А вы читали "Беллатрикс" Пайсано? В некоторых моментах похоже, надеюсь, Сириус с Беллой и у вас скооперируются сходным образом.
|
Edwina,
Показать полностью
"а жена его командует, причем не только им" - нет такого. Нигде в кадре она не командовала Лэстренджами, да и другими Пожирателями из первых сторонников Лорда. Только трусом Малфоем, да всяким сбродом вроде Скабиора. ИМХО, самые тихие Пожиратели - самые опасные. От Беллы, в принципе, всегда знаешь, чего ждать. Знаешь кто она и на что способна. Рудольфус? Тёмная лошадка. Я предпочитаю вариант Ракуган, где он глава разведотдела. "А насчет одноклассников-приятелей Лорда": в кадре с приходом Риддла к Дамблдору (для преподавания ЗОТИ / заныкивания хоркурукса в Выручай-Комнату) ясно называются фамилии первых Вальпургиевых Рыцарей. Ни один из старших Блэков ни разу не замечен в их рядах. Сириус говорит, что Сигнус с Вальбругой не были Пожирателями. Альфард - единственный из старших Блэков, кто действительно был одноклассником (+-год) Риддла - завещал деньги Блэков открытому оппозиционеру политики Волдеморта. Нет, в целом картина складываеся так, что богатым, стоящим на вершине Блэкам не было смысла соваться в опальную группировку Риддла. Вот уже в 70-80 г.г. Блэки подрастеряли власть, а Волдеморт, наоборот, стал набирать очки. И тогда Древнейший и Благороднейший стал благосклонно посматривать на возможное членство в ПСах своих молодых да юных. И, разумеется, Волдеморт, а следовательно, и Лэстренджи, были заинтересованы завербовать такое богатое и старинное семейство. Даже если реальной власти у тех почти не осталось, это вопрос престижа и PR. Девиц-сорванцов ака свой-парень и в жизни немало - и что, многие идут в террористки? Как раз из нежных барышень чаще получаются отмороженные смертницы. Макса, "Но она этой информации не поверила? Злобная выдумка, коварного Дамблдора, так?" Не надо считать Пожирателей совсем уж имбецилами. У Беллы полсемьи учились более-менее в одни годы с Риддлом. Альфард так точно. Она не могла не знать, что Волдеморт - полукровка. Просто не принято в Организации было упомянать этот факт без особой необходимости. Такая вассальная верность. |
Кстати да.
|
Для того, чтобы не акцентировать смысл жизни на любви, вовсе не обязательно быть чудовищем. Или чтобы мамка баловала папку зельями, а ребеночек рос черти где.
Ханс Кристиан вам в пример. |
Вроде представил.
|
Я надеюсь, Белла наконец-то займётся хоть чем-то... активным, что ли. А то всё разговоры, поиски невесты, инвестиции...
А вот даёшь год под обороткой! Или руку в котёл! |
Цитата сообщения Edwina от 21.07.2013 в 11:05 "Кстати почему в 4 книге это заняло столько времени?" Потому что Лорд хотел возродиться, но так, чтобы никто об этом не узнал. Получилось бы, что Поттер погиб в ходе турнира. Кубок перенес бы его мертвое тело на стадион (потому портал и был двусторонним), и никто и не узнал бы про Лорда и кладбище. А подумали бы, ИМХО, что Поттера заавадил Крам, который до этого Круциатил другого участника. Все вполне в стиле Риддла: совершить преступление и свалить на другого. А Лже Грюм, державший Виктора под Империо, потом изменил бы тому память, как Риддл Морфину и Хоки, так что он сам бы считал себя убийцей, а потом тихо уволился бы в конце года и тоже оказался ни при чем. Только неделю до турнира, пока Питер и Лорд были вдвоем. И в самом конце, после того,как Крауч-старший сбежал из-под Империо. А весь год они жили у Краучей. По-моему, тут проще. У меня сильные сомнения, что каждый встречный-поперечный может делать портключи из Хога. Наверняка такую привилегию Дамб оставил только себе. Поэтому Барти пришлось ждать, пока в кадре не появится заколдованный директором портключ (переносящий из центра лабиринта к трибунам) - а потом переколдовать его, добавив остановку на кладбище. Цитата сообщения Eve_lawrence от 21.07.2013 в 11:32 мерзкий, мерзкий Волди... Белку жалко Собственно, Том тут в своём праве. Тогда, на суде, против Беллы, как я понял, не было ничего конкретного - только голословные утверждения Каркарова. Никаких свидетелей. Она могла либо вообще отмазаться, либо получить самый минимум - если бы пошла в полную отказку: не была, не состояла, знать не знаю... И - я уверен - Лорд предпочёл бы именно этот вариант. Чтобы Белла отмазалась, а потом отправилась его искать/воскрешать. То есть - осталась верной не на словах, а на деле. Потому что её выступления в Визенгамоте - глупое позёрство, от которого пользы ни на кнат. А так она, действительно, мало чем отличается от Люциуса. Да, не отреклась. А где результат? У того же Барти было оправдание - империо. А Белла уже три года гуляет на свободе, и озабочена какими-то глупостями (с точки зрения Волдеморта). |
Цитата сообщения Amt от 21.07.2013 в 12:16 а с бодуна ли ТЛ нормален? Он к концу первой войны уже был поехавшим, причём, на вполне конкретной вещи - собственном бессмертии. На бессмертии он "подвинут" с детства - с тех пор, как добрый Альби каждое лето посылал его из безопасного Хога в маггловский приют, под бомбы немцев. И бессмертие как цель - вполне прилично для Тёмного Лорда. Не понимаю, чем вы недовольны. Да и вообще, всё лордово "безумие" вполне в рамках, даже, я бы сказал, минимально - с учётом того, что ему пришлось пережить. Для безудержного террора самое то. Цитата сообщения Альбус от 21.07.2013 в 14:49 Кстати, о птичках - а как кто считает, почему Волдеморт себя вот так ведет? Я бы тоже так себя вёл после 13 лет без тела. Как-то разочаровываешься в продуманных политических способах борьбы с точечными ликвидациями и акциями устрашения. Вполне объяснимое желание залить страну кровью. И все эти осторожные предатели, желающие направить его, Лорда, в угодное им русло - им повезёт, если останутся живы. Цитата сообщения Альбус от 21.07.2013 в 20:58 Кто как думает - как Белле лучше всего добыть кровь Поттера для ритуала? Подговорить Драко устроить с Поттером дуэль и долбануть режущим. Не насмерть, но чтобы кровушки плеснуло. |
Цитата сообщения Eve_lawrence от 22.07.2013 в 00:58 "насильно") проткнуть Поттера янепошлый |
Разочаровалась в лидере - это понятно. А как быть с боевыми товарищами? Причём, не с этими штабными крысам ака Малфой, Нотт и пр., а с боевиками, с которыми Белла в рейды ходила, которые прикрывали её от аврорских заклинаний, с которыми "вместе бухали и баб тр..хали"?
Показать полностью
Из Азкабана на данный момент их может вытащить только Лорд (после полного возрождения), и, думается мне, он в любом случае успеет первым, даже если у новой беллиной компашки из Люцика et al до этого дойдут руки, когда они (теоретически) возьмут власть. Второе поколение - Рабастан и др. - маленько поехали на нервной почве, поэтому идею бессмысленного и беспощадного беспредела поддержат. Старшие, кто ещё держится (Долохов, Руквуд) не кинут Лорда, просто потому, что они почти всю жизнь были с ним - и он у них уже в крови. И что же, получается, Беллатрикс их всех прокатит, потому что разочаровалась? Я вообще не понимаю такого отношения: захотел - пошёл, и сдал к чертям заведомым врагам, как крыса. Ну не нравится тебе новый Лорд - долбани круцио, влей в глотку веритасерум, пока он не пришёл в себя, выясни где крестражи, добей ублюдка и уничтожь его погремушки. Но нет. Начинаются танцы с бубном. |
Цитата сообщения Макса от 24.07.2013 в 22:06 Ну это вы ЗНАЕТЕ! А Белке то откуда в этом змеином выкормыше - такие возможности подозревать?! У Лорда просто нет другого варианта относительно быстро набрать людей. Ему нужны старые кадры хотя бы для старта. А раз есть необходимость - отыщется и возможность. Белле ли не знать могущество своего Лорда? Пусть ментально/эмоционально он покалечен, но сила всё ещё при нём. И я не про возможность писал. А про то, что Белла будет делать, когда большая часть её товарищей вернётся к "тени" Лорда. Позорная роль двойного агента ака-Снейп? Открытое противостояние бывшим боевым друзьям? Цитата сообщения Макса от 24.07.2013 в 22:32 Кстати да, спасать-то кого? Муж умер в Азкабане, Лорда своего она верно ждала - и дождалась кстати! Или ей теперь вместо Лорда боевку возглавить? Не принципиально за чьи интересы лишь бы залить кровью Магическую англию? У нее возможностей выбора сейчас кстати больше. А политических прав и свобод результативней с богатыми Чистокровными добиваться. (Хоть Малфой и слишком хитромордый) Спасать, повторюсь, боевых товарищей. Это не приятели, с которыми ты ходил пить пиво по пятницам. Не сослуживцы в офисе и даже не друзья детства. Если после десяти лет войны и десяти лет отсидки ты их кидаешь, даже не задумавшись об их судьбе - ну, значит, дерьмо ты, по правде говоря. Крыса, хуже Петтигрю. Тот сдал друзей всё же из страха смерти, а не просто, походя, разочаровавшись в Дамблдоре. Хотя, конечно, выгоднее тусоваться с Люциусом и Ко, кто бы спорил. |
Цитата сообщения Макса от 24.07.2013 в 23:18 Вот и Белле непонятно, почему он не старой гвардией, а все больше мальчиком Поттером интересуется. Вот потому-то "ЭТО" и привело ее в негодование. Потому что она помнит каким было могущество "СВОЕГО" Лорда! Про старую гвардию Лорду известно: все, кто остались верны - в Азкабане. Негодование было не по поводу могущества, а по поводу неадекватности. Как бы разные вещи. В силе Лорда сомнения не высказывались. Цитата сообщения Юлианна 2012 от 24.07.2013 в 23:23 Те кто выжили просидели в Азкобане, уравновешенных действий уже от них не дождется Верно, они пострадали от действий врага. И что, теперь их бросить? Это всё равно, что добивать своих раненых. Иногда бывает оправдано и очень разумно, вот только поступают так только уроды без понятия о чести. Цитата сообщения Юлианна 2012 от 24.07.2013 в 23:23 И если глубже и вдумчивей прочесть фик, то можно понять что все к этому и шло. Особой вдумчивости тут не требуется, так что я заметил. И это меня печалило. Но такого эпичного продолжения тенденции я всё же не ожидал. Цитата сообщения Юлианна 2012 от 24.07.2013 в 23:23 А автор молодец, удачи вам и меньше обращайте внимания на такие глупости)))) Что ж, если с вашей точки зрения верность боевым товарищам - глупость, то я рад, что в моей голове ещё появляются время от времени такие глупости. Цитата сообщения Макса от 24.07.2013 в 23:26 Но! Их снабжать кормить, платить газетчикам, работникам министерства - кто будет?! Не понял, это к чему было? Цитата сообщения Альбус от 24.07.2013 в 23:34 2 Исповедник. А что, по-вашему, надо было сделать в такой ситуации? Я уже написал выше. Разочаровалась, считаешь что Лорд предал тебя и всех старых соратников - убей его сама. Можно даже напасть со спины и без предупреждения, всё-таки не благородная гриффиндорка. Но сдавая Лорда Дамблдору сейчас, Белла, по сути, сдаёт ему всех азкабанцев. Не трудно предвидеть, что Лорд их всех вытащит, не трудно предвидеть, что они будут на его стороне. |
Цитата сообщения Альбус от 25.07.2013 в 00:42 Тут подан тезис, что надо убить Лорда только самой и лично. Чтобы не сражаться против своих. Да нет, мой тезис очень прост. Сдавая Лорда, Белла идёт не только против него, но и против тех, кого он вытащит из Азкабана. То есть, чтобы не сражаться против своих, надо не убить Лорда - достаточно не играть на стороне Дамблдора. Не докладываться ему, не выступать на его стороне. Цитата сообщения Альбус от 25.07.2013 в 00:42 Вопрос - что в положении сидящих в Азкабане изменится от того, что Младенца вытропит не одна Белла, а союзный контингент? Вразумительного ответа на этот вопрос почему-то не следует. Верно, ничего. Так я ведь с самого начала не о них писал, а о Беллатрикс. Это для неё важно - не становиться предательницей всей Организации (не Лорда!) и своих старых товарищей. Чтобы в итоге не сражаться против того же Долохова, который был её наставником. Цитата сообщения Юлианна 2012 от 25.07.2013 в 00:27 Исповедник Ваши мысли крутятся вокруг боевого товарищества. Но смею напомнить что те самые товарищи которых поймали в первой войне... Ну очень по товарищески начали сдавать друг друга и признаваться что они были под имперео, только бы не попасть в Азкобан.... У вас глупое представление о Пожирателях вы их в данной ситуации видите скорей как орденцав, на не как Пожирателей... Смею напомнить что пожиратели в основном Слизеренци, но не это главное... Главное то что все они изворотливые и хитрые и главное что их волновало это их жизнь и статус... Они шли не за идеи Лорда, а за перспективы которые могли получить с ним. Я сразу оговорился, что речь не о штабных крысах, вроде Люциуса, а о боевом составе. Где это Долохов, которого взяли намного раньше остальных (на телах Прюэттов), начал кого-то сдавать? Даже молодцам Крауча, у которых было разрешение на Круцио и почти год на пытки (до окончания войны)? Кого сдали Лэстренджи, Мальсибер, Треверс? Тот же Руквуд, хоть и хотел по-тихому отсидеться, вовсе не стал сдавать кого-то, когда его прижали - иначе не получил бы пожизненное. |
Цитата сообщения Альбус от 25.07.2013 в 02:23 Или я что-то не понимаю? Именно так. Я ни в коем случае не за дамбигад. И речь ведь не о Волдеморте, а вообще обо всей Организации. Что теперь, из-за одного человека, пусть и лидера, сбросить со счетов два десятка человек минимум? Ладно. Допустим, Белла соскочила с повозки Волдеморта. И что будет дальше? Идём по канону: Том возрождается, освобождает своих сторонников. Про крестражи они не в курсе - Белла ведь свалила, не позаботившись обличить "тень" вождя. После Азкабана агрессивные намерения Лорда не кажутся какими-то неадекватными - вполне рабочий план (и в каноне он-таки сработал, власть в стране Пожиратели взяли - другое дело, что из-за прогрессирующей неадекватности Волдеморта положили чуть ли не весь боевой состав под стенами Хогвартса и снова всё про..рали). Да, азкабанцы заметят, что поведения Лорда изменилось. Но они просто не смогут дать оценку этим изменениям так же, как Беллатрикс. В итоге, они останутся ему верны - просто потому, что больше некому. А поскольку Волдеморт не простит Белле самовольный уход со службы, дальнейшие боестолкновения между бывшими боевыми товарищами вполне логичны. При этом все в Организации искренне будут считать Беллу предательницей - собственно, так оно и есть. С другой стороны, если Белла завалит Лорда прямо сейчас (а она вполне в состоянии это сделать, хотя бы уничтожить гомункула и фанатика-Крауча), ничего этого не происходит. Люциус и Ко потихоньку берут власть и в конце-концов тихо-мирно организуют череду фальшивых смертей бывших узников Азкабана. Итог: Пожиратели на свободе и все довольны. С поиском крестраей успешно справится команда Дамба, а совсем поехавших ПСов, которые попрут против нового режима новых Вальпургиевых Рыцарей, можно будет и убрать. Это уже действительно не предательство - потому что им был предоставлен шанс и оказана помощь. Что как бы ожидается от "братьев по оружию". Я вовсе не утверждаю, что Белла должна убить Лорда. Но смотрится очень странно, что она сдала его Дамблдору, даже на секунду не задумавшись, что тем самым противопоставляет себя бывшим соратникам. |
М-м, да. Не могу отделаться от желания победы "фальшивому" Темному Лорду.
|
Блин, теперь стало жаль Дадли)
|
Хорошая, годная глава.
|
Глава снова вышла отличная. Снейп начинает видеть преимущество живой Беллы над мертвой Лили? Вообще, тут понравилось все, кроме момента с учебой Поттера. Сейчас будет наглая критика.
Показать полностью
Вот не верю, что в магии используется "понимание природы" на уровне школьной физики или химии. Если, как вы пишите, в трансфигурации учитывается теплоемкость, то должны учитываться и остальные свойства / процессы / состояния, правильно? Но на каком уровне? Например, то самое 'спичку в иголку'. Маги должны учитывать перестроение пространственного расположения молекул / атомов / ионов? Или необходимо понимание на уровне электронов? Это не говоря уж про превращение неживого в живое. Достаточно знать строение органов морской свинки? Или надо детально представлять неврологию страуса? В общем, извините, но это ерунда. Нет ни одной причины, почему знание на школьном или ВУЗовском уровне будет необходимым и достаточным. По большому счету, наше понимание природы - лишь абстракция, все еще очень и очень грубая и, возможно, частично неверная. Точно так же сильно сомневаюсь насчет математики с геометрией. Разве что рассчитать, чем отличается наложение антимаггловских чар на палатки от аналогичного наложение на здоровый стадион. Но это вряд ли уровень четверокурсика. Если бы мысль про науку была верна, то все кандидаты в крутые маги обязательно поступали бы в маггловские ВУЗы после Хогвартса, да не в один. |
" — Ты хоть что-то еще по-английски знаешь? — взвизгнула ведьма.
— Нет " А где конь? |
Цитата сообщения asm от 22.03.2014 в 19:56 в этом плане скорее интересны её отношения со снейпом - таки считаю их одной из изюминок фика:) - Дорогой, я беременна... Дорогой?.. Хлопок аппарации. |
Насчёт Снейпа:
учитывая аллюзии на Игру Престолов, вспоминается Мизинец, приставивший клинок к горлу Неда Старка и шепчущий "а я ведь предупреждал - не доверяйте мне"... |
Ха-ха, да, Белла будет побеждать Тома силой любви! Прикуёт к батарее и устроит ему бразильский карнавал!
|
Вооружённые люди - вежливые люди. Впрочем, с радостью вспоминают об этом только в тревожные времена.
|
Цитата сообщения toxique- от 21.08.2014 в 14:20 Макса У Пенелопы оба родителя маги. Беллатрикс ей сама говорила: твои дети будут чистокровными, мне этого достаточно. Ребенок Снейпа же будет априори полукровкой. " — Сигни, — ласково протянул Альфард, — полминуты назад ты намекнул, что Андромеде угрожает опасность из-за любовной связи с грязнокровкой. И эта опасность — не гнев Вальбурги, живущей в мире фантазий. Ты передумал? ... — Женщину, родившую от грязнокровки, не защитит надежно ни Министерство, ни принадлежность к роду Блэков? Так? Не кивай. Я вижу. Кто-то — не ты — может поднять руку на твою дочь и не опасаться, что ему воздадут по заслугам всемеро? Это не сословные предрассудки, Сигнус. Сословные предрассудки — когда ты мне про забулдыг и домохозяек рассказываешь. Я здесь высшее сословие. По крови и роду. И даже если моя племянница — шлюха, то для них, — Альфард ткнул пальцем в стену, — она недосягаема. Неприкосновенна. Она в силу имени не подлежит их суду. Так было десять лет назад. Что изменилось? И кто это сделал? " Великий миф, автор siromanez Отличный фик. И отлично сказано. Во время детства Сириуса еще говорили: 'Быть Блэком - все равно что быть королевской крови'. Беллатрикс, как я понял, хочет вернуть своей семье место некоронованных королей магической Британии. Если она своего добьется, никто и вякнуть что-то про ее ребенка не посмеет. Если же НЕ добьется - с высокой вероятностью свою неудачу она не переживет. |
Цитата сообщения KidaMasaomi от 21.08.2014 в 23:57 И какая сила у Беллс? Одна она беременная, потому что и Сириус, и Тонксы у Дамблдора в Ордене. Остались деньги, но и в каноне у Малфоя их достаточно. Ей нужна поддержка, а поддержка обеспечивается её лидерством в Вальпургиевых рыцарях. А если она фактически предаст их идеалы, родив неизвестно от кого, то плохо. "Идеалы" компашки отмазавшихся ПС подобны флюгеру. Но тут вы правы, они - не сила, они - ресурс. По крайней мере, в случае Беллы. В первую очередь ей нужен свой клан, семья - т.е. повязанные по уши люди, спаянные обязательством взаимной верности и безусловной поддержки. Если Беллатрикс не создаст себе такой клан (сперва опираясь на родственные и матримониальные связи, потом на личный отбор перспективных кандидатов), то победа ее партии мало что ей даст. Ее просто оттеснят в сторонку. Нужно ядро, внутренний круг преданных либо ей, либо 'Семье' (что эквивалент первого варианта, пока Белла глава этой семьи). А такой силе будут подчиняться уже Рыцари, потому что ни у кого из них не будет своего 'ядра', вокруг которого могли бы объединиться остальные. Оглядываться же на то, что подумает Люциус и Ко, в попытках сохранить их лояльность - гиблое дело. Как минимум тот же Малфой всегда будет иметь планы скинуть Беллу (пусть и после войны) и забрать себе корону. Потому что такова уж его природа, и ждать верности от типов, подобных ему - глупость. Рыцари будут идти за Беллой, поскольку сейчас она единственный их шанс в противостоянии с Волдемортом, Министерством и Дамблдором (который лишь временный союзник). Как только ситуация устаканится, тут же полезут заговоры, интриги и удары в спину. Независимо от того, блюдет ли она честь высокородной леди или рожает от полукровки. Беллатрикс уже ввязалась в борьбу за власть, она уже на очень перспективной позиции, и она уже пытается собрать верных людей. Если не сможет отбить Сириуса и Тонксов у Дамблдора, а другими верными людьми не озаботится - что ж, это будет один из вариантов проигрыша. |
Я так понимаю, Альфард Блэк нашелся?
|