↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Вальпургиев рассвет» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: P.R.

271 комментарий
Ооо, это красиво! Пожалуй, больше любых собственно магических и любовных перипетий мне нравятся вот такие вот отсылки, параллели и перпендикуляры к истории.

И - ах да! - это определенно уже не та Белла, фотографию которой можно брать за основу плаката "Sex, drugs, rock-n-roll" с клетчатым килтом и флагом конфедерации. И потому это становится интересно.
Красиво оно у вас.
И очень, очень хорошо. Спокойно, размеренно, ни в коей мере не навязчиво и не истерично. И - умно. И вот за это спасибо.
Глава совершенно роскошная получилась. :)
Вот забавно, такие, казалось бы, нейтральные моменты, а столько яда в комментариях провоцируют))) Словно уважаемым критикам на любимую мозоль наступили)) Про "возгордившегося автора" ака Локхарта просто-таки неимоверно порадовало - зачет по предмету "высосать из пальца претензию, но докопаться" вы несомненно выполнили)))

Жаль, рисовать не умею, а то лучей иллюстрацией ко всему этому была бы картинка в стиле "сидит Белла на железном троне перед зеркалом, облаченная в красное с золотом, с рычащим львом на груди, с окровавленным мечом, скептически все это рассматривает, и здесь же облачко с мыслями "все равно Блэки платят свои долги!"" ;-)
Уважаемый Альбус, таки ждем продолжения.
О, Альбус, спасибо! Новая глава роскшна)))
Вправить мозги юному Малфою - рвущееся из глубины души желание, неизменно возникающее при чтении канона и процентов 95 фиков. А тут такой подарок)))
Chameleonic, и чем же дражайшая Нарси вас раздражает? Тем, что у нее есть свои интересы? Или, может быть, тем, что ее понимание "как правильно" слабо соотносится с величием дома Блэков или, упаси Мерлин, сомнительными политическими экспериментами сына грязнокровки?
Альбус, и вам за это спасибо) Оно очень, очень хорошо) Что аналогии и параллели (и перпендикуляры), что ваша Белла)) Кажется, она уже начинает догадываться, что выбранная ею дорога приведет ее немного не туда, куда она думала.
Хорошо. Очень хорошо. "Но мало" (с.)
"Куин Элизабет" была контрольным выстрелом! Это... нереально круто!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сейчас я попробую выдохнуть и написать что-то осмысленное. Но я не уверен,что это получится сделать хоть в сколько-то осмысленное время.

Это... Мерлин, это ААААААА!!!! Это нереально круто!!!

Поттер и Беллс на соседних местах в "Ночном рыцаре"! Стэн Шампайк подвозил Беллу Блэк! Министерские госзаказы, за маленький процент! хДДД

Это ААААААА!!!
Цитата сообщения Макса от 21.04.2013 в 12:53
Как сказать, Блад не одного поля ягода с потенциальной маньячкой. От нее ощущение как от прикормленного льва. Да пока все мило, но зверь то явно не домашний.


А это вообще нормальное ощущение от умной и сильной женщины. А уж если она еще и знает, чего хочет, тут точно под руку лучше не лезть)))
Кстати, да, я начинаю понимать, почему мужскй состав читателей пребывает в таком энтузиазме от такой Беллы)))
Интересно, а Патронусы в виде теплых шерстяных носков бывают?
Версия с носками плоха не тем,что лето,а тем,что в Азкабане у нее их не было) а вот были бы хоть на одну ночь - тогда да!..
Цитата сообщения Helga_donostia от 24.04.2013 в 11:28
я б її цілував, милував, а до печі (в боевку) б куховарочку найняв.


Это позиция может быть близка избалованной принцессе, ну или принцу на белой метле, но никак не политическому авантюристу. :) Хотя что верно, то верно: отказывать женщине в лоб опасно всегда. :)

А новая глава шикарна. хДД Да еще и отсылает к доброй полудюжине ненаписанных историй, каждая из которых ничуть не менее шикарна))
Целый будуар случится, если (когда) Гарри начнет Беллс любовные письма писать)))
Ага, а Белла потом будет сидеть перед зеркалом и думать: "Допустим, когда Лорд мне отказал, я была молодая и красивая, хоть и дура. Сейчас и я уже не торт, и молодость прошла, и мозги появились. И Лорд - тринадцатилетний мальчишка! Не, я все понимаю, но на свидание-то что одевать?!"

И это будет вторая картина триптиха. Первая, само собой - Белла в красном с золотом сидит в кресле Министра Магии, поглаживает меч Годрика Гриффиндора и громко думает "Мой Лорд, я все это сделала для вас!!"
И потом должна быть третья, но что это будет, не знает даже Отдел Тайн.
Сорокалетняя тетка же! Это уже не мальчики с Лордами внутри получаются, а дети тяжелого детства и "в СССР секса нет!"
Цитата сообщения Макса от 28.04.2013 в 20:23
В принципе и в каноне (ГП и ПП кажется) Снейп оправдывался, тем, что они присматривались к Поттеру поэтому и не убили его. Так что ничем особенным их(ПС) разговор может и не закончится. Разве что именно БЛ им для активных действий не хватило в свое время.


Ну это больше похоже на отмазку для Темного Лорда. Чтобы не поубивал сразу. Потому что в его отсутствие все, кроме азкабанских сидельцев, прекрасно устроились - как бы и мирные граждане, к тому же официально пострадавшие, и прекрасно вписавшиеся в послевоенный мир политики и предприниматели, и лидеры мнений для своего круга и социального слоя, и политические флагманы и т.п. Свою долю богатства и влияния в послевоенном мире они уж точно получили. Возвращение ВдМ тут только всю малину портит: все что можно было выжать из Темного лорда и его организации, они для себя выжали, а тут на тебе - война и вообще прощай сразу спокойная жизнь.

Собственно, и Белла для Люциуса и компании сейчас - скорее еще один козырь, который можно втемную разыграть. Разумеется, для ослабления позиций Министерства и Дамблдора.
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 28.04.2013 в 21:52
Малину-то портит, но в 4 книге они маски на морды и без Лорда нацепили.


Приняв на грудь и уверившись в своей безопасности. Деру-то они не от министерских дали, а от Метки. Еще бы, одно дело бухать, пилить деньги и кидать понты, вспоминая "когда мы были молодыми", и другое дело - бросать теплую размеренную жизнь и ввязваться в войну, от которой они лично ничего не выиграют. А у них семьи, между прочим, любовницы, счета в банках. Им есть, что терять.

Цитата сообщения Макса от 28.04.2013 в 21:52
Хм если я с кем то ну, не в тюрьме сидела, но разные темные дела делала, сложно при кулуарных встречах не вспомнить общее прошлое, будто его и не было


Ну вот под "Огденское" они и вспомнили. Разок за сколько лет?
И не так уж и сложно, особенно, если это была не самая приятная история и вообще вы делаете вид, что это не про вас и вас там не стояло.
А идейные давно в Азкабане сидят.
HallowKey, так всем интересно)) Это ведь, можно сказать, главная интрига))
Edwina, ну про Малфоя мы вообще ничего сказать не можем. Если и прозвенел, будет ли он это показывать? Кому? Зачем?

А про кубок... хмм... Его Белле разве не после возвращения ВдМ доверили?
Edwina , вы не поверите, но я первый раз слышу, что доверили до. :)
О, какая хорошая глава))) Испанец великолепен, и Рита тоже (о, какая это Рита!), но самый любимый момент:

Беллатрикс навсегда запомнила грохот падающих на пол заклепок и неожиданную легкость. Ведьма знала, что такое раскованность в самом полном и прямом смысле этого слова. Заклепки упали на каменный пол еще раз. И еще. И еще. Наконец, Белла проснулась. Как оказалось, в окно колотится почтовая сова.
Вот так подарок - всем подаркам подарок!

Разбор политической программы - это просто мимими и ах! Над "сломанной палочкой" рыдал в голос.
Драко!
"Молния"!
Это аааа!, ыыыы!! и вообще нереально круто!
О, этот Хэллоуин, которого мы так долго ждали!

Классная глава.
И вот забавно - любимые родственники всю главу только тем и занимаются, что троллят Беллс. То Люциус, то Андромеда. Только Сириус как-то держится)) видимо, из-за внезапности встречи, и видимо, только пока))
Макса, это как? Присягнет Дамблдору, даст клятву крови защищать Поттера и породнится с Уизли?
Макса, ну это вы ответили на вопрос, зачем Дамблдору Беллс.
А вопрос - зачем Беллс Дамблдор?
Брать в расчет и переходить на его сторону - ну ведь разные же вещи, не?
Цитата сообщения Макса от 13.05.2013 в 17:41
Разные, но говорят брак по расчету бывает крепче чем по любви. (А к Волдеморту БЛ пришла по моему "по большой и чистой")


А зачем брак-то? Ну ведь не делится магическая Британия на Дамблдора, Волдеморта и Министерство, чтобы между ними выбирать и в ноги кидаться!
Макса, да я-то вас понял. Но Беллс не просто рыцарь, который переходит от одного сюзерена к другому и должен выбирать, кому присягать. Она уже стала чем-то большим, чем просто цепной пес, рвущий глотки по чужому приказу. И куда это заведет ее - вот это интересно.
А выбирать, идти к Малфою, дедушке Дамблдору, Министру или Волдеморту - это вопрос для боевика, который больше ничего не умеет, кроме как палочкой махать. Ну или, хорошо, для любого грамотного технического специалиста, который что-то может делать хорошо и готов вписаться во что-нибудь веселое, пока вокруг все так интересно. А Беллс все-таки дама интеллектуальная (внезапно), ей банально красить знамена будет... мало?

Альбус, а вот это хорошая новость! Даешь новую главу!
Если год 1993, то ей 42.
Бездетная вдова - это аргумент для тех, для кого собственная ценность оценивается только количеством произведенного на свет потомства. Для Молли Уизли быть бездетной вдовой, наверное, это ужас-ужас - ну так у нее и жизнь другая, и приоритеты другие. И она - милая домохозяйка с вкусной стряпней, свитерами и домашним хозяйством.
Для Беллс дети, тепло семейного очага, кастрюли и пеленки значат, мягко говоря, очень немного. Другое дело, что до Азкабана она ничего про себя не понимала, а занималась только тем, что рвала глотки по указу Темного Лорда. А вот теперь она вплотную подошла к тому, чтобы стать умом политической организации, которая может перевернуть Магическую Британию. И очень близко подошла к тому, чтобы _понять_ про себя, кто она такая и что она может больше.
Цитата сообщения Макса от 13.05.2013 в 21:48
Ей нужен был наследник Блеков. И не Драко Малфой.


Верно, только клан Блэков - это нечто большее, чем "они встретились, полюбили друг друга, у них родились дети, и они жили долго и счастливо, по будням ходя на работу, а по праздникам собираясь у камина со всеми многочисленными родственниками". Это прежде всего аристократическая семья, стоящая за спинами политиков и чиновников, управляющая самыми большими капиталами страны, принимающая решения о чужих судьбах. Для Блэков дети - это не "стакан воды в старости", это будущее клана как организации, обладающей властью. Дети понесут палочку дальше родителей, соединят с другими кланами, и эта сила будет расти дальше.
Должна расти. Вот только Беллс выходит из Азкабана и видит, что от семьи осталось два с половиной человека, из которых один в тюрьме и один только-только из нее вышел. Родители сделали ставку не на ту фигуру - и вся сила, вся мощь клана оказалась ниже чем на помойной яме. Восстанавливать, строить заново - работа не на один год. И вот за это Беллс и принимается в начале фика. И не факт, что она на этом остановится, если ее не переклинит из-за какой-нибудь дури на полпути. Потому что задача вполне по ней.
И "биологические часы" здесь тем более не при чем. Тут более глубокие и сильные мотивы. И интересы. И цели.
Показать полностью
Макса, но ведь она только вышла из Азкабана. Два с половиной года - ведь не так много. К тому же она сама о себе никогда не думала как о политике и лидере. Вот Малфой - хитрожопый политик, все понятно. Нотт - профессиональный идеолог с репутацией, все понятно. Дедушка Дамблдор - мунипулятор, еще более хитрожопый, чем Малфой. Моуди - цепный пес аврората. Снегг - двуличный неврастеничный засранец при старом дедушке-манипуляторе. Молли - домохозяйка, Артур - подкаблучник. Со всеми все понятно. А она кто? Она большую часть сознательной жизни была сначала личным бультерьером Тома Реддла, а потом 10 лет - бультерьером на поводке и в клетке. Конечно, она мало что про себя понимает, мало что знает помимо того, что перед посадкой была очень ценным боевиком. Конечно, у нее нет опыта политической работы, у нее нет понимания себя как лидера. Но уже сейчас по тексту видно, как ее туда несет со страшной силой. Более того, видно, что она действует как лидер, как политик, и понимает она на порядок меньше того, что делает на самом деле. И рецептов у нее нет, и образцов тоже. А она все равно действует.
И вот это в ней ценно и интересно. Вот бультерьер не очень интересен, и свиноматка тоже. А вот человек, постепенно приходящий к себе, несмотря на тараканы в голове и не самую дружелюбную внешнюю обстановку - вот он интересен. И в этом смысл.
Показать полностью
Светлый, темный... Это вопрос ярлыков, то есть исключительно в компетенции господина Нотта-старшего. Дамлбдор представляет собой определенную, вполне конкретную политическую силу во внутримагических раскладах. Блок умеренных магглолюбов и умеренных граждански ориентированных силовиков, на политическом спектре - ближе всего к левым либералам.
Если без зауми, то Дамблдор - это флаг той партии, которая относится к магглам, магглорожденным и оборотням скорее доброжелательно-снисходительно, не слишком любит снобизм старой аристократии и не доверяет Министерству. И то внутри этой партии есть собственные крылья - условно "либеральное", здесь первая дудка у Артура с Молли,и условно "силовое" - с Моуди во главе и выходцами из аврората по составу. Хотя тот же Кингсли, даже если и силовик, то уж очень либеральный.
А все остальное производно уже отсюда. Те же Люциус с Ноттом - такие вполне себе консервативные либералы, адская смесь старой аристократии и новоявленных финансовых воротил. Очень английские господа, прямо вспоминаешь расцвет империи. А Волдеморт - совершенно эпический "новый правый" с расовыми бзиками.

И да, конечно, близость с Сириусом и общение с Андромедой толкают Беллс все левее и левее, к умеренности в отношении магглов, а там, глядишь, подтянется Люпин - будет еще много чего интересного. И к Министерству у Беллс вполне себе обоснованное недоверие. Но если ее личные взгляды приближаются к политической программе "партии Дамбдлора", еще не значит, что она должна в нее вступать. Тем более, учитывая их взаимную "любовь".
А вот то, что позиция у Беллс совершенно уникальная, даже покруче Снейпа - между теми, теми и теми, но не принадлежащая никому конкретно - открывает пространство для больших политических свершений. И это тоже интересно.
Показать полностью
nadeys, потому и любопытно, как она будет выкручиваться. Вариант "никак" - точно не единственый, а на все остальное воля автора.
Цитата сообщения nadeys от 15.05.2013 в 23:35
Принципы передачи рода у магов кроме фанона нигде не озвучивались и проводить параллели с магглами некорректно.


Но некорректно и не проводить, именно потому что, принципы передачи рода нигде кроме фанона не озвучивались. ;)
Новая глава читается на одном дыхании. :)
Беллс - белая и пушистая.
Снейп зайчик, хотя, кажется, не такой неврастеничный, как в каноне.

И конечно, будет очень весело, если Питер в конце концов сбежит. :)
Цитата сообщения Альбус от 18.05.2013 в 15:56
Дамбигад давно и прочно ассоциируется у меня с тупым Дамблдором, который косит под Волдеморта


Я попрошу! Там есть как минимум еще один поджанр - когда Дамблдор одержим склонностью к хитровывернутому прожектерству и построению замороченных планов с тройным дном, которые в последний момент обязательно срываются из-за крошечной неучтенной детальки.
Хорошее название - Сказка про белочку! хДД
Цитата сообщения МТА от 20.05.2013 в 00:52
Пока Белла сидела под арестом, Дамблдор побеседовал с Сириусом, возможно пролегилиментил его и понял, что тот невиновен. И что доказательств - нет. И дал поручение детям организовать побег (или не детям...).
И тут решил допросить Беллу. И выяснилось, что доказательства-то есть.


Как-то сложно. И вообще получается, что Дамблдор не хитрожопый махинатор, а мальчик на побегушках: этого выслушай, этому поверь,от этого узнай, доказательств нет, ой этот сказал. Как-то... ну... не в его стиле.

Хотя как Снейп потом будет с Беллой объясняться, мне и правда инересно. И какие части тела она ему оторвет.
Да уж, детки так точно охреневают от происходящего на их глазах)))
Интересно, слышал ли Гарри про чулан? :))

Мне импонирует идея даже не "перевербовать Беллу", а "всех направить в конструктивное русло, потому что в деструктивное русло все уже хорошенько вложились в каноне". Вполне в духе дедушки. :)
Цитата сообщения Макса от 20.05.2013 в 05:45
Явки получаются провалены! Если БЛ раскроет Снейпа, в ставку Волдеморта ему больше хода не будет?! Ну если конечно "не перевербуют Беллу"


Макса, а вот не соглашусь. Задача внедренца и двойного агента - вести себя так, будто он служит не тому,кто его внедрил, а КОМУ его внедрили. Если надо пытать, убивать и предавать - он должен пытать, убивать и предавать. Потому что этим он заслуживает доверие, демонстрирует преданность и получает возможность успешно выполнить миссию внедрения. То есть получить нужную информацию, которая определит ход войны, убить человека, которого важно убить для победы в войне и т.д.

А расколоться от "не, я пытать не буду, мы же вместе воевали, водку пили, на дембель уходили" - это без цели и смысла провалить явку. "Разведка так не работает". :)

Но Беллс ему все равно что-нибудь открутит, я думаю)))
Кстати, из объяснений, зачем это дедушке - мне еще импонирует вариант "Show must go on". Ну типа каждый должен проявить себя по максимуму, а в мирное время и лежа на диване/сидя в Азкабане много не проявишь. А учитывая дедушкину доброту и гуманизм, вся игра - это не просто "крысы бегают по лабиринту", а всякий духовный рост и прочее личностное развитие.
А раз так - надо замутить кашу понаваристей. :) For the greater good, чо.

Добавлено 20.05.2013 - 19:53:
Цитата сообщения Edwina от 20.05.2013 в 14:03
посадить можно и пожизненно, достаточно проверить слова крысы о Круциатусе и поискать в лесу палочку. А там Беллу можно просто шантажировать. Например пытаться добыть инфу о крестражах


Не, ну это явно из серии "микроскопом гвозди забивать". Неэкономно очень, а человеческий материал беречь надо, он же хрупкий и портится быстро.
Опять же, результат ("добыть инфу о крестражах") это не гарантирует (и тогде тем более непонятно, зачем так плохо и так грубо).
Да и договариваться с людьми проще и удобнее, чем воевать.
Edwina, мне кажется, вы переоцениваете роль и значение крестражей в жизни Альбуса Дамблдора. :) Столько лет ничего не делал (причем не факт, что не знал, а именно не делал), а тут вынь и положь. И обязательно шантажируя Беллу. :) Может, он что-то другое хочет?
А если даже вдруг и крестражи, то неужели это надо делать так топорно и тупо? Дамблдор же вроде умный.
Цитата сообщения Edwina от 20.05.2013 в 20:52
Но не воспользоваться шансом получить против Беллы улику - билетик в Азкабан на пожизненное, будет весьма недальновидно


Вот это направление для обсуждения мне больше нравится. Оно какое-то... более предметное, что ли. :) Вопрос только - недальновидно для кого? Для дедушки? Дедушка, как мы уже поняли, с человеческим капиталом достаточно нежно обращается, и с чужими, как мы знаем, даже более деликатно, чем со своими.
Karahar, а вы только читали, только смотрели или и то, и другое вместе? :)
Edwina, я уверен, Сириуса в Азкабане дедушке еще наши внуки будут припоминать. Вот только знаете, жесткий политик, каким вы его рисуете, прежде всего бы и выяснил, что за фигня и почему такая лажа с Сириусом и Поттерами приключилась. Невзирая на средства - потому что это угроза власти, где предал один, предаст и другой.
А Дамблдор, хотя и занимается политикой, по складу ума не политик, а прежде всего ученый и интеллектуал. Даже если косит под дурачка. Для него важнее выдвинуть гипотезу, проверить ее логикой и найти ей тонкие, косвенные подтверждения, с опорой на психологию человека и его душевный склад. А не брутально брать за горло, поить сывороткой правды и клещами вырывать из пациента "А ну говори что ты знаешь об этом деле!" И в этом сила и слабость Дамблдора. Ну и да, в каноне все его ошибки имеют характерный привкус - хитровывернутое прожектерство, разбивающееся о реалии жизни. С Сириусом это как раз очень хорошо заметно. И с Турниром, и с василиском, и еще с дофигамного чем. И даже там, где что-то получилось, невидимому цензору всегда хочется спросить "А ты ничего попроще не мог придумать, а?"
При этом парадоксально, что Дамблдор часто не просчитывает вещи, которые сам не считает серьезными. Ну подумаешь, Снейп с Сириусом собачатся,не убьют же они друг друга? А с такими огрехами при начале планирования вообще чудо, что большая часть планов дедушки хоть как-то пережила встречу с реальностью, не говоря уже про достигли цели.

Фраза про человеческий капитал (чтобы вас не отвлекать от главного) была к тому, что дедушка предпочитает не выбрасываь фигуры с доски одним махом, а использовать их максимально долго, сообразно их ценности и значению. Это и о Снейпе с его талантами и навыками в том числе.

"мог поблагодарить за инфу и отпустить с миром" - это какое-то детство и святая наивность, привет Неду Старку и отрубленной голове его. Плюс безответственность, совершенно непростительная.
Показать полностью
Edwina, то есть вас смущает то, что дедушка не берзговал использовать чужие страсти и привязанности для своих целей? И использовал их в качестве крючка? Но это имхо нормальная логика власти. Да и Снейпа он не столько шантажировал "а вот я тебя теперь сдам, если ты мне слово поперек скажешь", сколько не мешал ему страдать из-за "ах, я ее любил, а теперь!.." А если такой умный и способный человек занимается такой фигней и не хочет меняться, это проблемы Дамблдора или Снейпа?
И да, использовать то, что человек сам хочет и на что готов подписаться добровольно - это не то же самое, что требовать переступить через себя или предать. Вас это смущает, Дамблдора не очень.
/Уже была одна история с несправедливым обвинением./

Вот уже за одно это Фадж Беллу бы зубами загрыз. То есть причина быть предвзятым у него как минимум есть.

А разборки со Снейпом если и будут, то не потому что "ты предал Темного Лорда!" (на что он всегда скажет, что ТЛ он как раз не предавал и вообще), а за то, что Беллс ему поверила, а он с ней так поступил.
Макса, ну отмашку-то на дело с обвинением на самом верху давали же, не? А после того, как позиция обвинения с подставным делом и липовыми описями села в лужу, ясное дело, что все списали на "исполнителей". Но вообще сам факт того, что вас как крупную административную фигуру поимела какая-то бывшая заключенная, он... ну если очень мягко сказать... вас легонечко выбешивает. Понятно, что это не повод для открытыхвоенных действий,но повод держать зуб - безусловно. Это раз.

Далее. Вспоминаем "Ночного рыцаря". Гарри Поттер сбегает из дома, в автобусе общается с леди Блэк, которая ему много чего наговорила, и сразу после этого мальчик (и без того склонный психовать и конкретно наезжать на людей, невзирая на чины и звания) встечаетя с министром магии. К слову, министром, который несколькими месяцами раньше упек в Азкабан Хагрида (как бы первого друга и все такое). Даже в каноне Гарри своими вопросами и наездами заставил Фаджа попотеть. А здесь, после встречи с Беллс? Да он по-любому закатил сцену будь здоров, со всем отпущенным Поттеру зарядом психованности. После такого на кого первым делом подумает Фадж? На Беллс! Это два.

А вывод простой. Если каждый раз, когда какой-то человек появляется в вашей жизни, для вас это заканчивается минутами позора и неудобных объяснений - а вы при это крупный политический и административый деятель с небольшими способностями, но большим самомнением - что вы про этого человека будете думать и как к нему будете относиться?
Показать полностью
Макса, пока что я вас убежал только в том, что у Фаджа есть мотивы к тому, чтобы не любить Беллс и при возможности осложнить ей жизнь. :) Это мне кажется более или менее ясным, в отличие от очень многих других элементов головоломки.
Но отношение Фаджа - это только одна часть пазла. Есть еще отношение Беллс, тоже +\- понятное (которая не любит дедушку - потому что тот враг старый и страшный, и не любит Фаджа - за те светлые и добрые моменты жизни, что он уже ей доставил).
Есть Малфой и Ко - которые хотят сытой и спокойной жизни, но чтобы власти становилось все больше. Но даже с ними не все ясно (Беллс для них союзник, как минимум временный, но это не мешает им ее в какой-то степени бояться, а может быть, и при желании скинуть с лодки, если она начнет угрожать их положению).
А вот чего хотят все остальные герои сказки? Дамблдор? Снегг - он чисто при дедушке или у него свои какие-то игры тоже есть? А есть еще и Скримджер, и Амелия, и Крауч, и кого только нет. Вот тут вопросы - задавай не хочу.
Макса, ну и плюс - вечный вопрос - мы смотрим только ситуацию с Сириусом (найдут-не найдут, оправают-не оправдают) или что вообще у них там в политике происходит? А то бывает, что все готовятся, планы составляют, а потом ррраз - какая-то ерунда запускает движуху и половина планов сразу летит к черту.
Die_Sonne, (я не автор и даже не знаю, что сказать) А почему вы так решили?
Die_Sonne, просто поразительно!
А точно оттуда, совпадения быть не может?
Dampier-Lily, Барти соскочил с Империо на стадионе, когда сидел под мантией-невидмкой в министерской ложе возле Поттера. Крауча там вообще не было в этот момент, зато была Винки. Барти-младший тогда же украл палочку у Гарри (хотя вот тут не помню, он сам когда освободился или все-таки это сделала Винки).

Плюс надо понимать, что Барти был в сильнейшей дезориентации, в новом для себя мире он вообще не ориентировался. Ясное дело, он сам не знал, что теперь делать (информации нет, Лорда нет, друзей нет...) Увидел, как Пожиратели (откосившие от Азкабана, на минуточку) вспоминают молодость - психанул и продемонстрировал Мортмордре. За чти попался.
Думаю, если бы авроры не палили по площадям, когда едва не арестовали Гарри - Барти бы сбежал. А так - оглушен случайным заклятьем и возвращен домой.
айронмайденовский, смелая версия. :) Правозащитная натура Гермионы выходит на новый уровень!
Я понял, я понял!
Гермиона встретила Драко в библиотеке (уже само по себе очень романтичный момент, возбуждающая обстановка, момент душевной открытости...) - и в тот же момент поняла, что на самом деле он не заносчивый засранец, а Умный и Верный рыцарь, настоящий слизеринский принц, который борется за Правду!
И тут сердце ее не выдержало, Открылось и сказало свое однозначное "ДА!"
Макса, зря вы так! хДД
Уже одна эта сцена гарантрует фику бешеную популярность и восторженные толпы благодарных читателей, бесконечно счастливых от того, что автор наконец перестал страдать ерундой и писать про какую-то там политику, интриги, большой бизнес, а сразу перешел к Главному и Единственно Важному! хДДД
Ну вот, такая хорошая идея, а популярностью явно не пользуется... А как же Любовь? А как же романтика? Вы только представьте - они ВМЕСТЕ, рядом, читают толстые архивные дела, перебирают подшивки, перелистывают страницы, внезапно их руки СОПРИКАСАЮТСЯ, между кончиками пальцев пробегает словно разряды молнии... Но они вынуждены СКРЫВАТЬ это, потому что рядом стоят Нотт и Паркинсон - но как можно СКРЫТЬ такую бурю эмоций, которая одолевает их ОБОИХ изнутри?!
Макса, ну это вы зря! Ведь там дальше по тексту Гермиона должна впервые в жизни почувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ. Более того, любящей и ЛЮБИМОЙ. А потом внезапно осознать, что они с Драко не могут быть ВМЕСТЕ, потому что столько обстоятельств ПРОТИВ них!..
Фадж лапочка, прямо мимими какое-то))) И вообще, вся эта нежно-трогательная административная грызня - просто ах!
Цитата сообщения Мих от 25.05.2013 в 14:43
регулярные набеги злых памкинпаевцев...

Суровых и жаждущих пая? Не готовых примириться ни с чем, кроме пая?
Блин, да это же круто!

И вообще, надо всерьез начинать эсплутировать искры. Пусть они бегают между всеми - между Гермионой и Драко, между ГП и ГГ, между шпилями хогвартстких башен...
Цитата сообщения Альбус от 26.05.2013 в 22:58
Цисси сама уже не рада, что привела сына к Белле.


А то ли еще будет, когда деточка подрастет и наберется юношеского задора.

Цитата сообщения alc-un от 26.05.2013 в 15:07
А нашла Петтигрю через "Акцио крыса". Даже если в Запретном лесу водится много крыс, Петтигрю не успел далеко убежать и оказался ближайшей.


Что-то я не очень уверен, что Акцио работает на а) одушевленных существ и б) на абстрактные/неконкретные предметы. Одно дело - притянуть книгу/метлу/яйцо, которые конкретные и единичные. Другое - сферическую крысу вакууме, вслепую и наугад. Да еще крысу живую.
alc-un, по-прежнему открыт вопрос о применении Акцио к живым существам. Подтверждений ведь тоже нет. Иначе "Акцио Гарри Поттер!" - и кончилась серия книге эдак на четвертой.
Макса, вспомнил, да.
Про he - it - хорошая версия. Более точная.
Ну и плюс, наверное, речь должна идти о какой-то совершенно конкретной вещи, а не просто "акцио что-нибудь".
Цитата сообщения nadeys от 27.05.2013 в 13:03
Полицейское задержание как по учебнику.


Это точно. Но вопринимается-то как при первом прочтении! "Как он мог? Как он посмел? ЧТО ЭТО ВООБЩЕ БЫЛО?!"
А вот и прода подоспела. Сказать, что оперативно - ну вроде как совсем ничего не сказать.

Интересно, а что делает Сьюзен Боунс в компании слизеринцев? Они же вроде никогда не были большими друзьями?
С Дамблдора станется вообще ничего не сделать, но зато весь спектакль посмотреть из переднего кресла VIP-ложи.
Или это, в конце концов так изящно вмешаться и сказать "нет, ну вы же видите, что госпожа Блэк здесь совершенно ни в чем не виновата?" - и тем самым обеспечить квадратные глаза у всего суда, включая старшую Боунс, заглянувшую на огонек Риту и саму Беллс.
Цитата сообщения МТА от 28.05.2013 в 01:39
Примечательно, что с ней общается Теодор Нотт.
нелюбить его другим факультетам не за что :)


Это вы на что такое интересное намекаете?
Цитата сообщения Гермиона08 от 28.05.2013 в 09:39
Просто надо уяснить, что Дамблдор не добрый дедушка, а политик.


Вы действительно так считаете? А где же его политичские партии? Купленные на корню чиновники и журналисты? Собственные боевые отряды? Молодежное движение? Старший помощник по грязной работе? Где заказные убийства? Где светлый облик отца нации, выступающего перед народом?
А так да, Макиавелли, конечно, плачет навзрыд от того, насколько его советы и рекомендации восприняты близко к сердцу. Уж это-то мы точно уяснили.

Цитата сообщения Гермиона08 от 28.05.2013 в 09:39
В планы Дамблдора не входит оправдание Сириуса, чтобы тот не взял опеку над Гарри.

мотивы директора ясны - он любыми путями хочет нейтрализовать обоих Блэков


Что-то вы себе сами противоречите. Если дедушка такой крутой управленец и крутой политик, который поставил себе цель убрать Беллу - и Сириуса - что ему мешало сделать это еще в самую первую ночь, когда появился Петтигрю? Министра даже уговаривать не нужно было позвать дементоров.

Ну и я традиционно молчу на самую болезненную для поклонников дамбигада тему "зачем изображать дедушку тупым психованным злодеем, который не понимает последствия своих действий, сегодня делает одно, завтра другое, послезавтра третье вообще противоположное, и все это под зловещий смех и завывания призрачного хора". И почему, если дедушка такой тупой кретин и ведет себя как тупой кретин, окружающие этого не замечают.
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 28.05.2013 в 13:45
видимо БЛ придется утешать племянника когда он не поделит с (ТН, ГП, РУ)Сьюзен Боунс.


Я себе это представил.
Черт. Я даже не знаю, как это отписать. хДДД
Мысли Сьюзи: "Блин! Я в каноне вообще всего ничего отметилась. А эти, блин, гордые мущщины, устроили тут рыцарский турнир за сердце прекрасной дамы... Поттер с Малфоем! И Тео туда же! А рыжий здесь вообще что забыл?! Марразм, Мерлин, какой маразм!"
А разве не 16? 13 было отцу.

Цитата сообщения Макса от 28.05.2013 в 15:07

Цитата, авторше 8лет
- Я тебя не люблю но ты мне изменил и я тебя изобью.


Вспоминается бессмертное "Я ж нэ рэвную... Но хату спалю!"
Цитата сообщения Гермиона08 от 28.05.2013 в 17:39
авторы фика, и многие другие могут не соглашаться с выше написанным, но это мое мнение.


И поэтому вы решили просветить несведующих, буквально с первой же фразы "Просто надо уяснить, что Дамблдор не добрый дедушка, а политик". Типа народ тут собрался потусить и чего-то не понимает ни про дедушку, ни про политику.
Мнение, безусловно, ваше, но весьма неглубокое и поверхностное. Потому и вызывает такую реакцию.
nadeys, тут где-то пару сотен комментов назад тема уже всплывала. И вроде стороны сошлись на мнении, что канонный Дамблдор политик по роли и по целям, но при этом он а) по личностному складу не столько управленец, сколько интеллектуал, и это ему сильно портит политическую жизнь; 2) дедушка склонен к хитровывернутым планам и отягощен чувством вины и вдобавок этическими доксами, которые еще больше усложняют ему эту жизнь. Из чего вполне обоснованно следует вывод, что дедушка скорее играет в политику, нежели ей занимается. Причем играет не очень хорошо и профессионально. И да, для конкретных политических сил (умеренного крыла волшебников и умеренного крыла силовиков, объединенных недоверием к Министерству) он заодно является знаменем и символом. И это то, что мы реально имеем. А как из этих предпосылок складывается вывод о том, что "ай-ай-ай, дедушка коварный злодей и черная тень, нависшая над магобританией" - мне решительно непонятно.
Молодежку организовал Поттер, если на то пошло.
Про маглократию вы сами придумали. В Ордене что, был хоть один волшебник с подобными взглядами? Так даже Артур Уизли всего лишь батарейки коллекционировал, но "всю власть магглам" ни разу не произнес. А Молли, даже если и относилась к магглм с благодушием и снисходительностью, это не мешало считать их несчастными людьми второго сорта.
Гражданскую войну тоже повесим на дедушку? Он ей кое в чем поспособствовал, особенно своим бездействием, но всю вину снять с ТЛ, присягнувших ему пожирателей и Министерства и возложить на дедушку - это явное передергивание.
Разборки ГП с ТЛ (вы же не утверждаете, я надеюсь, что события 31 октября 1981 года- это спланированное Дамблдором убийство Волдеморта???) - это еще не все. Фаджа в пятой книге никто не убивал, например, хотя чего уж проще - свалить все на ТЛ. Амбридж никто не убивал. К Малфою не пришел отряд карателей (хотя 5 книга - вперед и с песней). Даже азкабанских сидельцев не передушил никто.

А сухой остаток - когда в тред приходят поклонники дамбигада и с ошибочной предпосылкой "политик = хитрый и коварный монстр, творящий зло ради зла" и вдобавок кривым прочтением канона и непониманием того, что там написано, начинает открывать глаза несведущим, это вызывает недоумение.
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 28.05.2013 в 19:27
Знаете, это из области информационной войны. Вот слово не могу вспомнить, когда некоторое количество правды в негатив вмешивают и вроде все подходит, но информация от этого менее фальшивой не становится.


Это принцип, по которому работают массовая и "желтая" журналистика. Типа нечего думать, информацию тебе уже разжевали и в доступном виде поднесли на блюдечке, нужно только посильнее эмоционально реагировать на нее. Уже заранее, хе-хе, запрограммированным способом. Причины? Следствия? Что там было на самом деле? Да кому это интересно!

Кстати, мне интересно, когда в фике дело дойдет до войны - будет ли там информационный фронт? И сколько чего интересного мы прочитаем там. Хороший, кстати, заголовок для "Пророка": "ДАМБИГа/уД?".
nadeys, я почти уверен, что лет через 20-30 после Победы магмир вплотную столкнется и с такой проблемой. Типа "магглы - это свежая кровь и здорвая сила", "старые семьи - ретрограды и узурпаторы", "даешь всеобщее равенство" и т.д. Под идею набегут сторонники, в основном из молодых и не очень грамотных магглорожденных, к ним сдуру прицепятся кое-кто из полукровок (терзаемые чувством вины за то, что они тут уже состоялись и вообще огого, а эти там несчастные и вообще) и старых семей (романтический идеализм и наивная вера в высосаные из пальца идеалы никуда не делись), потом появятся лидеры, способные эту биомассу превратить в организованную силу. На противоположном фланге офигеют и ответят еще одним вождем "новых правых". И добро пожаловать, вот вам еще одна внутренняя свара. ВОт только ее преживет еще меньше магических семей, чем даже две первые войны.
Но это дело будущего, причем неблизкого. А у Дамблдора и тех, кто с ним, этого вот "магглы сверху" нет. Если на то пошло, у него скорее лозунги умеренности и отказа от некоторых наиболее явных перегибов прошлого, а не "мы наш, мы новый мир построим".

Цитата сообщения nadeys от 28.05.2013 в 19:52
А по моему термин "маглократия" очень даже подходит: центральная власть над миром принадлежит маглам, а маглорождённые в свою очередь захватывают власть в магмире. В то время как ТЛ проповедовал "магократию" - хотел захватить мир!

Как рекламный продукт и версия "популяризаторов истории" где-нибудь в 2150 году сойдет. ;) Тем более что историю в Хоге все равно преподают паршиво.
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 29.05.2013 в 18:17
Но магглы действительно - свежая кровь, а близкородственные браки опасны генетическими отклонениями


А сейчас мы разбираем еще один частоупотребимый прием, только не из облати журналистики, а из самой махровой политики. ;)
Истина вообще существует только для философов, шизофреников и некоторой части научных работников. А для политиков и желающих примазаться любой, даже весьма сомнительный тезис, если он выглядит хоть как-то правдоподобно (или даже не выглядит) всегда может стать средством мобилизации массы и передела власти. Что характерно, чем глупее масса (или, вернее, чем больше масса - это именно масса, толпа, а не группа людей), тем проще тезис нужен. Но выдаваться он будет именно за "истину вообще".

Цитата сообщения nadeys от 29.05.2013 в 18:47
Маги построили гармоничное общество с удобными социальными лифтами и эффективным распределением социальных ролей. А маглорождённые с чисто американским лицемерием решили: "У вас нет демократии? Тогда мы идём к вам!".


"Пэт Бьюкенен снова оплакивает Америку, которую они потеряли, - дружно ржали в штабе Демократической партии. - Ищет внедренцев и коммунистов".
Показать полностью
Макса, речь не о том, что вы передергиваете. :) Тем более, что вы не передергиваете. Просто любой тезис можно представить как политическую программу и использовать как флаг. И чем проще аудитория, тем проще использовать. Берется отдельный сферический необразованный магглорожденнй, чьи родители три года назад приехали в Англию из страны третьего мира - вот вам пример для агитации в духе "эти необразованные бескультурные нехорошие порождения магглов покушаются на Святое". Приходят какие-нибудь радикальные либералы, берут того же магглорожденного и начинают встречную волну "развели тут аристократию! даешь равные права для всех! надо уважать бедных несчастных бескультурных и необразованных!" Пока нормальные маги еще только смотрят и офигевают, радикалы и авантюристы уже начали драку.
А то, что близкородственное скрещивание не есть гуд - факт совершенно нейтральный, но никакой политической программы изначально не предполагающий. Только кого это волнует?

Добавлено 29.05.2013 - 20:05:
А господин nadeys, насколькоя понимаю, просто занимается тем, что получает собственные нехитрые удовольствия от проникания и кишения в теме.
Цитата сообщения nadeys от 29.05.2013 в 20:21
механизм передачи генетического материала может быть принципиально отличен и запрет на близкородственные браки можно выбрасывать в помойку!


Фанонный штамп: если в каноне не сказано, что солнце встает на востоке, значит, канон допускает, что солнце встает на западе. А умещать можно что угодно во что угодно, смысл у этого будет только в том, если вы на базе канона докажете, что это так. Не "может быть, если притянуть факты за уши", а "вот так, смотрите, вскрытие показывает".
А мы тем временем тоже будем получать свою долю удовольствия. ;)
nadeys, не обязательно, конечно. Но дело не в магглорожденности, а в культурном уровне и личных качествах. Тупое и наглое мудачье не перестает им быть от того, получается у них наколдовать "Вингардиум левиосу" или нет. Но проще всего сказать, что мы тут все из себя хорошие, а они тут понаехали. ;) И создать под это дело политическое движение. ;)

Poxy_proxy, ответ предполагает вспомнить определение вида, фокусы с межвидовым скрещиванием у высших приматов и возможности давать жизнеспособное потомство в скольки-то поколениях?
nadeys, это где это дедушка прогрессорские идеи пропагандирует? Или кто из дедушкиных сподвижников? Вот Гермиона носилась с безумными идеями, есть такое, но ее даже лучшие друзья лесом посылали.

С социологией у магов еще хуже, чем с историей. Они сами не особо знают, как у них общество устроено, почему у гоблинов в руках экономика и как они дальше собираются жить. А вы "изучать, изучать".

Цитата сообщения nadeys от 29.05.2013 в 21:31
Ведь маги - тоже люди и им обидно когда их называют вырожденцами и ретроградами, и они вынуждены придумывать способы защиты своего образа жизни.


Сколько канон помню, Уизли никто не запрещал использовать летучий порох, играть в квиддич и считать магглов недалекими и странными созданиями. И за равных себе они магглов никогда не считали.

А байки про "Англию, которую они потеряли", которые так любит примкнувшая к ТЛ старая аристократия - это не более чем инструмент мобилизации группы поддержки.
"пугать и давить на старушку, которая не боялась гриндевальдовцев"

Просто убило! хДДД
Да Амбридж еще пешком под стол ходила, когда Поппи самодельным напалмом гриндевальдовские метлы поджигала!

А по сабжу - не знаю, что там с приговором, но нервы Беллс уже основательно потрепали.
Цитата сообщения Edwina от 30.05.2013 в 01:53
Сириуса оправдают за 1981, но обвинят в Круциатусе. А Беллу обвинят в укрывательстве.


Любопытно, любопытно. Но я бы не сказал, что это простое и тривиальное решение. Скорее, хитрое и лихо закрученное.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.05.2013 в 03:16
Я бы лично еще и квиддич на хрен выпилил.


Дети от такого совсем охренеют. Им и так делать нечего. Куда нерастраченную дурь девать-то?
Ну или тогда вместо квиддича сразу казарменный режим и 7 курсов строить дачи профессорам.
[перед ней встанет дилемма: промолчать и дать Сириусу страдать за свой Круциатус или признаться и спасти брата.]

Edwina, а почему Сириусу (?) страдать за ее Круциатус? По материалам суда Круцио пока что из области выдумки Петтигрю, а не из области подтвержденных фактов. И как Круциатус вообще к Сириусу относится, если даже Питер обвинял Беллу?
Альбус, он просто тупо всех поубивает прямо в зале суда, как Эничка на Мустафаре? О_о
Я придумал еще одну иллюстрацию к фику. Ну, это помимо Беллы на Железном Трон. Жаль, рисовать не умею.

Короче, кабинет дедушки, на столе - карта Британии, почти такая же, как у Станниса на Драконьем камне. Хог, Хогсмит, Министерство, дом на Гриммо, 12... Из открытого окна (пожалуй, пусть будет на картинке справа) видно звезды и полную луну. И на все это великолепие падает черная тень дедушки, можно даже различить очки и колпак. А самого дедушку не видно - предполагается, что это он как раз встал спиной к свету и это взгляд из ег глаз изображен на картине. :)
Альбус, какого расстройства? умственного? хДДД
Ну я даже не знаю... Возможно дедушка думает "Мой Мерлин, как она радуется! она ведь почти счастлива! она считает себя свободной, вырвавшейся из цепких лапок старого паука. Она еще не знает, что ее дорожка сплеталась годами, она еще не ведает, куда это все ее заведет... Бедная девочка! А впрочем,чего ее жалеть, не она первая, не она последняя..."
MartiniKir, не могу не спросить, кто такой Димби и зачем этому домашнему эльфу (? - судя по имени) разъединять Блэков? О_о
MartiniKir, может, и правы. Но я пока не понял из вашего ответа, дедушка рад или огорчен тому, что Беллс оправдали? И если рад, то откуда печаль? А если огорчен, то как/зачем допутил?

Мне пока что нравится вариант "сколько идиотов меня окружает и как жаль, что мозги к ним уже не вернутся". Дедушка же все-таки гуманист и ценитель лучшего в человеке, а тут такой парад кретинизма в зале суда. ;)

А эльф Димби -это вообще гениальная находка для фанона. хДД Типа вот кто стоял за спинами героев все это время. Ну и кто извлек больше всего дивидендов из Победы, чо)))
Цитата сообщения Альбус от 31.05.2013 в 15:44
С большим интересом послушаю мнения читателей о причинах расстройства Дамблдора.


MartiniKir, ну так даже автору интересно, чо. И мне интересно. И вам тоже интересно. И всем интересно. И отличный повод погадать. Но вы же ж говорите полслова - и в глухую защиту. А интересно-то как раз узнать развернутую версию. ;)

Имхо, будь у дедушки планы убить Беллу/посадить в Азкабан - ну или хотя бы просто ограничить ее свободу, разлучить с Блэком, посадить на крючок - он бы по-другому себя вел еще в момент задержания Сириуса и Беллс. Или во время суда. А так Беллс получает бОльшую свободу, воссоединяется с Сириусом да еще и в хорошем свете показала себя перед Гарри - тот тоже не любит, когда людей просто так по чуланам сажают. То есть на выходе имеем, что дедушка либо тупой кретин,который не знает, что делает, либо он меняет планы каждые пять минут - то есть снова тупой кретин и маразматик?
Именно поэтоу мне нравится версия "я старый и хитрый манимулятор, а вы этого даже этого не замечаете, вот мне и печально". :-Р
Альбус, дементоров дедушка не любит.
Цитата сообщения Макса от 31.05.2013 в 20:04
Террористка получила по заслугам. Какие могут быть вопросы?


Тогда наоборот, наверное - все хорошо, все правильно, не? А у дедушки кислая мина.
Цитата сообщения Альбус от 31.05.2013 в 21:04
на самом деле хотел перетянуть Беллу на светлую сторону


О, я себе это представляю. "Всем спасибо, все свободны... а вас, Беллатрикс, я попрошу остаться!" хДДД

И через полчаса, довольный дедушка, рассказав Беллс про перспективы чистокровного движения в послевоенном мире, радостно потирает руки: "Как я вас за 10 минут перевербовал!"

Мда - подумала Беллатрикс. Еще никогда она не была так близко к провалу.
cygasa, хех, мне нравится ход ваших мыслей!
Альбус, я не могу поверить, что вы это написали!.. хДДД

Хотя, если разобраться, то наверное и два раза - не Габсбург.
Eldorado, насколько я помню, о Габсбургах Беллс и Сириус активно разговаривали, сидя в Азкабане. Не помните?
Макса, думаю не так все плохо. :)
С другой стороны, конечно, из-за контраста волос вариант Сириус/Нарси выглядел бы более интересно. Такое классическое "респектабельная леди/волосатый металлист".
С третьей - если очень бурно отмечать без сомнения очень достойный повод - почему бы и нет? хДД Тут и два раза не Габсбург, и даже три. Но не очень понятно, на сколько и чего хватит Сириуса - после Азкабана-то. хДДД
Вот так отвлечешься на ЕГЭ, а в комментах опять нескучно)))

Речной Проводник, правильная цитата звучит как "начали за здравие, кончили в миссис Малфой". ;) И идеологически я ее всячески поддержкиваю, потому что блэкцест без Нарси - зря собирались.
Речной Проводник, а что вас шокирует-то? :) В этом же нет ничего такого!

Макса, эээ, вопрос ведь не так ставится. Политическое самосознание Беллс - это суть (тм). Как и его рост, размер и, кхм, объем. А все остальное - это забавные игрушки, которые должны продемонстрировать, насколько Беллс нужна эта суть. Читатель выигрывает при любом раскладе.
Макса, фракция уголовников! :-DDD
Альбус, мнения в комментах разделились. :) Народу хочется не только сладенького, но и умненького.
Хотя... гермидрака, говорите?

Макса, даешь последовательную карьерную траекторию! Хогвартс-Азкабан-Визенгамот!

*представил, как Дамблдор рассказывает это Гарри. Гарри, сглатывая:
- Нет, ну за Иммануила Гедеоновича я готов отсидеть! Но не больше двух!"
Цитата сообщения Альбус от 09.06.2013 в 00:25
--Цисси было б выгодней смерть Сириуса

Где, ну где это написано?! То дамбигад готов Сириуса посадить, то милашка Нарцисса ни на йоту не Блэк, ну за что же вы все так любите искать в людях плохое?


А это, кстати, хороший вопрос. :) Почему люди, которых - хотя бы в силу возраста - еще не успели кинуть бизнес-партнеры, у которых еще не отнимало собственность государство, которые не судились с родственниками из-за бабушкиной квартиры, которым еще не изменяли с их лучшими друзьями (подругами) жены (мужья) и которые, в общем-то, еще не сталкивались с реальными возможностями увидеть дно жизни и бездну человеческого падения, тем не менее уже считают окружающий их мир до такой степени исполненным ужаса, подлости, предательства, цинизма и коварства? И какие из такого отношения к себе и окружающим возможны следствия?

Хотя, если развивать тему нарсигада, очень уместно будет вспомнить и адаптировать к тексту фика чудесное кино "Основной инстинкт". Чудесная зарисовка, "Нарси и нож для колки льда". хДДД Заодно и план по блэкцесту будет выполнен.

Макса, насчет Флер хорошая идея. Мне определенно нра.
Показать полностью
Цитата сообщения Альбус от 10.06.2013 в 21:34
Я пытаюсь понять логику тех, кто желает гермидраки.

Ну, хотя бы, как они предлагают решать проблему Беллатрикс Блэк?


Умненький мальчик Драко Малфой строит новый, дивный послевоенный мир. Типа не важно происхождение, не важно прошлое, важен человек и его способности. Умненькая девочка Гермиона Грейнджер перетряхнула голову на предмет лишних тараканов и теперь активно помогает умненькому мальчику Драко Малфою этот мир строить. Личный пример того, как можно переступить через стереотипы, пусть даже освященные тысячей лет редчайшего снобизма, показывают оба.

А тетушка Беллс... тетушка Беллс довольно смотрит на это дело и потирает руки (что нам тонко намекает на то, кто действительно архитектор этого нового мира). Ну или на крайний конец, тоже находит себе какого-нибудь полукровку.
Цитата сообщения Alchemist от 11.06.2013 в 22:09
а затем переданная на воспитание подчиненным Дамбигаду инферналам, притворяющимся обычными магглами.


Я смотрю, у вас не самые приятные воспоминания связаны с дантистами! хДДД
Мне другое интересно. Если таки брак с Сириусом, то кем после этого Беллатрикс будет приходиться Гарри Поттеру? хДДД
Макса, есть версия, что дедушка позвал Моуди для того, чтобы тот и провернул всю операцию с Кубком: вброс имени, 4-й чемпион, ранее взросление, "главное - не проиграть самому" и т.д. А оказалось вон как весело.
Макса, а в чем дело? Если Моуди был в игре, то понятно, что дедушка с ним заранее договорился (включая "Моуди придет в Хог на один год"), а потом в 4 книге валял дурку перед Каркаровым, Бэгменом и мадам Максим на предмет "ой, надо же, какое несчатье, все пошло не по плану! но деваться-то теперь некуда, пусть мальчик участвует, поверит в себя, встанет рядом со взрослыми и не проиграет, делать-то нечего!". Моуди тем временем рассказывает про Конфундус, про "Кубок обманули, кто бы это мог быть?" - и два старых орденца с совершенно невинным видом имеют в мозг всех остальных. А те плюются и уже даже не пытаются получить удовольствие. По-моему, это абсолютно дедушкин почерк.

Косяки с задумкой начались из-за того, как Волдеморт, Петтигрю и младший Крауч выбрали все того же Моуди для _своего_ плана. Именно для того, чтобы тот вбросил имя Гарри в Кубок. Какая ирония, не правда ли?)
Цитата сообщения Alchemist от 13.06.2013 в 18:38
Рейтинг - General, так что вряд ли ;)


В этом мире не так много абсолютно неизменных вещей))

Цитата сообщения Bysicle от 13.06.2013 в 18:33
посмотрим на что способна вместе эта страстная парочка.


На фоне перспектив, которые Сириусу успела обрисовать Беллс (ну там про могущество рода, величие Семьи и что там еще было) пара продавленных кроватей, крякнутые ножки от стола на кухне и сломанные перила на лестнице - это, конечно, очень большой жизненный результат, с вами сложно не согласиться! хДД
Цитата сообщения Alchemist от 13.06.2013 в 19:06
Так будет нца или нет? ^_^ ))


А вам сколько и какой нужно? Обрисуйте перед авторами хотя бы примерные параметры запроса)))
Alchemist, нет, ну что дедушка гад, "как он мог!" и "ювенальной юстиции на него нет" - тема уже минимум третий раз всплывает)) причем только в комментах к этому фику))) Но шрам-то вам чем не угодил, что вы не поленились цитатку запостить? Типа дедушка гад даже не потому, что "мог снять и не снял", а потому что "даже если бы мог снять - все равно бы не снял!"? хДДДД
Действительно, подлец!

PS: кстати, мне это анекдот напомнило.
У женщины спрашивают:
- Как называется мужчина, который хочет, но не может?
Она отвечает:
- Импотент.
- А как называется тот, который может, но не хочет?
- Сволочь!!!
Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 21:25
Кстати и не зря боялся я бы сказала. Достаточно эгоистичный и самолюбивый герой получился. А если б он еще и с осознанием своей известности рос.


Ну у нас перед глазами Драко Люциус Малфой есть. А ведь его любило даже не все магическое сообщество, а всего-навсего одна единственная, причем вполне хорошо устроившаяся по жизни женщина (даже не несчастная мать-одиночка, у которой больше вообще ничего нет, а леди, которая опора дома и подпорка мужу и т.п.). Мальчик вырос таким г..., что пока его жизнь не макнула в нужник, считал, что все правильно и так и должно быть. И это притом что мальчик в общем-то нежный, ронимый и тонкий.
Цитата сообщения Alchemist от 15.06.2013 в 00:01
PS Несколько странной показалась кровожадность Беллы при нападении и послед. разговоре с Вальбургой, неужто накачали чем-то?


А чего сразу накачали? И вообще, кто сказал, что Беллс - белая и пушистая? Не, я понимаю, что шерстяные носки, теплый плед и обнимашки с Сириусом располагают к мимимишности и аняняшности. Но вообще Беллс до отсидки - она ж боевик, причем из лучших. Любит запах напалма по утрам и все такое.
Скоро тысяча комментов. Парам-пам-пам, йоу!
Цитата сообщения nadeys от 23.06.2013 в 17:48
он типа бессмертный, а что за бессмертие без маленьких плотских радостей? :)


nadeys, я с вами согласен идеологически, но все-таки хочу напомнить, что на пути к бессмертию ТЛ потерял не только волосы и смазливую внешность, но также и нос. Что вопрос о маленьких радостях плоти несколько... кхм... проблематизирует. :))
"Страдать за грехи отцов" - это очень неконкретная теория. Слишком многое не объясняет. Я скорее поверю в то, что в процессе беременности настал момент, когда Меропа сама страшно возненавидела и ребенка, и себя, и жизнь, и магглов, и вообще все на свете. А Том родился и вырос с этим эмоциональным ощущением - совершенно чужим, но принятым за свое. Что мир ужасен, что во всем виноваты магглы, что надо отомстить и т.п. А дети вообще очень любят родительский эмоциональный мир принимать за объективную реальность.
Новая глава дивно хороша.
Темный Лорд пафосен как адский веник. Им бы с аврором Поттером из ТС риторический кружок организовать, уж эти двое бы спелись.
Дедушка прекрасен как эльф. Так и представляешь его с грустным выражением лица, разводящего руками: "Ах, как печально, что все занимаются своими мелкими делишками, борются за власть и даже не задумываются о том, куда катится эта несчастная страна. А единственным, кто задумывался, вообще был Темным Лордом!"
Беллс... Альбус, ну вы поняли)))
cygasa, хех, за достоверный образ дедушки вам глубокий респект и уважуха. А вот насчет легилеменции не соглашусь. Мы же не знаем, была она или не была. Но то, что Белла шифруется и страхуется - это факт, и если бы она не страховалась и не шифровалась, вопросы возникли бы уже к ней.
Ну и плюс - репутация у дедушки сами знаете какая. ;) Тут только в комментах полдюжина дамбигадеров наберется, а среди бывших УПСов таких небось вообще каждый первый. Ясное дело, что для них Дамблдор - это такой ходячий интригующий кошмар, который чуть что залезает в черепушку. :) Тут уже на уровне мышечной памяти: увидел дедушку - срочно прячь мысли. Думать будешь потом.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 26.06.2013 в 07:06
Вообще по идее у Гермионы должен быть минимум предрассудков - на нее их не цепляют специально, как на Гарри (Все темные маги - из Слизерина (с)Хагрид), и не прививали в семье, как Рону (в семье).


По гамбургскому счету, это значит лишь то, что у Гермионы не будет предрассудков семьи Уизли или Малфоев. А ее собственные предрассудки будут другими, но ничуть не менее богатыми. Например, вся ее правозащитная активность на младших курсах уходит корнями в семейные стереотипы. "Мы должны заботиться о бесправных", "мы должны бороться с дискриминацией" - вполне себе левая/лейбористская платформа английских магглов. Которую Гермиона иначе как из семьи подчерпнуть не могла.
Цитата сообщения Макса от 26.06.2013 в 19:36
как бы вам ни хотелось оставить Беллу кровожадным боевиком


Цитата сообщения Amt от 26.06.2013 в 21:12
Хвост протестует!


О, я кажется понял, в чем подвох. Протест читателей вызывает мысль о том, что человек может быть одновременно умным, толковым, вменяемым и адекватным, но при этом способным на сильную жестокость, членовредительство и даже - о ужас! - наслаждение страданиями жертвы.
И вот тут хочется спросить - а почему, собственно, не может?
Andrey_M11, если картина мира не предполагает такой опции - то конечно не в ладах. Мозги моментально в клинч входят - как такое возможно, это же фу таким быть!
А теперь вопрос на засыпку: что делать, если картина мира такую опцию допускает и мозги от нее в клинч не входят? Если можно одновременно быть умным и жестоким? Ценить человеческую жизнь и быть способным ее отнять? Быть адекватным человеком и уметь квалифицированно причинять боль?
Насчет Лонгботтомов. Была такая очень классная историк и писатель Барбара Такман, она получила Пулитцеровскую премию за свою книгу "Августовские пушки". Так вот там она анализировала первый месяц первой мировой войны, кто какие решения принимал, как кто оказался втянут в войну и проч. И у нее через всю книгу тянется весьма любопытная мысль - количество ошибок возрастает более быстрыми темпами, чем сокращается время принятия решений.
Понятно, что тут нет задачи придумать математическую формулу, но - когда у вас ситуация неопределенности, нервы на пределе, а времени для принятия решений остается все меньше - вы с неизбежностью будете принимать решения и совершать ошибки, которые бы не сделали, если бы в спокойной обстановке сели и разобрались в ситуации.
А теперь представляем ударный отряд УПСов перед походом к Лонгботтомам, да. Лорд пропал, что делать непонятно, вокруг все уже празднуют победу, что дальше неизвестно, аааааа!!!
PS: собственно, емнип, в прологе этого фика Беллс не взяли на дело именно с формулировкой "да ты посмотри на себя! ты же ппц в неадеквате!" А если бы взяли - получился бы каноничный канон.
Цитата сообщения Edwina от 27.06.2013 в 15:42
Там вообще история темная, данных мало.


Кмк, история скорее ясная))) Лонгботтомы - а) авроры; б) боевые авторы, "три раза сходились с ВдМ и остались живы"; в) идейные сторонники Дамблдора. То есть по сути - рыцари без страха и упрека, непреклонные, как мощь партизанского сопротивления. Их пытать, по-хорошему, бесполезно, тут если что и помогло бы, так это либо шантаж массовыми убийствами невинных, либо прямая угроза детям (Невиллу). И то не факт, что помогло бы. И уж конечно, работу с ними нужно вести на свежую голову, а не в том состоянии, в каком были трое Лестрейнджей и Барти.

Ну да, а с другой стороны баррикады - уже практически ощутимо уходящие за грань адеквата УПСы, у которых проиграна война, пропал Лорд, потерян смысл жизни и прочее помутнение рассудка.

Можно даже воссоздать картину происходящего:
- Да какого .... дьявола они молчат и ничего не говорят?! Белла, а ну-как вжарь им еще!
- Круцио! Круцио! Круцио!
- Где наш Лорд? Куда вы его дели? Что придумал Дамблдор?
- Круцио! Круцио! Круцио!
- Где Лорд?
- Раба, ты Силенцио хоть сними!
- Круцио!
- Белла, погоди! А ну говор, дамблдоров прихвостень, где наш Лорд?
- ... пошел... пошел на...!
- Белла?
- Круцио! Круцио! Круцио!
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 27.06.2013 в 16:02
Лонгботтомы тоже скорее всего не просто как овцы принимали пытки. Сначала отчаянно пытались оказать сопротивление, потом уже связанными они наверняка крыли Лестрейнджей матом, обливали грязью "великого Лорда", Беллу обозвали шлюхой, Рудольфуса обозвали рогоносоми и всячески дали понять что ни под какими пытками ничего не расскажут.


То есть вели себя, как настоящие партизаны на допросе в гестапо. И на войне за такое дают - самое меньшее - орден.
Чаще всего, правда, посмертно.
Цитата сообщения Альбус от 27.06.2013 в 21:57
Я намекну, что это относится к Беллатрикс и Нарциссе. Не к Андромеде. И в середине текста.


Так это что-то общеизвестное, но не замеченное, или нечто принципиально новое? О_о
*пытается вспомнить, чего еще мы не знаем про Беллатрису Блэк*
Альбус, вы хотите сказать, что...
*вспомнил давно читанного и недавно смотренного Мартина и задумался*
ТО есть вы правда хотите сказать, что Абраксас Малфой хорошенько погулял в молодости, утешая страдающую Друэллу Блэк, а Джоффри, в смысле, Драко, на самом деле... О_о
Soreyn, ооо, прочитайте пост Anomaly! Там... там даааа... там все очень эпично!
Я даже не знаю, на какую из новостей более эмоционально реагировать. Дражайшая Нарси и рожденная в конце июля Беллс одинаково фееричны.
Однако, вопрос - скоро ли правда всплывет уже в тексте? И как на это будут реагировать... все?

Кстати, Абраксас МАлфой очень вовремя умер. И болезнь такая интересная - драконья лихорадка? И внука он точно не увидел. Неужели совпадение?
Цитата сообщения Edwina от 28.06.2013 в 01:19
А вот если Беллочка дочка не Сигнуса, а Альфарда, тогда с вызовами проще. Альфард вполне мог трижды послать Лорда. А что? Прижил ребеночка на стороне, а жениться не захотел. Пришлось младшему брату отдуваться.

Ну а Друэлла ... Беда в том, что от нее в Белле ничегошеньки нет. Может Друэлла ей и не мать?


Санта-Барбара! *играют титры бессмертной саги Бриджит Добсон и Джерома Добсона*
Цитата сообщения nadeys от 28.06.2013 в 01:32
Сначала охоркруксил, а потом стер память за все 9 месяцев


И так родилась Гермиона Грейнджер!!!
Цитата сообщения Edwina от 28.06.2013 в 01:43
А вот и нифига! Так родился Гарри Поттер! Хто у нас змееуст-то?


На самом деле, они близнецы! Но их разлучили, после родов, Гарри отдали дяде с тетей, которые держали его в черном теле, а Гермиону отдали обеспеченным магглам, и она выросла правозащитницей и борцом с Галактической империей! /ой, это уже где-то в другом месте было.../
"Гарри, я твой отец!", короче.
Полька93, ну что же вы так убиваетесь, вы же так никогда не убьетесь, честное слово!
Полька93, наоборот, это очень весело! И тем выгодно отличается от всех тех саммари, которые вы читали.
На самом деле, у Беллы трое детей, просто она об этом не знает. Или не помнит (потому что дамбигад).

Гарри, Гермиона и Невилл.
И все близнецы, да.
да, на этом фоне Нарцисса, которая не Блэк, и прочий малфойцест выглядят совершенно невинными, можно сказать, обыденными явлениями.
Цитата сообщения Edwina от 28.06.2013 в 14:24
Зуб даю, Дракуся нечистокровный!
Альбус, я на спойлер не нарываюсь, я просто хочу застолбить предсказание, чтобы потом сказать: "А ведь я предупреждала!" )))


Ну и развивая бодягу - если Нарцисса на самом деле Малфой, а Драко нечистокровный - значит, на самом деле не Малфой - это Люциус.
/вспомнил про парижского сапожника из ТС/
Цитата сообщения Soreyn от 28.06.2013 в 18:18
Нет, это значит, что она Драко нагуляла где-то.


Фи, это банально. Вот Люциус не Малфой - это правда крутая версия. Может быть, кстати, их с Ксено Лавгудом в колыбели поменяли. И тогда Луна Лавгуд на самом деле Малфой. И если Драко в конце концов женится на Луне, то Габсбургам после такого останется только с позором удалиться и не загромождать доску почета.
Особенно после того, как за него взялась Белла.
http://www.youtube.com/watch?v=HTjjNozVy5w
Цитата сообщения nadeys от 29.06.2013 в 14:26
Ведь это так интересно сначала пройти по сюжету по верхам, улавливая основную идею, удивляясь и пытаясь понять суть. И только потом, видя общую картину, вернуться к тексту и заново пройти его выискивая все малейшие намёки, подсмыслы и хитрости.


Тоже верно. Но подчас не менее, а скорее всего - и куда более интересно не резать эти чудесные вещи скальпелем и ловить нюансы прямо из текста. В их живом, так сказать, рождении и движении.
Разрыв шаблона же. "Она должна молиться!!11"
Цитата сообщения Андреййй от 02.08.2013 в 04:44
то есть вы считаете это достаточном основанием для вывода что Лорд уже не тот что прежде?
А если ему реально трудно говорить?


Вот именно поэтому у вас и нет политического будущего. Больно, не больно - сначала дело, потом все остальное. "Сначала почешите мои любимые места, а потом будем делать дело" - это позиция кого угодно, но не лидера. Кагбэ надо отделять работу и психоз, и если человек этого не делает - на политической кухне с ним каши не сваришь. Азбука.

А тупо быть верным, послушным, деревянным истуканом - много ума не надо. Это каждый может, да еще флагом будет размахивать, какой он молодец. А вот принимать неприятные решения - уже задача. Тем более, что потом каждый адепт белых перчаток сочтет своим долгом подойти и плюнуть.
Андреййй, это еще более классный поступок - следовать за человеком, который себя и свои реакции не контролирует. Высший пилотаж.
Цитата сообщения Андреййй от 02.08.2013 в 18:14
можно провести аналогию лорда с человеком у которого температура под 39-40. в такой ситуации не очень то планы строить возможность есть.

Да и вообще, он же не стал слушать именно Беллу, кто сказал что у него других источников нет? а то что он ее просчитал как раз и говорит в пользу этого


Аналогию можно провести с человеком, у которого прогрессирует шизофрения. Со всеми вытекающими.
Кроме того, Беллс - не несчастная мать-одиночка, у которой больше ничего нет в жизни, и Том - не ее единственный и горячо любимый ребенок, ради которого нужно все бросать и под любой каприз прогибаться.

И к слову, люди с хотя бы минимальным политическим кругозором используют любой источник информации. Тем более, если они как бы претендуют на власть.
Беллу шокировали три момента как минимум. Адово безумие Лорда "ничего не хочу знать, я на всех обиделся, подавайте мне Поттера", что явно не вяжется с ее прошлыми представлениями о великом и умном вожде; информация о хоркруксах - да еще с видимым подтверждением, во что это встает для пошедших по этой дорожке; сам факт того, что информацию о хоркруксах Темный Лорд до этого принципиально жилил. Хрен с ней, с темной магией (хотя конечно не хрень), но Белле это помимо прочего встало в тюремный срок в Азкабане, умершего мужа и хренову тучу лет, спущенных в унитаз. А теперь Беллу же делают крайней за то, что она плохо Лорда искала. Когда ситуация требует, как минимум, четкого ответа на вопрос 'что делать', а не кто виноват и на ком сорвать злость.

К слову, для Беллс эта ситуация - самая подходящая для экзистенциального выбора. Ей утереться, переступить себя и продолжить играть хорошую девочку, которая поступает "правильно", не думает и демонстративно не берет на себя ответственность задуматься о последствиях - или все-таки взять ответственность на себя и не оправдывать высокими лозунгами бросание дрожжей в сортир.
Цитата сообщения Макса от 03.08.2013 в 10:14
P.R.

Это вы о третьей стороне?


Для начала - о том, чтобы не кидать окурки в пороховую бочку, сидя на ней. Третья сторона, пятая или десятая - это будет потом, если будет (хотя пока что, конечно, идет к тому. Но тогда сторона уже четвертая - в дополнение к ВдМ, Дамблдору и Фаджу). Но не подписываться на дело, которое даже начинается так, что уже понятно, что оно не принесет ничего, кроме головной боли и геморроя - это как бы самый минимальный минимум, который может сделать умный человек. Но это как раз и требует ответственности, а не тупой исполнительности "я только выполняю приказы".
Цитата сообщения Макса от 03.08.2013 в 10:49
Занимается производством с Малфой/Ноттом.
Организует будущих носителей фамилии Блэк, разве что не лично.
Скоординировала представителей разных лагерей, для решения своей КОНКРЕТНОЙ задачи - как-то уничтожение не нужной ей псевдоличности.

Чего не то она опять делает?. И можно поконкретней?


Это как раз нормальные и вполне осмысленные вещи, ими Белла и занимается. За них претензий к ней нет никаких. И то, что она не пошла за ВдМ (тем, что от него осталось - с его едущей крышей и очень перспективной программой "только Поттер, только хардкор") - ей только в плюс.

Кстати, Макса, у нас с вами полгода назад был диалог на тему - политик Белла или нет. Тогда мы как-то сошлись на мнении, что все-таки нет, не политик, но потенциал есть. А вот сейчас, похоже, потенциал все-таки начал обретать форму.
Цитата сообщения nadeys от 03.08.2013 в 19:40
Почему? Он вёл очень важный социально-политический проект - захват власти. Весь проект провалился из-за мелкой но критической уязвимости - магии любви. Вполне нормально что вернувшись он первым делом должен сконцентрировать все силы на устранении уязвимости.


Проекты не проваливаются от одной мелкой уязвимости. Там был целый комплекс косяков, и зацикленность на пророчестве - не последний из них. Наряду с параноидальным недоверием своим и еще много чем.

По-хорошему, если цель захват власти, то первым делом надо входить в курс дела, крепить организацию, завоевывать сторонников и союзников и не ставить второ- и третьестепенные вещи первоочередными целями. Это почти с неизбежностью гарантирует, что какой-нибудь Гарри Поттер сам собой выпилится где-то на полпути по странному стечению обстоятельств. Тайвин Ланнистер и Робб Старк вам в пример.
Цитата сообщения nadeys от 03.08.2013 в 22:33
Пророчество это не параноидальная выдумка, оно реально!


Да-да-да, конечно. Вот и Волдеморт так думал. А потом его "погубила случайность".
Похоже, Долохов к поступку Беллы отнесся в разы спокойнее, чем добрая половина читателей фика. Старая школа, однако.

К слову, о школе. Разговор Беллы и Долохова больше всего похож на разговор учителя и ученика, когда дороги окончательно разошлись. Без соплей и визга. Высокий уровень отношений.
Цитата сообщения Давид от 10.08.2013 в 11:08
автора не знают что такое отношение между людьми.

Авторы вы сильно зациклились на политике и возможных стратегических ходах. Расслабьтесь и вспомните что такое человеческие чувства...)))


Я боюсь показаться излишне прямолинейным, но позвольте спросить - а вы сами-то хотя бы примерно представляете, что такое отношения между людьми и настоящие человеческие чувства?
Цитата сообщения shlechter wolf от 12.08.2013 в 16:39
Зайдем с другой стороны. Что вы ставите выше: верность семье, или верность бывшему командиру?


Фишка в том, что жизнь не линейна и каждую такую задачу каждый решает сам, индивидуально. Для кого-то партия важнее семьи, для кого-то семья важнее партии, и вообще есть еще тысяча вариантов. Было это правильно или ошибочно, никто никогда не узнает, и в этом груз ответственности взрослого человека - делать на свой страх и риск, зная, что правильных решений нет и в конце концов всегда придется платить за сделанные выборы.
Напротив, всегда знать, как "правильно" - это позиция детей. Действовать "как сказали", "потому что ты должен", некритически относиться ко всем "правильно" и "надо", соблюдать каждое табу и не ставить под сомнение авторитеты взрослых. Тем более, такое табу как клятва - это же ужас-ужас! Соблюдай и не думать ни о чем не моги!
И те, кто обвиняют Беллу в предательстве, эмоционально и очень агрессивно, с запалом, который не проходит уже которую неделю, сдается мне, уже давно спорят не с авторами и не с Беллой, а просто защищают свое мировоззрение "ты должен делать только так и не должен делать так, так и так".

Фишка вторая - разница между партизанами и террористами определяется даже не победителем войны, а автором учебников по истории, написанных через 200 лет.
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 13.08.2013 в 11:30
Откройте 7 книгу и прочитайте:

4. Прекратили существование только Блеки - но Сириус был маглолюбом так что всё правильно. Причём многие другие чистокровные маглолюбы живут вполне нормально(Уизли, Лонгботтомы и проч.)


Навскидку - Краучи, Лестранжи, почти наверняка Крэббы, едва не - Малфои и Гойлы. В случае победы ТЛ - конец тому, что осталось от Поттеров и почти наверняка Лонгботтомов - с тягой Невилла к организованному сопротивлению-то. Так что старые семьи проредили только в путь.

"Грязнокровкам запретили колдовать"

Зато Фенрира спустили с поводка. А это, миль пардон, оборотень - гадость похуже магглорожденных, это по меркам-то чистокровного мага.
Цитата сообщения nadeys от 13.08.2013 в 12:04
Страший Крауч враг, а младший погиб из-за козней Фаджа.
Беллатрикс погибла не по вине Лорда.
Кребб вообще самоубился.
А о Поттерах вообще нечего жалеть, они испокон веков были маглолюбами и мешались с грязью.


Кто с кем мешался и справедливо ли с ним так поэтому поступать - это вопрос агитпропа. Который можно повернуть как угодно и какое угодно синее назвать красным.
То, что Крауч-старший был враг, а остальные были убиты "не по вине ТЛ", не отменяет того факта, что все эти убитые были чистокровными. То есть вместо целей "победа чистокровных" и "восстановление традиций" Темный Лорд на момент середины 7 книги (не говоря уже о ее конце) добился лишь того, что куча чистокровных семей пресеклась, других чистокровок типа Малфоев загнали статус мальчиков для вытирания ног, а в новом светлом будущем на лидирующие роли вышли полукровки (ТЛ, Снейп), министерская грязь, которой без разницы кого поддерживать и у которой точно не все в порядке с родословной и памятью предков (Амбридж), и просто заезжие робингуды типа Грейбека и Скабиора. Что-то мне говорит, что еще в 1980-х чистокровные семьи с 1000-летними корнями строили несколько иное будущее.

Добавлено 13.08.2013 - 13:45:
Цитата сообщения nadeys от 13.08.2013 в 13:42
Поражение чистокровных есть результат редчайшего стечения обстоятельств. Вина Волдеморта в этом минимальна.


Вообще-то политик-победитель тем и отличается, что с ним не происходят "редчайшие стечения обстоятельств". И он берет на себя ответственность за то, чтобы они не происходили. А если они внезапно происходят - это самый первый повод для него спросить у себя, какие его собственные действия привели к тому, что такое хорошее дело из-за такой небольшой лажи, "в которой он не виноват", неожиданно было профукано и спущено в унитаз.
Показать полностью
Кстати, раз такая пьянка - можно вспомнить в 7 книге эпизод, когда Гарри ловит солнечных зайчиков и как будто переносится в тело Волдеморта, когда тот направляется в Годрикову лощину в тот самый злополучный Хэллоуин 1981 года.
Что и говорить, ощущение от этого Волдеморта и от того, которого мы встречаем на кладбище в 4 книге и далее везде - несравнимое.
Волдеморт ака Вилли Старк - это прекрасно))) Дамблдор, видимо, судья Ирвин, а фениксовцы - шайка МакМерфи из законодательного собрания.
Poxy_proxy, не, ну после фразы про "кидал камни в окна" - аналогия просто напрашивалась)
Цитата сообщения Давид от 15.08.2013 в 15:08
Не лежит душа к письму... Поэтому писатель с меня не какой(((
И русским в совершенстве уже не владею(((((


А вы представьте, какой это вызов! И русский язык подтянуть, и удовольствие получить от любимого сюжета, и открыть новые стороны своей личности. Чтобы быть ленивым потребителем, много усилий не нужно.
Цитата сообщения Юлианна 2012 от 15.08.2013 в 17:22
Не не надо Нарциссу делать злюкой. Она и так нормальная.


Красивая ухоженная леди с уверенным в себе, презентабельным и влиятельным мужчиной-мужем, очаровательным ребенком, который может вырасти достойным продолжателем дела отца, и роскошным домом. Которая вдобавок умна и мудра и потому решает проблемы, когда муж и сестра не справляются. Мне кажется, это очень близко к вашему идеалу женщины и жизни. ;)
Цитата сообщения nadeys от 15.08.2013 в 18:54
У такой идеальной женщины обязательно должен быть скелет в шкафу


В смысле - отравленная из-за наследства тетка или роман с министром магии (или хотя бы с его помощником, ровесником ее сына)?

Добавлено 15.08.2013 - 19:26:
Хотя нет, кажется, отравленная тетка - это не тот случай. Да и роман с Фаджем (или хотя бы Перси, пусть он и не ровесник Драко) - это явно не в принципах Нарциссы.
А вот белокурая дочка в семействе Блэков, так странно похожая на своего супруга Люциуса Малфоя - это уже поинтереснее материал. Потянет на несколько отравлений, убийство на охоте и отрубленную голову - или даже не одну.
Цитата сообщения Макса от 15.08.2013 в 19:32
... На самом деле она, попыталась вспомнить ... нимфоманка (кажется). А Драко вовсе даже не чистокровный и даже не полукровный, а ребенок от грязнокровки, которых Люциус регулярно пытает в подвалах Малфой-менора. Да и саму Нарциссу Друэлла непонятно от кого родила...


Нет, ну после таких откровений любой, даже самый строгий критик идеальных женщин вообще и Нарциссы Малфой в частности должен получить удовлетворение.
Вот уж точно - развенчали так развенчали.
Хех, не при несовершеннолетних будет сказано, но я припоминаю один замечательный фик, где Снейп вспоминает свои любовные похождения (скучающая Нарси, бешеная Беллатриса, кажется, некоторое число НЖП), и дальше такой пасаж в духе "Вся проблема в том, что Беллатриса без Круцио не кончала... Да, а Круцио приходился прямо на него, Снейпа! Всё фигня, но вот в чем дело - роман с Беллс закончился появлением нового условного рефлекса. И потом, когда Темный Лорд психовал и прикладывал Снейпа вторым непростительным, он каждый раз чувствовал зверское сексуальное возбуждение".

А вы говорите СС/ББ.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 16.08.2013 в 17:05
Оссподя, это откуда!?


На самом деле, очень классная вещь. Но там емнип в центре сюжета был снейджер, причем красивый. А, и еще Рита (кстати, тоже со Снейпом), если я ничего не путаю.

Ссылку посмотрю.
Юлианна 2012, ну вы хотя бы канон с фаноном не путайте.
Цитата сообщения Андреййй от 19.08.2013 в 08:23
ну вот такой момент-как она могла согласиться на поездку на мотоцикле? я этого категорически не понимаю!


Но тем не менее это почему-то проблема леди Блэк, а не ваша?
Andrey_M11, ну, когда свято уверенные приходят куда-либо - это практически всегда пиши пропало.

Чертенок 2012, а чего вы завелись-то так? На свой счет, что ли, записали?
Poxy_proxy, знаешь, у нас в общем та же фигня, разве что по темю не стучат.
И легкие штрихи к завершению картины, раз уж пошел разбор типажей учащихся. Умные девочки, а не просто много сидящие над учебниками ака Гермиона Грейнджер - они, в общем-то, умные, и по ним это заметно. А те которые "на самом деле умные, просто притворяются тупыми" - чаще всего отличаются глубоким внутренним убеждением, что они тут уже королевы, которое вообще-то мало чем подкреплено. И чем больше они притворяются, тем больше у них убежденности, что они на самом деле умные и классные, и тем меньше каких-то реальных достижений и результатов. Когда ведешь наблюдение год, два, три подряд - картина совершенно показательная.
Простенькие девочки модельной внешности без претензий в этом плане лучше - они себе цену +/- знают и вдобавок понимают, что трудолюбие и исполнительность по жизни стоят больше, чем претензии на высокий интеллект и "особую загадочность", которые окружающие типа не в состоянии оценить.
А, ну и по оценкам - какая к черту разница, просто тупая или изображает тупую. Результат ноль? - получите заслуженное.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 22.08.2013 в 03:20
Каким нужно быть в наше время?!


На самом деле, каким угодно. Никому до вас дела нет. Другое дело, что реальную стоимость имеет только то, что вы делаете. Не "можете сделать, если захотите", и тем более не "можете, если снизойдете", а что вы делаете. И это снимает все отсылки на тему красавиц/не красавиц.

Если вы ничего не делаете - все претензии казаться лучше/краше ничего не стоят. В то время как очень, очень многие 18-летние (к слову, независимо от пола) считают, что они уже по умолчанию крутые и классные, умные и неотразимые, и вообще все должны падать к их ногам и признавать их величие.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 22.08.2013 в 03:57
В нашей стране если ты отучился и получил диплом, то можешь пойти с ним в туалет. Из 10 человек, только один пойдет по профессии работать и то по блату, а остальные отсидев 5 лет идут работать на рынок.
Поэтому ответить на хрена 5 лет сидеть, ответить не могу. Хотя нет что-бы потом стать батраком. Наверно так)))


В принципе, это очень убедительный аргумент для того, чтобы ничего не делать, но изображать претензию на глубину. Типа "чем больше критикую, тем умнее кажусь". И главное, ничего делать не надо, потому что когда что-то делаешь, можно ведь и в дерьме заляпаться, и корону потерять, а когда сидишь и говоришь, как все плохо вокруг и какой хороший ты - тут даже позолота не поблекнет.

Хотя, признаюсь, тезиса про "не ту страну" в ЭТОЙ дискуссии я встретить не ожидал)))
Альбус, вот, кстати, да. Только одной Беллочки мало, надо еще самому хотеть.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 22.08.2013 в 04:07
Вот и раскрыт секрет не понимание))) каждый судит по тому что видит у себя))))


Каждый видит то, что хочет видеть. Это не от страны, а от человека зависит. "Не то государство мне дали, дайте хорошее, уж я тогда!.." - вот еще один классный аргумент из уже хорошо знакомой нам серии. А пока не дадут, сам я и шевелиться не буду.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 22.08.2013 в 04:17
Лично мне на страну в которой я живу наплевать, поскольку на неё все забили и сверху наложили. А вот за историческую родину я буду бороться)


Потому что тут понятно, кто хороший, кто плохой, и это дает привилегию не думать своей головой, не взвешивать, не анализировать, не понимать? В этом-то вся фишка и состоит. Как спасать мир, так все мастера, а как строить - так "все забили и положили".

Впрочем, это уже больше по тексту Темпуса разговор получается.
Цитата сообщения Альбус от 22.08.2013 в 04:32
P.R., ну почему, по-моему, это применимо и к "Вальпургиеву рассвету". Та же ситуация с Беллатрикс и попытками Малфоя что-то строить в условиях 80-х.


До "строить " кмк Белла еще дойдет. Ну и то, что она делает - гобелен, семья, бизнес, дом, организация - в общем-то тоже из разряда "строить". Не "глобально, вообще", а в мелочах и очень основательно.

Другое дело, у меня от ТС самое большое и сильное впечатление - это вот именно что аврор Поттер, который каждый раз даже в маленьких деталях пытается строить разумное и правильное, проявляя при этом и ум, и ответственность, и чуткость. И вот это было нереально круто.
Чертенок 2012, знаете, критика в данном случае не конструктивна хотя бы вот из каких соображений. Если они зарабатывают 20 к, но при этом тупые/необразованные/бухающие и проч., а вы нет - то вы ничем не лучше их. Даже если верите в чистую любовь, читаете Блока или Канта и из алкоголя предпочитаете не водку два раза в неделю, а Асти Мартини два раза в год - на день рождения и на Новый год.
Если вы достаточно умны и способны для того, чтобы зарабатывать больше этих неведомых "их" - кагбэ сам бог велел пользоваться умом и способностями в жизни.

А так я просто представляю Беллу - вот она вышла из Азкабана и думает "Люциус надутый павлин, Макнейр мясник, Снейп слюнтяй и нытик, Фадж застранец, Дамблдор старый маразматик, никто идеи великого Лорда не понимает, ничего делать в этом ужасном мире нельзя, поэтому я не буду делать ничего, а только сидеть и говорить, как все плохо!"
Цитата сообщения Альбус от 22.08.2013 в 04:50
P.R., а вот интересно имхо на вопрос Чертенка 2012. Возможна ли в этой ситуации пресловутая "Третья нейтральная сторона"?


Просто нейтральная - вряд ли. Совсем отсидеться можно будет только, как метко заметила Пенни, за границей. И хороший еще вопрос - за какой именно.
Да и то, как считать - с Фаджем, Дамблдором и Волдемортом уже минимум три стороны набираются.

Так что если проводить аналогии с ВМВ - быть Швейцарией/Швецией не получится, быть СССР или Англией - затратно. Тогда сам бог велел быть Штатами.
Чертенок 2012, от одного монаха я как-то слышал другое. Если вскапывать поле руками, будешь гордиться тем, что к каждой пяди земли прикоснулся своими руками. Если возьмешь у соседа трактор - сделаешь больше, быстрее и лучше.
Альбус, тогда скорее - вопрос потолка. А потолок задают не столько внешние условия, сколько конвенции по поводу допустимого.
Альбус, я тоже. И здесь разница именно в потолке, который каждый для себя принимает. При его определенной заданной высоте трактор становится уже не блажью, но вполне насущной необходимостью. А время, растрачиваемое на ручную работу, становится слишком дорогим.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 22.08.2013 в 05:09
P.R.
Я предпочитаю лопату с мотором)


Метафора изящна, но инженерно, как мне кажется, плохо реализуема. ;)
Я бы сказал, что она определяет средства. "Оправдывает" - это слишком про другое сказано, а вот "определяет" - достаточно точно будет. И поэтому очевидно, чем отличаются средства политического авантюриста от средств охранителя и средств реформатора.
Андреййй, до сих пор вы не демонстрировали каких-либо особо выдающихся способностей, иначе как к раздуванию склок, а фразу "я не понял" вообще повторяете так, словно это ваш родовой девиз. Может быть, вы соблаговолите не вступать в диалог до тех пор, пока его смысл и позиции участников не станут для вас кристально чистыми и понятными?
Альбус, присутствие дамы в комментах не запрещает мне использовать мат и личные выпады, но... брезгливо же!

По сабжу - девица Пенни выглядит смышленой, социально адаптированной, достаточно настойчивой и при этом вполне инструментально подходящей к своей жизни. Взять хотя бы вопрос о детях - она не против их иметь и, думаю, с радостью подарит роду Блэков наследников. Но дети для нее не самоцель, не высшее благо и не единственное достояние в жизни - и это очень разумный и вызывающий уважение подход.
Так что, я думаю, из нее получится очень хороший секретарь при главе рода Блэков. Такой, что в курсе, где что лежит, где стоит проявить жесткость, а где прикинуться дурочкой, на которого можно опереться и который при всем том будет хорошей матерью и женой.

Круто, чо.
Макса, я думаю, Сириус аврором не был. Все-таки министерская служба с ее циркулярами слабо подходит вольнолюбовому разгильдяю Сириусу, а уж 15 лет назад так тем более. Хотя ту же боевку он вполне мог изучать в Ордене Феникса.

С другой стороны - портрет вы любопытный нарисовали. И впрямь, отличное лицо для предвыборной агитации получается. И Белле это удобно - Сириус не игрок, за его спиной можно будет те еще дела проворачивать. И Дамблдор может согласиться - у него же свои каналы влияния есть. И Пенни будет не против.
Вопрос в том, согласится ли Сириус, но если его захотят сделать министром главы сразу нескольких фракций, да еще и победителей в войне - разрешения можно будет и не спрашивать.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 22.08.2013 в 05:59
Макса
А что интересный поворот для Сириуса. И тот самый рычаг для Беллы без Малфоя на прямую.


Строго говоря, не напрямую. А то, что Сириус несамостоятельный - тоже не сахар, потому что тем же Малфоем никто, кроме Малфоя и чуть-чуть Нарциссы управлять не мог. А Сириуса, помимо Беллы, будут строить вообще все, от любимой супруги до школьного друга Люпина.
О, сообразил. Сириус в министерском кресле - это такой образцово-показательный Роберт Баратеон. Со всеми вытекающими плюсами и минусами. Минусами для страны, разумеется.
Чертенок 2012, я вас понял, да. И идею "влиять напрямую" всячески поддерживаю. Поэтому и обратил внимание, что использовать Сириуса - шаг достаточно неоднозначный, такая палка о двух концах. Плюсы понятны - любимый кузен и все такое. Минусы тоже: менять интригана-Малфоя на открытого влиянию чуть ли не вообще всех его друзей Сириуса - это еще не обретение власти напрямую, но наоборот, весьма рискованный шаг, чреватый полным отстранением от дел.

А уж когда подрастет "молодая королева" Пенни - так и вовсе.
Альбус,

Ну да. И там еще где-то Драко Малфой, убивший то ли Фаджа, то ли Волдеморта, незаконнорожденный сын Люпина (не то его сын от неизвестной аристократки, предположительно Нимфдоры Тонкс, не то ребенок погибшей Пенни и Северуса Снейпа), Пэнси Паркинсон, недовольная отсутствием власти несмотря на статус жены министра магии, лысеющий Люциус, изгнанная во Францию Астория Гринграсс и куча другой травы.
Кстати, хорошая тема для обсуждения - сходятся ли герои исключительно авторским произволом (захотел автор - опустил рубильник - искра пробежала) или все же тому есть иные предпосылки, например, психологического характера, личных особенностей героев и т.д.? И вообще, есть ли какая-то отправная точка в "их" реальности - или все решают желания автора затащить герою в постель именно этого, а не того, героя?

И кстати, меня удивляет, что еще ни разу не обсуждался вариант "Белла/Маркус Флинт". Это же реально ядреная субстанция!
Чертенок 2012, а что ж вы так невнимательно читаете фик? Он ведь даже в последней главе упоминается. Нет, я понимаю, что Снейп, заряды чистой сексуальной энергии, намеки на то ли приближающийся, то ли не приближающийся пейринг, ну и все такое, но...
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 24.08.2013 в 16:42
Не сочтите за наглость, но каждому человеку, даже самому сильному, нужна пара. Чтобы прийти домой и положить голову на плече, и рассказать все проблемы дня. Тот кто выслушает и поможет минимум советом А одинокий человек рано или поздно слетает с катушек от одиночества. И Сириус тоже изначально был сам в шапке фика.


Это очень мотивирует тех, кто рассчитывает на статус плеча для сильного человека. И очень им льстит. Типа "ну и что, что он там что-то делает, все равно без меня он может только "слететь с катушек от одиночества"!" И формирует ложную убежденность в равноценности. Или, по правде сказать, в НЕравноценности - что сильный человек чего-то стоит не сам по себе, а только в приложении к домашним жалельщикам. И что уж без них-то быстро пойдет по наклонной. ;)
Если говорить о Белле, то там скорее "очаг очагом, а в политике все должно быть хорошо". А амуры и проч. - по остаточному принципу.

Провокатор 2012, все люди разные. То, что для вас Самое Главное, для кого-то может быть в третьем десятке приоритетов.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 25.08.2013 в 21:08
P.R.
Политика хороша только тогда когда дома все хорошо. Когда есть к кому прийти и высказаться.
Ты можешь быть грандиозным политиком и стратегом, но если у тебя нет близкой поддержки ты ноль. Когда ты можешь озвучить свои идеи и тебе дадут дельный совет, самый лучший советник- это близкий человек.


Вообще, это спорно. Чаще получается, что толковый совет дают профессионалы. А близкие люди как правило просят "замолвить словечко" за племянника, ну там отмазать от тюрьмы, взять на хорошую должность, даже если он тупой как палка. И это не говоря о том, что многие "вторые половинки" и прочие мамы/папы/тети очень любят ничем не рисковать, сидя дома, но поучать "политиков и стратегов", как им надо поступать. Поэтому слова о том, что "без поддержки они никто" чаще повторяют не политики и бизнесмены, а их домочадцы. Что наводит на размышления. ;)

Цитата сообщения Провокатор 2012 от 25.08.2013 в 22:07
Это моя точка зрения основана на трактатах предков


А, ну с этого бы и начинали. "Я старательно выучил наизусть и теперь как попугай повторяю". И то, что вы выучили только одну программу, не говорит совершенно о том, что больше ничего в мире нет и что другие люди не могут поступать как-то иначе.
Показать полностью
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 25.08.2013 в 22:23
Вот Альбус там говорил про него, но у император Юстиниан интерестный фрагмент был. Начало его правления было жарким и Юстиниан спасся только благодаря решительным действиям своей супруги Феодоры и военачальника, не помню как его зовут. Поэтому это не пример без брачного политика))))


Чертенок 2012, в сухом остатке - тут никто не против брака. Но авторы, да и я тоже, сильно против идеи преувеличения его значения до абсолюта. Детей можно иметь, можно не иметь, брак можно оформлять по законам светским, религиозным или вообще никак, можно жениться один раз, можно жениться семь раз, можно ни разу. Жена/муж может быть другом, союзником, производителем детей, кухаркой, способом получить деньги, сексуальным партнером, источником головной боли (желаемые варианты подчеркнуть). Дети могут быть нужны, чтобы было кому передать дело, чтобы кто-то подал стакан в старости, чтобы можно было отчитаться о проделанной работе, а могут быть и не нужны. Вообще ничего абсолютного нет, каждый управляется, как считает нужным.

Провокатор 2012
А насчет человека, не оставившего потомков и потому неполноценного... Знаете, с кроликами и тараканами по части производства потомства сравниться тяжело. А вы это на знамя вывешиваете как самую большую ценность. Ваше, конечно, право, но кмк это уж точно не абсолютный критерий.
Показать полностью
Макса, так вроде отменять собрались? Типа бюджет и так не резиновый, а тут еще деньги платить...
Макса, может, и продлили. Но тот же Минфин бы с радостью все порезал.

Чертенок 2012, дело не в источниках. А в том, понимает человек, о чем они, или просто повторяет и агрессивно декларирует то, что зазубрил. Второй случай не самый плохой, в конце концов, если человеку религия запрещает нарушать 10 заповедей, может быть, он их и не нарушит. Но и серьезный разговор о пресловутых 10 заповедях и их толковании в этом случае невозможен, поскольку требует от участников беседы глубины ума и понимания, умения отличать градации и тонкие оттенки, видеть причины и следствия и всю картину целиком, и проч. А Провокатор пока что отличается не перечисленными характеристиками, а безапеляционностью и незамутненностью, и еще способностью вставать в позу обижаемого и обвиняемого, стоит только ему указать на это.
Чертенок 2012, его не из-за Торы критиковали, вот в чем фишка. А за то, что он, ничего особо не понимая и имея здоровенные шоры на глазах, безапеляционно отделял агнцев от козлищ и искренне не понимал, а что он "не так" сказал.

Воспитание - это хорошо, если позволяет приобщиться к глубокому и умному. Но тут нужна и личная ответственность понимать, что из выученного подходит к ситуации, а что нет. А то просто дрессированный зверь получается, программа, которая на ввод информации дает вывод: если разговор про семью, то ответ по умолчанию "без семьи лохи и неудачники", если про субботу - то "соблюдай до буквы", и т.д. И весь выученный религиозно-философский багаж идет не на дело, а на глупость и агрессию.
И это уже не зависит ни от религии, ни от философии - точно также можно представить упертого невменяемого коммуниста/монархиста/феминистку/вегетарианца и кого угодно еще.
А мудрые рабби, хех, тем и отличаются, что умеют видеть и понимать, когда какой совет давать, какую историю рассказывать и на что обращать внимание. А не долдонить одно и то же "5 глава 8 параграф 7 строчка сверху", независимо от ситуации.
По сабжу главы - хех, Дамблдор как он есть. Чудесное сочетание хитровывернутого прожектерства, очевидной игры за "красной линией" и чувства ответственности за "тех, кого он приручил".

А Белла у него учится.
Чертенок 2012, а чем вас так эти самураи зацепили, числом 6, и Кикутие с ними?
Цитата сообщения nadeys от 26.08.2013 в 09:23
Реквестирую сцену в которой Белла жестоко запытает кого-нибудь круциатусом, а то развели блин романтику!


Романтик и круциатус одинаково хороши. Я вот лично за встречу Беллы и Невилла.
Раз такая пьянка - еще очень хорошо пойдет обращение Беллы к личному составу. Ну там чтобы пафос, красивые спецэффекты, великолепная режиссура и драматургия, горящие глаза, учащенное биение сердца... А дальше сам бог велел

Цитата сообщения Макса от 26.08.2013 в 18:43
оборотни там, инферналы всякие, взрывчатка из рога громамонта, ловушки из смертофалдов.

Альбус, хДДД

Да, это будет прекрасно. Такая Битва за Хогвартс-2.
О, представил сценку: "Дался тебе этот Конъюнктивус, Гарри! Может, лучше метла? Ты точно не хочешь уделать Крама на его поле?".
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 28.08.2013 в 22:37
А что она не человек не может о чем-то пожалеть и раскаяться?
Всем свойственно о чем-то в этой жизни пожалеть.


А здесь-то ей о чем жалеть? Ей эти родители Невилла встали в 10 лет Азкабана и умершего мужа.

То, что Невилл ее тяжелым ненавидящим взглядом встретил - ё-моё, да у мальчишки Лестранжи - это важнейшая смысловая часть картины мира. Только если родители - это положительный полюс, то эти - "ВРАГИ" большими буквами. Убери их - вся картина мира распадется. А тут Беллс собственной персоной...
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 28.08.2013 в 23:53
Так всем же известно друзья спасителя))))


Допустим, изображать Рона у Барти может получиться. Нужно шаблонно-картинно есть с открытым ртом, постоянно ныть и периодически мочить кого-нибудь в шахматы. Но прятаться под обликом Гермионы... хДДД Черт, да это само по себе тема для ржачнейшего фанфика!
Чертенок 2012, вы опять записываете на свой счет и расстраиваетесь? напрасно!

Альбус, главное, отличное объяснение, почему Гермиона сильно изменилась за лето. Ну и вот она, соответственно, подходит к зеркалу с утра, смотрит в ужасе на _это_, и таким слабым голосом - "Девочки, помогите мне привести себя в порядок!"

А Волдеморта Барти впиливать не будет. Наоборот, Том станет его психотерапевтом-консультантом.

- Мой Лорд, я ничего не понимаю. Когда я стою перед вами, я хочу сражаться за чистокровный мир! Но когда я, там в ее теле... меня одолевают странные мысли... странные ощущения... Когда мимо меня проходит сын предателя-Малфоя, я чувствую, как мурашки пробегают по всему моему телу. А ведь мы с этой сволочью встречаемся каждый день, на секретных собраниях Поттера! И еще он так на меня смотрит, что у меня сосет под ложечкой... А вчера я испытал странное желание приготовить ему борщ! Мой Лорд, что со мной?!
А еще к "Гермионе" будет приставать Виктор Крам. Специально, в библиотеке. Однажды Барти не успеет сбежать (ну или подведет его слабость новообретенного тела ;)), действие Оборотного зелья закончится... Тут-то у Крама и случится тяжелая психологическая травма и глубочайшее разочарование в женском роде. Нет, ну а что - единственная нормальная девчонка и та оказалась 30-летним небритым УПСом!
Еще есть вариант без психологической травмы. Наоборот, так сказать, про надежду и любовь.
Барти пьет оборотное зелье и подбирается к Поттеру, параллельно с этим он вынужден постоянно находиться в присутствии Драко. Тлетворное влияние нежного девичьего тела на мужскую психику общеизвестно - не проходит и полугода, как между лже-Гермионой и Малфоем завязывается дружба, Драко несколько раз помогает Барти выбраться из затруднительных ситуаций, параллельно преодолевая стереотипы о магглорожденных вообще и упоротых гриффиндорках в частности. Но и Барти меняется, он больше не может просто так ненавидеть грязнокровок, да и с желанием отомстить Люциусу и его сыночку теперь все тоже плохо. Но тут наступает конец 4 курса, финал Турнира, Темный лорд возрождается, но и Барти забирают авроры... Вся правда выходит наружу, Малфой не стыдясь размазывает сопли по лицу и обещает Барти писать письма в Азкабан.
Вы быстро забыли встречу в "Ночном рыцаре", однако.
Вот и освежите память, перечитав первую встречу Гарри и Беллы.
Вся разница в том, что Гарри - мальчик вспыльчивый и подвижный, а Невилл - зажатый, интровертный и самую чуточку замедленный. И там, где Гарри бросается на амбразуру, Невилл стоит и молча ненавидит.
Цитата сообщения Андреййй от 29.08.2013 в 22:20
в 7 книге бросался тока так, но ладно спишем это на то что еще не дорос

то что Молли прикокошила-при таком стрессе люди что угодно делают, и не надо на этом спекулировать


Вы игнорируете очевидные факты из канона, как Гарри пытался (и зачастю вполне успешно) строить Скримджера в 6 книге, Дамблдора и Амбридж в 5 книге, как от души пытался закруциатить Беллс и засектусемприть Снейпа, как наезжал на Фаджа, Бэгмена и Перси в 4 книге. А уж как милый мальчик конкретно наехал на господина министра в 3-й книге (=в 13 лет! на министра магии!) "А ну-как объясните мне, почему в прошлом году меня едва не лишили палочки за какую-то херню, а тут я надул тетю - и всем похер?"
Так что, сдается мне, вы и текст плохо помните, и в психологии мало что понимаете, но все равно выдаете себя за эксперта.
Цитата сообщения Альбус от 31.08.2013 в 19:29
Возьмите и напишите от третьего лица, а не POV Беллатрикс.


И автор даже не пытается подкалывать. ;) Так что you are welcome.
Черт, даже не знаю, что меня больше умилило - начинающие сводники, воображаемые выражения лиц родителей-Гринграссов или фраза про колдовство над телевизором!
А глава хороша. ;)
Интересно, могло ли все это могло быть частью коварного плана Дамблдора?
Poxy_proxy, ну смотрите:
- Беллс старше Снейпа, бывшая зечка, практически черная вдова и без пяти минут Габсбург, дама более чем сомнительной репутации. И еще неизвестно, кончает ли она без Круциатуса;
- Снейп - несчастный и трагический принц Слизерина, через всю жизнь пронесший, как светоч надежды, любовь к Лили Поттер.
Наверное, внимательный читатель и при таких предпосылках неизбежно задумается над (не)случайностью происходящего. А кто у нас главный спец по таким делам?

"Северус, ну в конце концов, закройте глаза и думайте об Англии! И возьмите дольку..."
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 01.09.2013 в 21:34
И как обычно по сценарию соплей влюбляется, и не может ей врать))) Признается во все и она его бросает, а он от горя в петлю.


Не в петлю, а на войну, дослуживается до генерала, а потом бросается в омут министерской политики. Становится великим. Она прозревает и возвращается к нему, но он уже охладел к ней, потому что его чувство было хрупким и не пережило войну. Она уязвлена и оскорблена, и потому нанимает убийцу...
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 01.09.2013 в 21:50
А он сука живучий, и начинает мстить... и не успевают все очухаться как новый представитель добра начинает новую войну со злом и понеслось все заново. И не кто не будет знать что виной всему Дамби который затеял все)))))


Нет, наверное, с убийцей не вариант... Скорее Беллс будет уязвлена, но пожелает ответить за свою обиду не местью, но ростом. Тоже станет крутым политиком и после выборов вообще встанет рядом со Снейпом. И вообще покажет себя красавицей и умницей. И Снейп поймет, что это за женщина на самом деле. Но и Беллс тоже поймет, что то, чем она теперь занимается, ей важнее и дороже Снейпа, и она снова оттолкнет его...

Короче, "Мартин Иден". Но во всем виноват Дамблдор, да.

Добавлено 02.09.2013 - 00:00:
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 01.09.2013 в 23:52
А вот все пытались Волди магией прикокошить, но не кто не пробовал его застрелить


... в театре.
Андреййй, вы бы для разнообразия ответили по содержанию вопроса. ;) А то вас почитать, так вы либо ничего не понимаете, либо вас обижают беспредметными придирками. Зато от конкретики вы старательно уходите.

Так как же надо себя вести (было) Беллатрисе Блэк в подобной ситуации?
Чертенок 2012, я уж практически теряю надежду на то, что Андреййй способен ответить что-либо по существу. И вообще, мне все больше кажется, что это у него такой стиль общения, вроде способа самоутверждения - он говорит какую-то ересь, после чего его сразу окружают люди (первый бонус - внимание) и говорят ему, что он несет несуразицу (второй бонус - он сразу чувствует себя правым и хорошим, а окружающие, стало быть, неправы, потому что обижают мальчика и вообще скопом...).
Схема простая и беспроигрышная - поскольку фанфик реально интересный, реагировать на его бред все равно будут (внимание!) и возражать тоже будут, потому что он реально несет чушь (возможность почувствовать себя оскорбленным, но правым!). А если ему поддакивать, то вообще вообразит себя королем мира.

При этом вся его "система ценностей" примитивна до глупости: "хорошо - это когда все нельзя". Видимо, это его таким мама воспитала - можно делать только то, что не нравится, а все, что нравится, делать нельзя. И самое классное и одобряемое поведение ("достойное" в терминах Андреяяя") - это когда не думаешь, хочешь ты этого или нет, а делаешь "как велели".
Поэтому он психует каждый раз, когда Белла делает не "как надо", а как ей хочется и нравится, и больше всего психовал, когда Белла послала Волдеморта. Как же так!!! Она же должна слушаться!!! Я же слушаюсь и горжусь этим, а она как посмела!!! Ну и весь этот бред про тапочки тоже отсюда. Видимо ему в гостях на диван с ногами тоже нельзя.
Показать полностью
Цитата сообщения Poxy_proxy от 03.09.2013 в 16:31
Вы говорите это так, будто у Снейпа есть что выносить.


Так книги же.
Цитата сообщения LadyNenAdams от 04.09.2013 в 08:53
Оооо, блин! Только не Беллатриса/Снейп!!! Я не переживу((


Умрете мученической смертью?
Цитата сообщения Макса от 04.09.2013 в 18:13
Сюжета не знаю, судить сложно в чем там была фишка. И с какой больной головы Л.Аррен сбросили/лась с башни?!


Ну это же Мартин. У него со всеми что-нибудь да случается.
Цитата сообщения Alchemist от 04.09.2013 в 22:31
То-то и оно!)))


Что самое забавное - независимо от уровня и качества половой жизни. И даже - внимание! - в высшей школе. Что уж тогда про среднюю говорить, где 99% - это школоло, а оставшийся 1%, которому что-то надо и который куда-то рвется, приносит головной боли еще больше.

Добавлено 04.09.2013 - 22:44:
Цитата сообщения Апполинарий от 04.09.2013 в 22:10
Чтобы снова заболеть нужна такая,как Бэллс -яркая, всепонимающая и прошедшая юдоли скорби умница


Я себе представил, как Снейп плачет у нее на груди: как над ним издевались Поттер с Блэком, как он всю жизнь любил Лили и как Дамблдор им пользовался все это время - а Беллс гладит его по голове и ПРОЩАЕТ!

...Душераздирающее зрелище, надо сказать...
Мальчика будут звать Сириус и у него будут вопросы к хахалю)))
nadeys, что-то вы раскапризничались, право слово. Так хочу, так не хочу, это не показали... Авторы не мама с папой, чтобы у них просить что вам нравится. Хотите - делайте сами, не хотите делать сами - не делайте. Авторов зачем трясти, чтобы они сделали вместо вас?

Цитата сообщения nadeys от 10.09.2013 в 00:14
Почемуже? Я ценю! Очень ценю! Хорошая логическая продуманность это идеальная оправа для интригующего сюжета. Просто даже самая идеальная оправа не поможет если картину сп_здили.


Вот об этом Покси и говорит - не цените. Для вас вся игра ума - это логика сюжета. А ум персонажа и его практическое применение в реалиях фика - это совсем из другой серии.
Альбус, а что есть Волдеморт, чтобы его предать? Материальная оболочка? Духовная субстанция? Символ? Программа? Воспоминания?
Макса, ну я поленился писать полностью - Альбус, чему была верна Беллс, чтобы это предать? Воспоминаниям о том, каким был Волдеморт 20, 30 лет назад? Материальному носителю, который неважно куда ведет и как ("с милым рай и в шалаше")? Или его нематериальной части, которая периодически меняетматериальную оболочку? Или его символике? Его организации? Его программе? Его отношению к себе и к ней?
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 10.09.2013 в 22:48
Вы повторяете ошибку, он ведь этого не понимает. Альбус вам не совестно? :-D


Да нет, он просто внимание привлекает. А то кому он такой унылый и бестолковый нужен?
Цитата сообщения nadeys от 11.09.2013 в 14:37
Из данного тезиса следует что Гитлер проиграл не благодаря героическим усилиям наших предков, а исключительно из-за своей глупости.


Бинго! Но приятнее верить, разумеется, в другое.

Цитата сообщения Чертенок 2012 от 11.09.2013 в 14:44
Римская империя применяла кнут для других, на публику, как говорится, а своих полководцев поощряла, и она их готовила.


Цитата сообщения nadeys от 11.09.2013 в 14:37

Но от этого кнут не становится менее эффективным.
Римская Империя создавалась не пряниками, многие народы сопротивлялись римлянам


Побуду в роли К.О. и напомню, что Рим, даром что активно завоевывал соседей, во-первых, не пер дуром на всех подряд, а стравливал врагов, заключал союзы, нападал по очереди, атаковал слабых, не задирал сильных и т.д. Лозунги про "кнут" тут не роляют - кнут применялся не всегда,везде и по любому поводу, а очень умными мозгами, которые знали, где и в какой степени применять, а где не надо. Во-вторых, Рим умело адаптировался под своих противников, учился,внедрялся, а вовсе не "тупо всех мочил". В-третьих, Риму было что предложить побежденным - религиозную терпимость, эффективную администрацию, дороги и проч. Выпиливались только претенденты на альтернативный центр силы, и то - когда были слабы.

Цитата сообщения nadeys от 11.09.2013 в 14:37
Вообще вся история человеческой государственности это за редкими исключениями история применения Кнута!


Лозунги хорошо заменяют собой знание истории. Фишка в том, что даже Чингизхан был прежде всего полководцем и администратором, а не тупым мясником, как вы тут разглагольствуете.
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 11.09.2013 в 15:13
Хороший или плохой руководитель определяется не вашими симпатиями и не симпатиями подчинённых, а исключительно результатом!
Он почти захватил магбританию (два раза) и проиграл исключительно из-за абсолютно непросчитываемого риска пророчества.


"Почти захватил" и "проиграл из-за мелочи", да еще два раза. Отличный результат. Превосходная характеристика успешного лидера. Умничка. Лапочка. Зайчик. Вот такой молодец.
Цитата сообщения nadeys от 11.09.2013 в 16:35
Я не отрицаю недостатков Волдеморта.
Наоборот, я считаю что у него очень много недостатков и ошибок которые обусловили его поражение и плохую репутацию.


Теперь, когда мы вышли из мира лозунгов и политической мифологии и вернулись к реальности, есть предпосылки к тому, чтобы говорить по существу проблемы.

Мне Лорд очень напоминает главного героя "Гражданина Кейна". Не один в один, конечно, но они очень близки. Когда-то Лорд был молодым, талантливым, еще не сильно уехавшим на темную сторону, с энергетикой и драйвом. Этим он привлекал на свою сторону сторонников и проч. Но в его же характере были предпосылки для фатального поражения - чувство глубокой фрустрации и недооцененности и панический, доходящий до безумия страх смерти. Пока Лорд был молодым, они не были так заметны, да и сам он был достаточно живым, чтобы на этом драйве ехать вперед и побеждать. Однако эти два момента - чувство недооцененности и доходящий до психоза страх смерти - с неизбежностью предопределяли, что как только появится шанс оступиться, он оступится. Не будь недооцененности - не реального "не воздали по заслугам", а именно самоощущения, которое сколько не утоляй, не изменится - он бы подумал, как прийти к власти при тех же лозунгах, но без помпезной символики и вождистского движения. Не буди психоза по поводу "кошмара там, за чертой" - не было бы ни крестражей, ни такой реакции на пророчество "Все бросить, но найти и убить!!!1111"

Проблема Лорда не в том, что он "недостаточно хороший лидер" - у него были все, или почти все, данные. Его проблема в том, что он не пересмотрел некоторых установок и убеждений, которые предопределяли его поражение. Поэтому вместо эффективного (или, как сказали бы поклонники одного переводимого фанфика, рационального) стремления к победе с использованием всего инструментария средств он занимался тем, что почесывал свои больные места,причем каждый последующий раз - все более примитивным инструментарием. А когда из инструментов у тебя только молоток и рубанок, все проблемы видятся гвоздями или чурками. Когда только молоток - только гвоздями. И даже когда были нужны штангенциркуль и шлифовальная машинка, он по-прежнему заколачивал гвозди.

Добавлено 11.09.2013 - 17:09:
Цитата сообщения Alchemist от 11.09.2013 в 17:00
Справедливости ради стоит отметить, что своей цели он таки достиг, даже устраивая своим подчиненным регулярные сеансы живительного круциатуса. И власть вполне себе захватил. Не его вина, что Роулинг устроила ему комбо из двух роялей))


На штыках можно сесть на трон, но удержться нельзя. А тут даже толком не сел.
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 12.09.2013 в 12:11
кто-то скажет что совок это всего лишь лопаточка, а кто-то сравнит с карьерным экскаватором - сколько людей столько мнений


Притом что еще древние греки бились над тем, как можно достоверно отличить знание о реальности и досужее мнение, с ней не связанное.
Цитата сообщения Alchemist от 13.09.2013 в 11:04
Ну и такие дети не могут наследовать родовое имущество, что тоже не мало важно.


Ну это у магглов, и то не у всех. А с Беллы как с главы рода станется нагнуть юристов и обепечить нужное ей решение.

Цитата сообщения Alchemist от 13.09.2013 в 11:04
в обществе будет большой скандал


Представил себе Беллу, переживающую из-за того, что о ней будут говорить в свете. хДДД

Можно подумать, к ней сейчас относятся очень хорошо. Все же знают, что она спала с Лордом и без Круциатуса не кончает. Вдобавок почти наверняка спит еще и с Сириусом, и с Нарси. Вдобавок бывшая зечка, боевик и один из лидеров боевого крыла чистокровной оппозиции. А, и вдобавок она продалась Дамблдору и прогнулась под магглолюбов. Интересно, эту репутацию еще хоть что-то может испортить?
Альбус, горе мне! Забыл!

Alchemist, для начала объясните себе, что люди разные. И если для вас нелестное мнение света и внебрачные дети - это ой-ой-ой, не дай бог! - то это совсем не так для Беллы, которая не кисейная барышня из круга Анны Карениной, а ведьма, приближенная соратница политического авантюриста и черного мага. У которой в активе черная метка, 10 реальных лет отсидки и некоторое количество очень темных дел за спиной. "Общество" о ней и без того очень нелестного мнения, и это мнение замешано на страхе, подозрении и заведомой готовности поверить в худшее. И в этом "обществе" Белла живет уже четвертый год - и ничего, живет.
nadeys, светские тусовщики делятся на две неравнозначные группы - те, кто верят во все эти условности и потому всегда сверяют свое поведение с этими критериями, "как бы чего не вышло", и те, кто ими пользуется по своему усмотрению, соблюдая или не соблюдая в зависимости от желаний и целей. И в первую, и во вторую категории входят разные люди, но почему-то настоящие аристократы - которые не только по крови, но и по духу - встречаются только во второй.

Alchemist, Гонты вели образ жизни, который не могли себе позволить по финансам - не исключено, что потому как раз, что не могли себе позволить отойти от шаблона "как надо". В итоге - нищета и раздутое самомнение.

И да, важное уточнение - в этом треде достаточно людей, которые имеют неотдаленное представление о жизни и быте аристократов. Важное отличие аристократов от мещан состоит в том, что аристократы по своему статусу могут делать то, что хотят. Их привилегия как элиты - делать то, что хочется, облекая это в более или менее изящные общественные формы. Или не облекая, потому что им никто не указ. И наоборот, все время делать "как правильно" и "как бы соседи/общественное мнение/окружающие чего не подумали" - это типичная психология мещан и нижних сословий. Если Беллс начнет сверять поведение с ценностями и эталонами низшего сословия - вот это будет настоящая бомба для магической Англии. И вот тогда Малфой с Ноттом действительно отвернутся.
Показать полностью
Alchemist, имя Джорджианы Кавендиш вам говорит о чем-либо?

Знаете, у меня сложилось впечатление еще с первого вашего комментария, что вы тут изображаете рафинированного аристократа. Вот только ваши претензии на аристократизм разбиваются вашими же попытками щеголять совершенно откровенно бюргерскими и мещанскими ценностями в стиле Петунии Дурсль.
Alchemist, ну я так и подумал, претенциозный вы наш. ;) Тут в тренде еще некто Андреййй есть, он тоже большой специалист по тому, как должны и не должны вести себя леди. Думаю, вы найдете большое взаимное понимание на общей базе бюргерского мировоззрения. ;)
Alchemist, да пожалуйста, хотите называть быдлом и сыном портовой шлюхи - ваше право. Обидного в этом нет ничего, потому что "кто чей сын, в том нет различья". А вот ваше щеголяние близостью к английской аристократии и святая уверенность в претензии на высокий статус с головой выдают в вас мещанина, может быть, нувориша, то есть прежде всего - человека, который прекрасно знает свое настоящее положение, но хочет в глазах других казаться чем-то большим.

А по сабжу - вам очень хорошо ответил Noncraft. Аристократия непогрешима, потому что не пытается ничем казаться. То, что умные аристократы при этом облекают свои поступки в красивые и изящные жесты, говорит об их уме, а не о том, что они должны соблюдать устав, как солдаты. А Беллс - прежде всего аристократка.
Цитата сообщения Альбус от 14.09.2013 в 11:43
Продолжение пишется. Скоро оно будет. А срач... ну, что делать, он всегда начинается, когда влезаешь в область легенд.


Типа - соревнуются легенды, а гибнут люди?
Цитата сообщения Альбус от 15.09.2013 в 14:54
А давайте я еще подолью масла в огонь и вброшу вопрос - что о племяннице думает Вальбурга?


Эээ... Не одобряет?

PS: на самом деле, на этот вопрос хочется ответить "А кого это волнует?"
Чертенок 2012, зато теперь Беллс как падшая женщина может делать все и ни на кого не оглядываться... ;)
Охрененно круто, чо. Просто охрененно.
Цитата сообщения Amt от 18.09.2013 в 23:46
Макса
Дело, кмк, скорее в статусе. Белла - глава Рода. Маменька ейная, натурально - Розье. Вальпурга никем кроме попугая никогда и не была. Так что - кто они ей, Леди Блэк?


...Леди Блэк, восстановившей Род из практически небытия. Это если к вопросу о реальных заслугах перед Семьей.

Amt, бешено плюсую.
nadeys, господин Юдковский в этот момент плачет кровавыми слезами. :)
Оффтопом, но в качестве некоторой иллюстрации к качеству отдельных дискуссий по поводу "ВР": http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R7FiP_pWUgQ
Poxy_proxy, я развлекался тем, что представлял этот монолог ФБК в твоем исполнении. ;) Особенно понравилось про "мне раскрыл глаза", "три ночи проплакал", "курсы вокала" и "почему же, Алеся?"

Ну и финал, разумеется:
"Но этой мой путь, а вам - спасибо за критику, мои дорогие поклонники, [все поименно]!"


PS: Альбуса представить не получилось. Зато очень получилось представить Беллс! хДД
Альбус, я вот думаю, может быть, еще раз запостить ссылку на Филиппа Бедросовича...
"Они тебя уже ищут, а ты сидишь и страдаешь, как будто тебе на руке слово «грязнокровка» вырезали"

Все-таки автор знает толк в трололо, факт.
Лучше он директор, а она министр магии. Это еще эпичнее.
Если коротко по сабжу - http://www.youtube.com/watch?v=ZviqkLtD79E
Цитата сообщения Sorgin от 16.01.2014 в 11:23
А я не вижу ничего общего с 39-м, ну кроме слова "пакт". Война двух империй и гражданская война совершенно разные вещи. Я вот стала вспоминать как "национально примирялись" испанцы после смерти Франко.


На Монклоа это как раз меньше всего похоже. Вот уж где точно - ничего общего, кроме слова "пакт".
Это что же, получается, на Люциуса вышли люди из Администрации Президента? Ой, красота какая!
Анахронизмом было бы Третье Отделение, я думаю. ;-)
Цитата сообщения Marianna 147 от 31.05.2016 в 17:58
Очень интересный фанфик! Превосходно!
P.S. Автор явно смотрел "Игру престолов"))

И, может быть, даже читал!
Вот так всегда - пишешь о хорошем, разумном, добром, вечном, серьезном и важном - а потом приходят ОНИ и требуют пай! хDD
В этом смысле Мартин, конечно, нащупал золотую жилу - вроде унылая тягомотина унылой тягомотиной, но потом как начнутся обнаженка, инцест, телесные увечья и вынос тел очередями - так восхищенный читатель сразу просит проды)
"Где оскорбленному есть чувству уголок...
Карету мне, карету!"

Представляешь, Альбус, ты с Покси пишешь фики второго эшелона! И заявление об этом должно вызвать в тебе букет эмоций и фейерверков! Боюсь, правда, спрашивать, что в таком случае "первый эшелон" - вдруг ответят, а там такое, что мир уже никогда не будет прежним.
Цитата сообщения Альбус от 23.09.2019 в 19:50
Друзья, знаете, больше всего меня огорчает то, что в фике, написанном про политоту и ради политоты, центральный вопрос один - ну как именно Белла родит?

Смирись) Это фандом)
Коллега, категорически рад, что вы вернулись к работе. Продолжение исключительно прекрасное)
Цитата сообщения Tagron от 16.09.2020 в 13:35
Тут какая штука, чтобы уловить отсылку, нужно быть знакомым (и хорошо) с тем, куда отсылают. Я почти уверен что мало кто из читателей фанфика хорошо знаком с жизнью тов. Сталина чтобы подобное опознать.
особенно если учесть "Государственная дача в Кунцеве до настоящего времени является режимным, охраняемым ФСО объектом (объект ФСО «Волынское»). Экскурсии на дачу не проводятся." (с) wiki
Ну во-первых, все равно есть контекст, который уже дает определенные наводки) А во-вторых, как же здоровое любопытство и стремление к саморазвитию, открытию нового и прочие способы применения пытливого ума?

А так - ну Кунцевская дача, это же символ-символ. Вот если бы Белла в Абхазию поехала, на Новоафонскую дачу Сталина, вот тут можно было бы поломать голову...
Альбус
А от настоящего????
Цитата сообщения vendillion от 22.09.2020 в 15:32
Альбус
Я прямо вижу как напрямую из ПД к Малфоям просачивается супермегахроноворот, и Белла, раскрыв их заговор и найдя артефакт при обыске, отправляется в прошлое, чтобы спасти настоящего Темного Лорда. И в процессе уничтожить его крестражи, чтобы предотвратить возрождение фальшивого. Ну и в процессе не может противостоять его обаянию, в то время как и он сам в виду меньшей разницы в возрасте видит в Белле более осмысленного сюзника. Они много говорят о политике, анализируют свой подход, и Белла со своим послезнанием рисует ему картины будущего, выдавая за аналитический скилл. Белле удается убедить ТЛ, в том что проблема носит социальный характер, и Первой Магической не случается. Пешка ТЛ избирается министром, Хогвартс возглавляет Снейп и к нему отправляется учиться ребенок Беллы и ТЛ.

Но это все какая-то восторженно-романтическая и вовсе не суровая история)

Пишите)
Альбус
А первая магочеченская война случайно не планируется? И магическое Косово?
Ну тоже да, магобританскую ветку перегружать подробностями не стоит.

Кстати, а если было взятие Кенигсберга, то ведь и Манчжурия тоже была? "Странные далекие края с необычными магическими школами..."
И раз уж мы говорим про мины и ракеты, то представьте себе, как в Дурмштранге на старших курсах проходят маггловедение?

Тема семинарского занятия: "Тактика действия сил специального назначения при подавлении массовых уличных протестов".
FrostWirm321
Ну ОБЖ это вообще песня, она же сказка. Круче только УГКС и неполный разбор автомата Калашникова)
Закрутил)
Все-таки есть что-то эпичное в том, чтобы лечить проклятия галоперидолом. :)
Кстати, психоаналитическая терапия тоже могла бы пригодиться. Проклятье же не абы какую форму принимает, а соизмеряется со структурой личности, правильно?
- Беллатриса, подскажите, а чем ваш хомячок армирует кладку? Хмм, как интересно, надо моему тоже посоветовать...
Боже мой, оно ещё живо! Альбус, ты воистину велик! Единственный из всей нашей бодрой компании...
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть