Новые маги&nbsp; (джен)

Матемаг, а вот это уже неожиданно. Приятная неожиданность. Я думал у тебя Минерва посредственный боевой маг, да и её заторможенная реакция в Последствиях одного решения я думал о многом говорит. Приятно осозновать что у не что называется "есть порох в пороховницах". Выходит при прочих равных условиях между сражением с Грюмом у Снейпа перед МакГонагалл только в том преимущество, что Грюма можно на тонкой и редкой магии подловить, в отличии от Минервы. Тогда получается что и Минерва может подловить Грюма на трансфигурации, там тоже полно тонких и опасных воздействий. Знаешь, хорошо что так неоднозначно, большое поле для воображения и разных комбинациях при сражениях. Красота!

Вот хотел спросить, у тебя по возрасту Филиус, Грюм и МакГонагалл в каком возрастном пределе? Филиус старше Альбуса у тебя? Грюм старше Минервы?

Матемагавтор

У неё хреновая реакция по канону. Она... скажем так, тоже порядком заржавела. Но когда разогреется, как оно было в том же каноне - была 1 из 3, вместе сдерживающих Волдеморта.
"хорошо что так неоднозначно" - как в жизни. А ещё значительную роль в любом бою играю мелкие случайности. У щитов могут быть уязвимые части, в которые можно попасть случайно, некоторые заклинания рекошетят и так далее. И интуиция может сплоховать. Кроме, разве что, атикиной, хех, да и та...

Филиус младше Альбуса. Макгонаналл, как и по канону (если не ошибаюсь) примерно ровестница Волдеморта. Грюм младше Маккошки, но всё равно далеко не молод. Впрочем, по меркам магов, он в рассвете сил. Правда, болячек много, насражался уже, вот и ушёл в отставку.

Матемаг, понятно. Да, меня помнится поражало что она из 3 кто мог вместе сдерживать Волдеморта, который в тот момент сражался в полную силу и был невероятно зол, что только еще больше усиливает его боевые навыки. А тут в 5 книге от Ступефаев не отмахнулась. Реально, единственный аргумент-
её навыки заржавели, засиделась на кабинетной работе старушка :) А косвенным признаком неординарных способностей Минервы в каноне можно считать слова Помфри в 5 книге, что как бы намекает, что она далеко не простой преподаватель трансфигурации.
Вот почему-то всегда казалось что Филиус старше или как минимум ровесник Альбуса. Такое впечатление оставалось, хех.
Жду продолжения, надеюсь что вдохновение на написание продолжения придёт к тебе в скором времени.
И также про классификацию магии у тебя поподробнее прочитать хоть что-либо будет интересно. Про те же проклятия и восстановление например.
Вот по твоей классификации например магия высоких энергий она относится к специальным разделам магии либо же к конкретной? Просто она явно не указывалась нигде. Я думаю что специальная больше, тем более там и чары управления в которых также Пернелла специализируется.

Матемагавтор

"единственный аргумент-её навыки заржавели, засиделась на кабинетной работе старушка" - а ещё банальная неожиданность. Это как... ну не знаю, ты идёшь спорить кричать на ментов, что задержание незаконно, а они тебя шокером под ребро. Вот так вот просто. Среагируешь тут, поди.

"от почему-то всегда казалось что Филиус старше или как минимум ровесник Альбуса" - нууууу, как бы с точки зрения возраста Альбуса он и вправду будет "почти ровестником":) С точки зрения возраста Атики - без "почти".

Это... несуществующая нигде, кроме как у Фламелей, область магии, хех:) Банально - о таком просто никто не знает, потому и официальной области нет.

Матемаг, да, видно ей и в голову просто не могло прийти что её сразу попытаются пятёркой оглушающих приложить. Хотя она же знала эту жабу и что от неё теоретически можно ожидать...Вот Атика так бы не подставилась!
Ну с высоты более чем 400 лет что там 20-30 лет разницы :)
Ааа, значит тут она в прямом смысле создательница целой области, в перспективе очень большого и важного, с кучей возможных разветвлений и переплетений с другими областями. Я говорил, что Пернелла умница?) Скажу еще раз- молодчинка!
Вот вопрос сгенерировался в мозгу пока писал пост: насколько я понял среди действующих героев в ритуалистике с Атикой никто сравниться не сможет. А на Земле такие вообще есть? И вот так если посмотреть, уникальность Эммелины очевидна, также как и Пернеллы, Атики и Николаса. Что же насчёт Альбуса? В чём его не может превзойти никто либо же это откровенно его область как например с магией выскоих энергий у Пернеллы или погодной магии и особого духовного восприятия у Эммелины?
С Филиусом насколько я понял тоже не всё ясно, но насколько я понял ты писал в одном из постов, что он потрясающе виртуозен в области между чарами, материализованными чарами, имитирующими материю да и что-то на стыке Физики, магии и биологии. Что-то такое, точно не вспомню, но слово Физика точно проскальзывало)

Показать полностью

Матемагавтор

Дык не Амбридж приложила, а авроры! Нечто среднее между спецназом и полицией магмира. Причём без предупреждений.
"Вот Атика так бы не подставилась!" - боюсь, Атика бы скорее устроила несчастный случай:) Дальнодействующим ритуалом. "Ой, а что это они все попадали, ой, а у них инфаркты? Надо беречь себя! Быстро их всех в Мунго!" - в этом духе. ДО атаки. Атика - отнюдь не образец милосердия.

:)

:)

"асколько я понял среди действующих героев в ритуалистике с Атикой никто сравниться не сможет. А на Земле такие вообще есть?" - есть. Жедара. В чём с Атикой действительно никто не может сравниться ни количественно, ни качественно - это магия пространства-времени. В ритуалистики с ней пара-тройка разумных может поспорить. Та же Жедара, например. Вот когда Атика окончательно превратит Та-Рету в нечто большее... тогда конкурентов в этой области у неё уже не будет.

"В чём его не может превзойти никто либо же это откровенно его область" - да ни в чём, в целом. Хотя... он ас светлой магии. Такой он единственный.

Филиус - универсал, очень хорошо работающий на стыке областей.

Матемаг, я имел в виду, что от людей, которые под командованием этой жабы ничего хорошего не стоит ждать априори.
Да, Атика она такая:)
Да, точняк, про Жедару-то и забыл. Вот что значит больше года нет обновления. Срочно нужно обновлений!!! Да, настолько гениальный маг пространства-времени? Хотя один про-пузыри чего стоят. Да и способы пространсвенной защиты, упоминаемой при Жедаре также показывают уровень, как и уважение в голосе такого умудренного опытом существа как Жедара.
Да, ей сечас сделать качественный рывок в созидании и усовершенствовании Та-Реты- и всё, догнать реально не получится её. Да и не будет уникумов в этой области кроме неё больше.
Ас в светлой магии- вот это сочно. Нигде кстати ты не упоминал, надо будет иметь в виду. И в чём уникальность конкретно выражается. То есть светлая магия во всем спектре своей мощи и тонкости как пластилин в руках Альбуса? Тогда, да это мощно! И кстати, как ты упоминал в боевой магии она может быть и поразрушительней темной, да и немало неприятных эффектов от своего использования может оставлять.
Да, ты про это его качество упоминал, также что это является на данном этапе его слабостью. Но вот если Филиус сможет пройти этот путь, выдержать и стать великим магом-универсалом, это будет конечно мощно! Но до этого далеко ему или нет? Та же Эммелина уже перешагнула рубеж, хотя понимаю там и специфика магии у неё другая, но далеко ли Филиусу до великого?

Показать полностью

Матемагавтор

Их выделило ей Министерство же, ну!

На самом деле - ничего весёлого. Учитывая её понимание справедливости - может и за пустяк убить. Она - не няшка "я вся такая добрая", отнюдь. Просто обычно ей пофиг на окружающий мир. Когда становится не пофиг... кхем, я бы не советовал становится на её пути. Атика - недобрый человек. И очень жёсткий, зачастую - жестокий.

Зато Жедара - универсалка, хех. В большинстве областей она круче Атики. Если я начал бы рассуждать о том, кто бы победил в прямом столкновени... ну, скажем так, у Атики тоже есть шансы. За счёт скорости, пространственно-временной магии и интуиции. У Жедары - за счёт всего остального.

Уникумы - будут. Просто она будет уже не уникумом, а высшим сотворящим, существом, создавшим свою Силу, явление высшего порядка, презирающее границы физики отдельных вселенных. Но не в этой трилогии, да.

:)

Годы и десятилетия. Если вообще "найдёт ключик". И если банально не умрёт от старости, прежде чем.

Матемаг, да при министерстве Фаджа тем более в 5 книге тоже априори ничего хорошего ждать не стоило. Ну просто, по-человечески обидно за Минерву, как последнюю первокурсницу спеленали...
Учитывая жизненый путь Атики, и что многое ей пришлось буквально выгрызать, добиваться потом и кровью, такая жизненная позиция неудивительна. Не говорю что всецело её поддерживаю во взглядах, её просто можно понять, она в конце концов в своем праве, заслужила такую точку зрения.
Да, Жедара тётка непростая, ты даже в тексте указывал также как ив комментах. Ну разве что про прямое их противостояние не говорил что у Жедары настолько велик процент победы. А вообще нравится что столько ного сильных во всех планах личностях нисколько не затмевают друг друга и не мешают сюжету.
А если посмотреть рядом с Пернеллой, она как учёный скажем более продуктивный? Имею в виду Жедару. Наверное Пернелла сможет её победить только при полной раскрутке своих комплексов, задействовав весь потенциал магии высоких энергий. Ну в таком случае Пернелла наверное и Усгаора могла бы размазать.

Филиуса жалко, такой классный персонаж, учёный и потрясающий боевой маг. Хотелось бы и его увидеть в пике. Надеюсь Атика ему поможет в плане возвращении молодости, раз уж невыразимцам помогла.

Показать полностью

Матемагавтор

Ну, она ж не параноик вроде Грюма или Атики.

Она - заслужила. А вот окружающие зачастую не очень заслужили. И её жестокость частенько не очень-то эффективна, см. убийство Вероники. Это могла бы быть определяющая встреча, начало большого союза... но кхем. Атика просто взяла и убила её. Без особых колебаний, пусть и по очень убедительному - но лишь подозрению.

:)

Жедара продуктивней. В сущности, это персонаж, которого можно поставить, на данный момент, где-то близ вершины мощи и знаний всех землян. Правда проблема аналогична Пернеллиной - воевать она не любит. Но умеет.
Боюсь, Усгаора Пернелла энергетически не передавить. Доступные ей для контроля энергии ничтожны по сравнению с мощью божества, стоящего за Усгаором. При нужде это божество может, в прямом смысле слова, растирать планеты в пыль, а звёзды - в туманности.

Это возможно, но не обязательно. Увидим.

Матемаг, да, вопрос конечно в целесообразности таких вот жестких и жестоких методах как с Вероникой. В данном случае мне кажется это однозначно победа синего ордена, тактическая как минимум. Будет уроком для Атики я так думаю.
Да, Жедара выходит намного ближе к абсолюту по меркам Земли чем я думал.
Разве безымянный при желании может проводить всю свою мощь через Усгаора? Ибо насколько я понял, растирать звездные системы в пыль он может только в полную мощь что вряд ли возможно пусть и через сильного но все же смертного эмиссара как Усгаор.
Я имел в виду при максимальной пропускной способности силы безымянного Усгаором и Пернеллой в полном блеске своей мощи победит разве не Пернелла? Тем более ты упоминал что Атика его при определенных условиях прижать может, а в мощностном эквиваленте Пернелла посильнее будет. И как насчет Жедары и Пернеллы? Хотя насколько я понял с последней записи, Жедара в отличии от Пернеллы умеет свои способности по полной в войне использовать, то сокрее победа будет за Жедарой. Ну я понимаю, что очень много играют обстоятельств аи детали сражений, но я так приблизительно, навскидку имел в виду.

Матемаг, и кстати, тут так получается что Атика в период когда она станет Творцом, будет сущностью создавшее явление высшего порядка, сравнимого с созиданием конгломерата Вселенных? Какого же уровня будет это сущность бывшая раньше Атикой? И много ли подобных сущностей в ОмниВселенной? Настолько высоко подняться...

Матемагавтор

Не факт, что будет. Атика - очень упряма. ОЧЕНЬ.

"Разве безымянный при желании может проводить всю свою мощь через Усгаора?" - чтобы распылить планету - может. Но это не мгновенно и подготовка к такому каналу мощи будет ОЧЕНЬ заметна. И Усгаор умрёт в процессе проведения мощи, но сделать задуманное успеет. Чтобы распылить звезду - уже нет. Так-то и Пернелла может близкую мощь провести. Вот только она собой не пожертвует. А Безымянный Усгаором - легко.

Атика может прижать скоростью и инициативой. Прерывать его действия и распылять его силы ПРЕЖДЕ, чем он успеет их сформировать. Но если там будет божественный щит, наложенные заранее... хмн.

Она будет уровня примерно ВМ-2,5/3 (то есть, я считаю по высшим магам посвящённым - посвящение третьего уровня сродства является слиянием со своей Силой и часто сопровождается тем или иным родом бессмертия; слияние 2 уровня позволяет оперировать своей Силой более-менее свободно и - слияния напоминают скорее... осознание-постижение, чем рывок в мощи).

"И много ли подобных сущностей в ОмниВселенной?" - бесконечно много, поскольку Всё бесконечно велико и бесконечно разнообразно.

Цитата сообщения Матемаг от 27.12.2015 в 19:22

Так-то и Пернелла может близкую мощь провести. Вот только она собой не пожертвует. А Безымянный Усгаором - легко.

Это ж выходит какую мощь канала она может открыть? Чтобы сравняться теоретически с аватарай неслабого бога по мощи. Да и сам Усгаор явно далеко не слабый маг.Недооценивал мощь Пернеллы.

Цитата сообщения Матемаг от 27.12.2015 в 19:22

Атика может прижать скоростью и инициативой. Прерывать его действия и распылять его силы ПРЕЖДЕ, чем он успеет их сформировать. Но если там будет божественный щит, наложенные заранее... хмн.

Это выходит она подключает во всю силу свою интуицию, чтобы разрушать атаки еще до их появления. А с учетом развитой интуиции Атики представляю себе это сражение.

Да, про омнивселенную ответ понравился, какое раздолье :-)

И не мог бы ты мне свою классификацию скинуть, освежу память. Существо высшего порядка, создавшее проявление и силу высшего порядка игнорирующего и распространяющегося на все многообразия Вселенных. Очень заманчиво!

Показать полностью

	Матемагавтор 28 декабря 2015
Не Пернеллы, а Истока. Даже не интуицию, а скорость реакции и восприятие. ... http://samlib.ru/k/kosicyn_w/systematics.shtml - где-то здесь ищи.

Матемаг, ну так или иначе,широта и глубина мастерства Пернеллы порадает. Также,разумеется, как и знания. Же них невозможно достичь таких успехов. А вот ее собственная мощь в магии без привлечения временного канала к Истоку значительна? Есть ли корреляция между способностью открывать такой временный канал и собственными возможностями естественного канала? Я имею в виду тот случай, когда сначала развивают до максимума свой канал к истоку только потом способны контролировать временный. Или же возможен случай когда свой канал узкий по диапазону а маг может открывать полноценный временный канал? Просто кажется у Пернеллы и свой естественный канал максимально расширен по функционалу.
И насколько я понял метод Альбуса по расширено естественного канала который он дал Гарри является уникальной разработкой. Делала ли Пернелла что-либо подобное со своим каналом?

Добавлено 28.12.2015 - 17:27:

Цитата сообщения Матемаг от 28.12.2015 в 07:06

Не Пернеллы, а Истока.

Даже не интуицию, а скорость реакции и восприятие.

Если не интуиция, то как в случае с поединком с Кларой, создать сенсость и пытаться по малейшим колебаниям поля нейтрализовывать атаку?

Показать полностью

Матемагавтор

"А вот ее собственная мощь в магии без привлечения временного канала к Истоку значительна?" - во-первых, силой Истока пользуются все. Да, она освоила стандартный энергетический интерфейс почти на 100%. Магией крови тоже владеет, но не особо хорошо.

"Или же возможен случай когда свой канал узкий по диапазону а маг может открывать полноценный временный канал" - возможен. Обычно он заканчивается большим бабахов. В особо примечательных случаях, маскируют под ядерный взрыв или что-то типа.

Нет, не делала. Альбус не расширил канал. Он его ИЗМЕНИЛ. Маги Земли обладают стандартный интерфейсом доступа к Истоку. Гарри - нестандартным.

Матемаг, значит Пернелла исчрпала все стандартные варианты, вот и решила создать магию высоких энергий?
С каналом понятно. А Пернелла делала от что то подобное со свои каналом? Или решила не париться и достигнув знания великого мага решила развивать высокие энергии?
Да, а как же так, не использовав весь функционал своего канала пытаться открыть временный? Гордыня или глупость?

Матемагавтор

Да нет, просто развивала тот путь, который нащупала. Да, это далеко не первый её путь:) Но ушедший дальше всех. Так-то она во многих областях многое умеет, но нащупала - именно здесь.

Нет, не делала. А зачем? Она может в любой момент раскрыть стабильный постоянный канал, раз, держит множество их в фоновом режиме, два. Ей и смысла нет с таким париться.

И то, и другое, и третье, вроде любопытство, и четвёртое, вроде мести, и... Что толкает человека на безумство? Много чего. Опять же, речь не совсем о функционале, сколько о контроля канала. Функционал стандартного интерфейса жутко банален: хочешь магии - бери! Другое дело, что не каждый учится верно формулировать желание и ясно представлять, сколько он хочет. Не каждый достаточно обращает внимание на поток магии, чтобы попытаться его... усилить. Не каждый нащупывает границы и раздвигает их.