Предел свободы. Часть первая (джен)

Спасибо за комментарии. Начинаю выкладку второй части.

gochicus, я не осуждаю. Просто выделила моменты, которые бросились в глаза, запомнились. И это несомненно один из лучших фиков, тяжелых и мрачных, но все же - лучших. И что касается жестокости детей - не отрицаю, это то, что имеет место быть в реальной жизни также. Но все таки... Наверное, это обусловлено резким отличием от остальных фанфиков с меткой "первый курс". Однако, повторюсь, я с нетерпением ожидаю второго года.
Все-таки, после прочтения саммари и первых глав от фанфика осталось позитивнейшее впечатление, а вот над последними я задумалась.

Пока здесь не появилось продолжение, выдам спойлер - автор подвёл прекрасное заключение нашей дискуссии в новой главе. Спасибо!
А Вернона я настолько недооценила, что уже побаиваюсь.

В предупреждения проставьте "Дамбигад". Ибо здесь, в Вашем прочтении, он не просто сволочь, он сволочь идейная, прекрасно сознающая и !желающая! наступление вредных последствий.
Из числа полных дамбигадов...
И драму. Ибо такая жестокость в детском исполнении - это все же чрезмерно. Я не говорю об отрубленных пальцах, я об общей атмосфере, царящей в школе. Дети не знают границ, и ребенок искренне будет рыдать над переломанным тельцем щенка, которого сам же в сердцах ударил лопаткой. Знаете... начинала читать спокойно, а теперь... откровенно боюсь продолжения. Так как знаю из первых рук, что может случаться в закрытых школах при одобрительном попустительстве руководства.

koshkajust,не сказал бы,что здесь прям таки Дамбигад,здесь вполне,как вы выразились,идейный просчет,ничего плохого,в принципе,Дамблдор не делает,есть манипуляция,что есть в каноне.

Всегда обходил стороной фики где имеют место быть в главных ролях Дурсли. Но как то почитать нечего, а тут еще и вторая часть.

В общем очень и очень свежо.И очень очень много событий. И Поттер все же пока просто плывет по течению. по очень бурному течению.

Вставки о будущем драматичны, что делает их восхитительными.

ОБычно в таких фиках у Поттера появляется магический наставник который рассказывает о всех его возможностях и реалиях магического мира.

Тут Поттеру такого не хватает, при всем том что творится в министрестве то.

Так извратить грифиндор...круто. Но я бы не сказал, что он стал лучше. Жестче, более идейным, но все же каким то быдлом. Напролом, грубой силой.

Огорчил меня ограничено возможный арсенал Поттера. Он прямо таки совсем никудышный. Целые пласты магии не подвалстные ему.

Конечно я как всегда возлагаю на темную магию. Я не прочь увидеть в лице Поттера нового Темного Лорда который возьмет власть в своим руки.

Но пока он мал, да и вечно его что то отвлекает, куча проблем. Вот Малфой завоевывает авторитет и лидерство.

Теперь когда Поттер в таких побоищах поучаствовал можно и понять что темная магия приемлема, особенно если у него будет предрасположенность.

Рассуждения Дамба вроде и логичны. Но запретный плод всегда слодок. Я про его запреты на отрасли магии.

Не знаю как далеко зайдет фик. Хочется надеется что дальше школьных лет.

То как Поттер решил объяснить враждебность Воландеморта странна. Не может же его первая догадка быть успехом. Да и Воландеморт имеет тут другие якоря. И думаю Николас не сможет обрести себе тело проведя какой нить ритуал на кладбище. Были бы прецеденты.

Вернор более толерантен к магам и этим нравится. В остальном бандюган.

Вообще фик прямо таки вызывает разрыв шаблона. Грифиндо и благородство. Нету тут этого. И то что он шли на войну за чужой мир ради непонятных идей не делает их хорошими, правильными. Фанатиками, желающими убивать. Бросить жену, детей. Позволить свой род угаснуть. Пушечное мясо.
Вернор Дурсли еще более скверная личность чем в каноне, и тут он очень тонко промывал Поттеру мозги все его дество. Так что у Поттера свои понятия и хорошем и плохом. Все это очень логично для меня.

Вопрос только в том, что предполагается ли это в фике. Или автор действительно считает что это правильный путь и идеалогия и т.п.

Да кстате что никто не помер очень странно. Вроде секо убивает при попадание в горло. А уж Снейп посылающий заклятья...впрочем я думаю о держит себя в руках иначе е был бы он шпионом. Держит себя в рамках дозволенного или даже играет роль какую ему дал Дамблдор

Если уж дети тут такие прогнившие и ничтожные, что уж можно требовать от Дамлдора. Он то поставил себе идею и идет к ней. А чтобы его в Азкабан не упрятали все преукрашивает, обходит, лебезит, запугивает, убивает. А уж как ему совесть позволяет спать по ночам кому какое дело...может конфеты помогают)) Кроме всяких прихлибателей глупых никто и не считает его квитиесенцией порядочности и доброты.

Мир у вас очень мрачен и люди в нем все плохие. Все же всегда есть хорошие, порядочные люди. Тут их почему то нет...

Незнай как вы покажите Сириуса. Тот что в каноне как то не впишется сюда. Хотя жестокость имеется, не думание о последствиях тоже. Хороший представитель Грифиндора таким каким его хочет видеть Поттер.

Вот-вот. На фоне этих деток Дамблдор выглядит святошей! Хотя если сравнивать с иными фиками, то он тут зверюга еще та...
Прочитав начало второй части, мне заметен контраст с окончанием первой: там так мрачно и жестоко, а тут единственное, что об этом напомнило - убийство Фигг. А в целом, молодец, gochicus!

darinka_hmel ну после того, что было на первом курсе, было бы странно выписывать мрачную атмосферу на основе того, что домашние задания слишком большие, дадли храпит во сне или утром у ГП подгорел тост :)
Skyvovker, насчет все добрые и злые... в коментах уже приводили Робин Гуда, мушкетеров и т.д Они не добрые и не злые. Они обычные. В рамках истории показаны лишь те, кто втянут во всю эту бодягу по уши или же старшие курсы, которые как бы, уже и не совсем дети.
Показано историческое наследие гриффиндора. Если бы они после этого начали действовать путем интриг и прочего - это был бы верх нелогичности.Гриффиндор показан как наслдники по настоящему старого благородного сословия, так что хруста французской булки не предвидится. Слизеринцы вот сохраняют свою склонность к интригам, но белыми и пушистыми их это вовсе не делает. Сидели бы дома, сохраняли роды... разве не так поступило большинство в каноне, когда Волди брал власть, а потом начал уничтожать маглорожденных?
Насчет мясников и прочего, нет не делает. Просто другими. Отличает их от того же слизерина, где тоже могут убивать.
Задумка в том, что когда придет время, эти люди не скажут " Волди рвется к власти...ну офигеть теперь, давай Гарри!". Это будет и их проблема тоже.
Четвертый раз редактирую сообщение :) Насчет несколько отстраненной роли ГП в повествовании, в том и отличие от канона - там в Хоге кто то чихнул и вот уже вся магическая англия ловит последствия, а здесь и вне школы жизнь существует. Причем, события вне школы , зачастую, поважнее квиддичных матчей или уроков зельеварения.
Насчет магии - просто гораздо интереснее придумать способ справляться с врагами простенькими заклинаниями, вроде люмоса, чем придуманным словом просто покрошить всех в капусту.

Ну тут никто на роль Робин Гуда не тянет. Большинством движет какая то жестокость, алчность, эгоизм.
Чего же еще инквизицию не вспомнили. Жглибы пуфендуйцев.
Ну Слизеринцы то на фоне грифиндорцев выглядят вполне сносно. Так и должен поступать нормальный человек, ставить свою семью, свой род превыше всего. Правители меняются а семья остается прежней. Пожирателями все стали потому что шли за какой то идеей.
Кто это скажет? дети то? это не их забота. Всегда было министерство и Орден Феникса. Дети ничего не могут противоставить боевым магам. Конечно если ваш маг мир не ограничивается 10-15 заклинаниями. Да и может Поттер и одарен магической силой. но остальные то обычные дети. А насколько известно так все способности до совершеннолетия и не проявляются.
В каноне никто не заставлял кидаться в бой. В отличие от него самого, готового тупо жертвовать собой прихватывая кого то еще с собой.
Они дети, они не на войне. Они не должны воевать с кем либо. Они не должны разжигать эту никчемную вражду на пустом месте. Это же варварство. Как будто стадо диких детей.

Идея разделения людей на 4 класа посредством распределения на факультеты это же абсурд. В школе еще куда не шло, но после. О каком еще таком наследие идет речь, если все потомки того "славного" грифиндора канули в лету. Я не улавливаю сути и связи.

Он же Поттер сам знает что маг мир в застое, и нет бы превносить в него прогресс, он обращается к давно забытым разделениям и принадлежностям. Может в то время это и было необходимо. Сейчас же это только приведет к гражданской войне. Если обратится ко всем грифиндорцам страны последством манифестов и прочего.

То что Поттер все же не центр земли это радует. Логично.

Какая то основа у фика от которой так и хочется отвернутся. А повествование захватывающее. Читается легко. Сплошные противоречия в душе...

Skyvovker, даже не затрагивая вопрос, что на самом деле двигало Робин Гудом, не вижу ни особой алчности, ни жестокости в мотивах персонажей (хотя результаты деятельности - да, порой жестоки). Эгоизм - да, возможно. Нормальный такой здоровый человеческий эгоизм, многим свойственный. Своя рубашка ближе к телу, и это абсолютно естественно.
И, да, герои далеко не ангелы, и моральные установки у многих из них далеки от идеала. В жизни тоже так случается. А у детей они и вовсе не до конца еще сформировались, и во многом зависят от окружения.
И... я бы не сказала, что гриффиндорцы сейчас хотят чего-то странного. Да, вся эта преемственность, идеалы факультета и прочее - всё это ушло в прошлое, да, реальность всегда отличалась от романтизированной картинки (вспоминаем тот самый вызвавший такое негодование момент из альманаха). Но единство, общая идея, "мы - особенные" - те самые игры, в которые люди играют с огромным удовольствием независимо от возраста. Ничего особенно плохого в этом нет. Ничего особенно хорошего - тоже. Это, в своем роде, так же естественно, как, простите, Вас процитирую, "ставить свою семью, свой род превыше всего" - просто ещё один вариант системы ценностей, немного иной, но не менее распространённый.

А что касается прогресса... А почему, собственно, Поттер должен это делать? У него вполне могут быть совсем другие взгляды на этот вопрос.

Великолепный боевик. Так и хочется сказать "Верю!" Герои очень живые - такими и должны быть. И главное - ОЧЕНЬ ново, не затасканый сюжет, подобного ещё не читала.
Хотелось бы побольше разъяснений про Вернона, подозреваю, что Малфой с ним всё-же законтачил через Флетчера. Жду продолжения с нетерпением.

Skyvovker, вы сами себе немножечко противоречите: в отзывах к первой части называете грифов агрессивным быдлом, а в отзывах ко второй части требуете, чтобы Поттер стал жестоким, ещё более жестоким. Жизнь в закрытой школе-интернате, где учителя, по сути, ничего не контролируют, и так достаточно жестока. Куда уж больше?
По поводу слизеринцев, которые "правильно поступают"... проходили уже на других фиках - они правильно стирают кружевные салфеточки. А также правильно делают абажурки из шкурок. Бюргеры, которые привели к власти Гитлера, одобрили бы Слизерин от и до. В этом же фике слизеринцы такие, какие они и должны были бы быть, получив то воспитание, о котором так любят заливаться соловьями некоторые фикрайтеры (кстати, вы обратили внимание, что Малфои, оба, ведут себя в каноне как выскочки, купившие титул? Воспитание аристократа предполагает снисходительное и покровительственное отношение к низшим. Благородство - привилегия сильных). Местные слизеринцы на самом деле боятся потерять статус, полученный по праву "победил тот, кто выжил" - отсюда и провокации, и оскорбления (разница между обретенной, маглорождённой и грязнокровкой интонационно такая же, как и между прелестницей, кокеткой и блядью), и бои без правил с ударами ниже пояса, и тёмные заклинания против первогодок. ЭТО вы считаете благородством?
Снейп каноничен. И это прекрасно. Фики о душке-симпампушке Снейпе на самом деле фики о Рикмане:)) Снейп же - заброшенный ребёнок истерички-матери и алкоголика отца, собственник и трижды предатель (да-да, Лили он предаёт трижды). Снейп не способен ни к какой рефлексии, иначе он хоть с кем-нибудь да наладил бы отношения за семь школьных лет. Он ни на секунду не задумался о том, что он может быть в чём то неправ, что его поведение нуждается в коррекции - и, как итог, к концу пятого курса за него и родной факультет не заступался. И не надо говорить про полукровность - Том Риддл для всех сначала был маглорождённым сиротой и тем не менее сумел прекрасно наладить отношения. Так что Снейп в этом фике стопроцентно каноничен: несдержанный, грубый, самовлюблённый павиан. Классический вариант опять таки, залетевшего наверх выскочки.

Очень оригинально! Вроде бы кажется сначала - очередной фик про "другого", уверенного в себе Гарри, круче которого только вареные яйца. Ан нет, загвоздочка вышла: у героя с волшебной силой проблемы. Вернон хоть и лоялен к волшебству, действует по принципу "против лома нет приема". Удивительно, как вам удалось изменить Дурсля, не меняя в принципе его характер: вспыльчивый, не сказать что очень умный, самовлюбленный... но на этот раз, слава богу, не ксенофоб... или магофоб?)
Конфликт Слизерина и Гриффиндора описан в лучших традициях "Повелителя мух" - не в том смысле, что смертельно опасно, а в том, что сначала относишься ко всему этому просто как к детской возне, а потом уже поздно. Ещё это напоминает небезызвестную "Жизнь в зеленом цвете", только, хвала Мерлину, без неправдоподобной сексуальной составляющей. Не могу с уверенностью сказать, насколько реален такой ожесточенный конфликт. Гриффиндорцы, охваченные жаждой чтить свои традиции, хм, типа защищают школу. Слизеринцы поддерживают свои семьи, которые идут за Темным Лордом. Интересно, Квиррел разболтал всему факультету, куда и за чем идет? В итоге получается, что в раздувании школьной вражды целиком виноват Дамблдор: с его легкой руки Снейп рассказывает Нотту о Лорде и камне, потом директор скармливает гриффам ту же информацию. Директору было настолько лень разбираться с Квиррелом самостоятельно? Или он все же надеялся на отчаянный героизм со стороны Гарри?
И что немаловажно: где педагогическое вмешательство учителей руководства? Дамблдор сначала речи произносил, ну хорошо. А как наказать детей за драку, в которой чудом никто не погиб? Снятием баллов тут не отделаешься. Как наказали каждого участника сражения?

Именно-именно, а за "грязнокровок", смотрю, никого официально не наказывают, вот гриффинам и остаётся самим разбираться. И за издевательства над Стоун, и за избитого рэйвенкловца кого наказали???

Добавлено 27.05.2013 - 01:04:
Директор же истинный слизеринец, получается...


"Альбус никогда не понимал волшебников, которые ради эфемерного долга перед короной отправлялись на мостики маггловских кораблей или на поля сражений. И больше всего таких людей было именно в его родном Гриффиндоре. Он никогда не понимал их. Считал, что они не правы. Ведь они могли внести свой вклад в развитие магического искусства, растить детей… да просто радоваться жизни. Вместо этого они предпочитали отдавать её за королеву и Англию.

Во время Второй мировой у Альбуса было еще недостаточно влияния, чтобы остановить это безумие. Его любимые ученики, недовольные позицией министерства, отправлялись на войну в маггловскую армию, они были на мостиках кораблей, в кабинах самолетов… И гибли, обрекая многие славные роды на вымирание."

Martishka не совсем. Снейп рассказал в общих чертах Нотту о камне и эмиссаре Волди. Квиррел воспринимается как человек, который может поддерживать связь с Лордом. Нотт дает указания сыну и тот вступает в контакт с Квиррелом. Слизеринцы ведь за камнем не пошли, они нужны , чтобы в случае успеха создать легенду Квиррелу или же аккуратненько, до поры, припрятать камень, т.к профессор ЗОТИ будет под подозрением, еще чего доброго обыщут. Директор делает свой ход и в итоге гриффиндорцы в нужный момент у коридора. Про наказания, не знаю насколько это достоверно, но в данном фике Дамблдор будет стараться не выносить сор из избы насколько это вообще возможно
Камень спасен, проигравшие ( слизеринцы) платят за разбитую посуду, самых отличившихся отчислили, остальным с рук сошло. Точнее вынудили уйти. ПРосто такая вот демнострация, чтоб не заигрывались. Прода пишется, кстати.

gochicus, все равно Дамблдор кругом виноват) Если бы не Нотт и через него - связь Квиррела со слизеринцами, в истории с камнем, как и в каноне, был бы задействован ограниченный круг лиц. А так, специально или несознательно, директор спровоцировал всю эту канитель. Я вовсе не сторонник дамбигада, но у вас директор очень нестандартный)
А насчет наказаний - Дамблдор и в каноне не выносил сор из избы. Но в рамках школы надо же их как-то наказать *пышет праведным негодованием*

Дамблдор виноват, конечно. Мне нравятся дамбигады, но адекватные. А не такие, где Д. ночью тайком, с ухмылкой как у гринча, вытаскивает мешок галлеонов из сейфа ГП )

экшн, политика. В общем круто!

Мои мозги сделали кувырок. Малфой в Грффиндоре???

А мне так наоборот, всегда казалось странным, что вспыльчивого и импульсивного Малфоя позиционируют как стопроцентного, практически эталонного слизеринца.

Наконец-тр кто-то задумался о традициях

почитала комменты... некоторы немного удивили, такое ощущение, что их авторы и я читали разные фики. или читали через строчку. потому что видели столько фиков, столько вариаций сюжета, что они сливаются в один, сюжет и герои которого и так понятны. если дамблдор - то он гад, виновный во всем, с мелочными целями и часто идиотскими способами достижения. если уизли - то какой-то огрызок персонажа, грейнджер - верная соратница и универсальная шпаргалка, ну и сам поттер - всемогущий.
тут же не все идеально. нет. просто у автора получилось сделать так, чтобы его фик не смешивался в общую кучу с остальными, во всяком случае, в моей голове (за что отдельное спасибо).
да местами жестоко. но при этом жестокость не выглядит неуместной. она обоснованна, у нее есть предыстория. даже если автор ее не показал. дети весь год боровшиеся друг с другом, а особенно бывшие в запретном лесу, которые не только сражались всеми немногочисленными доступными способами за свою жизнь, но и провели неизвестно сколько времени на поляне с глючным цветком (кто читал поймет, так обзову)) - нельзя требовать от них милого мирного повидения. подростковую жестокость, максимализм тоже нельзя не учитывать.
альманах тоже не вызывает непонимания. там описано множество событий, за огромный временной промежуток, и судить по одному эпизоду просто глупо. гарри читал явно больше, чем нам пересказал автор. да и нормы 21 века и средневековья очень отличаются, не думаю, что сцена с девушкой жестока по тогдашнем меркам и она явно не самая жестокая в альманахе.(тогда женщина считалась за вещь, и обращались с ней соответсвенно, отцы и братья спали с дочерьми и сестрами, муж мог предложить жену любому гостю, в знак гостепреимства)
что касается учителей. во первых, они не сразу осознали всю серьезность ситуации. во вторых, взрослые тоже люди (да и тут это видно!), и как и все люди имееют свой характер. макгонагал поступает, как она думает строго, но справедливо, снейп, как по его мнению, другие того заслуживают. и с их позиции преподавателей не было заметно, что это только нагнетает обстановку.
дамблдор - это отдельная тема для восхищения. только тут я наконец-то увидела, что у него есть дела вне школы! да и как-то на гада он не тянет. гад - это мелочно. тут же масштабные идеи, цели.

обрадовал поттер. даже заинтересовало, как он будет с такими ограничениями. хотя если не вспоминать другие фики, где у героя веер способностей, что он не успевает ими всеми пользоваться, то того что есть вполне достаточно.
рон, гермиона, невилл, драко и остальные - я в них поверила. им не просто навесили ярлыки - тупой, умная, тихоня, задира. у них тоже виден характер.
вернор поразил. хотя, учитывая, что канонная личность мало показана, чтобы о ней судить в целом, а обычный толстяк из фиков вызывает только вопросы - как он дожил до своих лет и каким чудом у него своя неплохая фирма, то сравнивать вашего вернора не с чем.
но первое место среди героев занял локхарт. из пустого (даже у роулинг), нужного на 1 сюжетную линию героя, вы сделали персонажа, в которого можно верить.
вроде все написала...

спасибо, что после прочтения, я запомнила и сюжет, и характер основных героев, и даже могу немного порассуждать о них после прочтения.

Поттер у вас очень интересным персонажем получился, а не как у Ро, где я все время задавалась вопросом - а не дурит ли нас автор??? В каноне всего как-то слишком много, а у вас очень органично вышло. Спасибо за фик)
P.S: ушла читать вторую часть:)

Лучший джен в этом жанре из прочитанных мной за последние... ну, в общем, за долгое время. Сюжет, стиль, качество, проработка персонажей - идеально. Это очень хорошая работа, очень.
Спасибо.

мб произведение и хорошее, но я бросил читать после 7 главы-это не школа а мочиловка какая-то

политика, экшн и приключения. Никакого флафа и соплей!

О. Ну, если уж такое впечатление сложилось до 7 главы - читать дальше действительно совсем не стоит.

Очень интересно, я уже бегу читать 2 наверняка не менее восхитительную часть

должна сказать, что фик ваш замечателен. с объективной точки зрения, логичен, рационален и хорош. начинался он довольно легко и юмористически, потом, я даже и не заметила, как он превратился в чем-то затянутый циничный ангст. во-вторых, главное, фик действительно вызывает эмоции.
это во-вторых, субъективно, у меня в основном не положительное. единственный положительный персонаж на мой взгляд - это Дамболдор, как не удивительно. в фанфике, в принципе, собрано все, что я ненавижу в подростках и людях. особенно в подростках. да, у вас описана прямо-таки концентрация подростковой слепой горячности и ненависти в чистом их виде. глупой и не разумной. приводящей в недоумение. но так и должно быть. мне интересно, отреагируют ли взрослые когда-нибудь достаточно объективно? например, когда случайно или специально кого-нибудь убьют? глупые странные люди должны быть, но здесь повально все такие. и это на самом деле уже не остановить. вражду эту. грустно. похоже на развал и возвращение не к традициям, а тотальному средневековью в плохом смысле этого времени. современный гуманизм и разумность, путь к духовному просветлению умирает, чтобы воскресить что? гонения на "ведьм" и рабство, страх перед смертью за малейший проступок? Гарри разочаровывает. но оно и понятно. у подростка не может быть разума. подростки тупы в жизненном смысле, как пробки. делят мир только на черное и белое, и при том очень субъективно. именно поэтому им нельзя давать власть в руки. хорошо, что в жизни даже четверть подростков не наберется таких продуманов и подстрекателей, как Гарри. я бы изолировала таких без разговоров. или убивала. потому мне и нравится Дамболдор. кстати, он у вас весьма канонный. кроме тех фактов, что он все же глубже сочувствовал и делил постель с Гриндельвальдом кроме дружбы с ним.
пойду прочту вторую часть. надеюсь, что хоть там у кого-то появится трезвость.

Как литературное произведение фик - отличный и достоверный.
Но я бы сказала так - слишком отличный и достоверный. Мне, увы, ближе ментальность Слизерина, чем Гриффиндора, особенно ТАКОГО Гриффиндора.
Идеология - страшная вещь. Она рождает фанатиков и убийц гораздо худших, чем самые худшие слизеринские эгоисты. А Гриффиндор, такой каким его хочет видеть Гарри - это действительно рыцари. Те самые, которые крестоносцы. Убийцы во имя славы господней.

Да, в средние века это было оправданно, ну или по крайней мере неизбежно. Но неужели стоит откатываться к средним векам сейчас?
Бог с ним, с противостоянием Слизерин-Гриффиндор (признаюсь, тут я немного предубеждена в пользу Слизерина - ибо я себя люблю :), а я однозначно была бы на Слизерине).

Но какое прелестное отношение к другим факультетам! Задумайтесь, гриффиндорцы провозглашают "отсутствие телесных наказаний" для них самих. Все верно, привилегированное положение. Да, я помню про то, что сейчас телесных наказаний нет ни у кого. Но тогда зачем ВООБЩЕ вспоминать про это правило? А ведь все очень просто, представим всего лишь следующий шаг - ввод телесных наказаний ДЛЯ ВСЕХ, КРОМЕ ГРИФФИНДОРА!

Интересно также как они будут относиться к Хаффлпаффу. Исторически низшее сословие, не так ли? Но как же Седрик Диггори? Он точно был благороднее Рона Уизли в каноне - но только если рассматривать благородство как черту характера, а не происхождение.

Да, я согласна, кстати, насчет трактовки с исторической причиной разделения на факультеты. Очень убедительно. Да, согласна с тем, что слизеринцы не тянут на истинную аристократию, что они слишком выпячивают это, и это опять таки добавляет правдоподобия к вашей трактовке. Да, это разделение очень похоже на кланы воинов, ученых, торговцев/шпионов, крестьян. Но я считаю, что одно из многих положительных достижений нашего времени - это нивелирование кастовости, возможность относительно реального изменения своего статуса.

И нет, хоть я индивидуалист, я не отрицаю нужность идеи в обществе.
Идея - нужная вещь в государстве, хотя любая идея может оказаться причиной кровавой драки. Но, к примеру, СССР люди мечтали о полетах в космос и о благе для ВСЕГО человечества. Эту идею можно искорежить или дискредитировать, но она изначально светлая.

Идею доминирования одного из факультетов я могу приравнять только к идеям Воландеморта, читай = фашизму.

Как произведение - отлично, как идеология - бороться любой ценой.

Kateryne , мне очень понравился ваш комментарий. Столь глубокое понимание... И да, про рыцарей-убийц-крестоносцев не буду отрицать, но по мне, они намного симпатичнее дворян-торговцев, в пользу которых было проведено "огораживание" в Англии. Про ваш пример с Диггори. Тут как раз таки играет то, что люди разные. Факультет/статус не определяет личность. Но ставит некоторые ограничения.
Общая светлая идея - полностью за. Но, имхо, бывает слишком много уродов, которые готовы её испоганить. Без спойлеров на этот пункт не ответишь, читайте серию до конца.
Если бы гитлер появился в Хоге, то, скорее всего, он бы опирался на небольшое количество гриффиндорцев и массу хаффлпафцев, причем грифов он бы вскоре зачистил.
Подводя итог, доминирование слизерина и скрытое презрение, ничуть не лучше гриффиндорского, Волди - крайняя форма. Различие - слизерин пойдет лишь за тем, за кем идти выгодно. Гриффиндор может идти резать и потому что так хочет Бог и потому что нужно срочно строить ракеты, для освоения космоса. Конечно, все имхо. Но, примерно, как то так.

Спасибо за комплимент :)

Давайте тогда еще немного поспорим - тоже, естественно, ИМХА имхастая (респект, однако, за фанфик, давно я таких длинных постов не писала).

>> Подводя итог, доминирование слизерина и скрытое презрение, ничуть не лучше гриффиндорского, Волди - крайняя форма.

Все верно, оба факультета хороши.
Хотя насчет доминирования Слизерина в каноне я не согласна. Почему-то все забывают, что после первой смерти Воландеморта слизеринцы оказались на стороне проигравших. Как мне кажется, тогда они сохранили власть только чудом, и наверняка понесли статусные и финансовые потери (даже на банальный подкуп Министерства, чтобы избежать Азкабана, наверняка ушли не маленькие средства).
У Слизерина не было согласно канону союзников среди других факультетов, даже морально близкий Рейвенкло (оба факультета индивидуалисты в противовес коллективизму Гриффиндора и Хаффлпаффа) поддержку оказывал Гриффиндору.
Именно потому, что Слизерин на самом деле не правящая партия, как многим кажется, их СКРЫТОЕ презрение лучше ОТКРЫТОГО Гриффиндорского из вашего фанфика. Потому что скрытое презрение реже убивает и калечит, оно самодостаточно.
"Они грязнокровки, мы выше и лучше, поэтому мы с ними не будем общаться, и будем пакостить, конечно, но только если не попадемся" - это утрированная позиция Слизерина.
"Они чужие, не Гриффиндор, они недостойны жить, поэтому мы если нужно - мы их убьем и нам все равно, какой ценой" - не менее утрированная позиция Гриффиндора.
Честно говоря, во второй позиции я вижу несколько больше трупов.
И Волди тому пример: по большому счету, жертв Воландеморта не так уж и много. Это развлечение группы садистов-Пожирателей + некоторые акции устрашения. Потому что Воландеморту на самом деле поср... (зачеркнуто) безразлично существование магглов. Он просто хочет жить вечно, потому что боится смерти (вполне слизеринское эгоистическое желание).

Жертв Гарри Поттера из данного фанфика будет больше. Они уже есть, эти жертвы, а ему всего лишь 11!

>> Различие - слизерин пойдет лишь за тем, за кем идти выгодно. Гриффиндор может идти резать и потому что так хочет Бог и потому что нужно срочно строить ракеты, для освоения космоса.
А это всегда просто нужно учитывать. Нельзя забывать, что человечество (ну или "магство" в данном случае) - весьма неоднородно. Если идея не приносит выгоды, пусть в долгосрочной перспективе - может ну ее, эту идею?
Люди не идеальны, они не могут только жертвовать, и ничего не получать взамен.
Освоение космоса может делать и слизеринец, если он будет понимать, что в противном случае если не он - то его дети - погибнут от перенаселения планеты или удара астероида.
Более того, некоторые вещи и должен делать слизеринец. Я молчу про разведку, но, к примеру, хирург-слизеринец у меня не вызывает отторжения. Зато не представляю хирурга-гриффиндорца. Хаффлпаффовец может быть врачом, но лучше педиатором или психологом. Рейвенкло - лучше пусть идет в чистую науку, а то может забыть про собственно результат - жизнь пациента - увлекшись процессом. Слизеринец же достаточно циничен, и ему как раз нужен результат, от этого же его карьера зависит. И все довольны, и пациент жив :) Хотя, это конечно стереотипы, но если отвергать стереотипы вообще, то нельзя вообще говорить про какие-либо факультеты.
И самое главное вы сами сказали в начале своего фанфика: Драко Малфой попал на Гриффиндор. Потому что человек меняется, он может быть "гриффиндорцем" в одной ситуации, и "слизеринцем" в другой. И если ты постоянно поступаешь как гриффиндорец, но в результате только теряешь (ты или твои близкие), то наступает очень большое искушение в один прекрасный день все же прислушаться к своей "слизеринской" сущности.
"Факультеты всякие нужны, факультеты всякие важны" - вот какая должна быть идея! Никак не "Гриффиндор форевер". Да, глупо будет ставить слизеринца на баррикады, если сзади нет его семьи... ну или заградотрядов. Но не менее глупо будет посылать гриффиндорца туда, где нужна минимальная выдержка.

Добавлено 23.07.2013 - 16:06:
И кстати, не совсем поняла позицию Рона во второй части.
Я про этот текст:
"За что мы бьем слизеринцев… да по сути, за другой цвет галстука… С твоим появлением это стало чувствоваться очень отчетливо – есть мы, а есть они. Тот же Маклаген – настоящий урод… но… он как бы свой. А какой-нибудь неплохой парень из Слизерина… ну, должны же и там быть нормальные люди, так? Он чужой."
Рон все же осуждает это деление? Или он готов "бить за другой цвет галстука"? Я так поняла все же этот абзац, что он будет на стороне Гарри, читай на стороне Гриффиндора, и будет бить "хорошего парня" потому что он чужой.
Поправьте, если я не права.

Kateryne ,слихеринец-хирург действительно может быть лучше хирурга-гриффиндорца и, опять же да, гриффиндорцы отнесутся к нему также как большевики к социально чуждому элементу в гражданскую, будь он хоть тысячу раз хирург. В этой области, лучше-хуже, даже спорить бесполезно. У людей разные таланты, но черты культивируемые на одном факультете могут быть полезны в определенных сферах деятельности.
Насчет презрения, вижу это несколько по другому.
" Мы гриффиндорцы, лучшие люди, остальные - хуже" , в противовес - "Мы чистокровные, остальные - не люди".
По тихому пакостим...гм, а в седьмой книге магглорожденных этак ненавязчиво репрессировали под предлогом того, что они воруют магию. Т.е - они недочеловеки, у них не может быть магии.
То есть, их позиция нанести максимум урона безнаказанно. При власти волди это безнаказанно практически безгранично и уж там не было никаких тихо пакостим.Причем идеологию грязнокровки - не люди, поддерживал целый общественный слой. В каноне им противостоял орден. Уж никак не слой. Группа людей. Да, хороших людей. Но даже после чуда при Хогвартсе этот слой никуда не делся. И вопрос вопросов что было бы в каноне после смерти ГП, учитывая что социальные новшевства в магмире появляются медленнее. Насчет трупов ваша правда.
Жертв Гарри Поттера -вообще в точку, оттого его начинает недолюбливать Д.
Но почему жертв должно быть больше? Потому что в этот раз формируется другой, не общественный, но культурный слой. Нечто большее чем группка имени феникса. А это значит не террор волди, а полноценная гражданская война.
Итогом - слизеринцы выражают презрение когда позволяют обстоятельства, гриффиндорцы - вне зависимости от обстоятельств.
В моем фике, тут не столько противоборство факультетов, а социальной группы с определенной идеологией и группой ( только формирующейся) выражающей другие идеалы. Так уж совпало что представители определенного соц. слоя учатся на слизерине. Обосную - трактовка распределения. Просто с усложнением общества классы заменили страты и понятие слизеринца, гриффиндорца и проч. несколько изменились. Но базовые принципы те же.

З.Ы, фашизм по итальянски связка, символ единства, что очень по хаффлпафски. Так и представляю факельные шествия в гостиной этого факультета :)

>> Причем идеологию грязнокровки - не люди, поддерживал целый общественный слой.
Да, согласна, поддерживали многие. Плохая идеология с точки зрения современного нам общества и морали, не спорю.
Только я подозреваю, что далеко не все, поддерживающие эту идеологию, были радикалами, готовыми уничтожать магглов физически.
И проблема в том, что, увы, эта идеология имеет под собой определенные основания - банальная генетика. По сути магглы действительно крадут магию.
Близкородственные связи - плохо. Но так же плохо для общества МАГОВ (не людей в целом без разделения на магов и магглов, а именно магов!) чрезмерная лояльность к бракам магов и магглов.
А по сути (у Роулинг этого не говорится, но я верю именно в эту гипотезу) магглорожденный - это потомок такого брака, в первом поколении давшего сквиба. Рецессивный ген. И вероятность рождения сквиба в браке мага и маггла, как мне кажется, слишком высока.
Магов и так мало. Нужна интеграция магглорожденных в общество, без дискриминации (потому что он носитель гена магии и он принесет новые гены). Но не поощрение равенства между магами и магглами, увы, как бы не противоречило это нормам морали. Если бы я узнала, что мир магии действительно существует, но оставалась бы магглом, я бы повторила то же самое. Мир магии уязвим перед магглами с ядерным оружием и большей численностью.
>> Потому что в этот раз формируется другой, не общественный, но культурный слой.
А тут тоже еще вопрос, какая идеология формируется. То что сейчас демонстрируется, на самом деле тоже очень легко может превратиться в "чистокровки (читай - аристократы) - не люди". Вспомним французскую революцию, когда на плаху кидали детей. И тут уже вопрос численности жертв - и почему то у меня ощущение, что магглорожденных меньше, чем потенциальных жертв гриффиндорской революции.

ЗЫ: кстати, что насчет добавления Добавлено 23.07.2013 - 16:06: в предыдущем посте про Рона? Какое все же у него мнение? Я правильно его поняла?

Добавлено 23.07.2013 - 18:12:
>> То есть, их позиция нанести максимум урона безнаказанно.
Кстати, не совсем так, полагаю.
"Нанести максимум ВЫГОДНОГО урона безнаказанно".
Просто так пакостить я думаю не будет ни один факультет :).

Добавлено 23.07.2013 - 18:22:
Самое паршивое то, что мир магов обречен. Рано или поздно магглы его обнаружат, потому что развитие маггловских технологий опережает развитие магического мира.
И наверное единственный выход стимулировать развитие магов был бы холодной войной с магглами. Страх перед магглами. Сейчас маги недооценивают и презирают магглов, причем это касается и Ордена Феникса тоже.
Если бы в магах воспитывали уважение, смешенное со страхом, пошла бы гонка вооружений, и как следствие - развитие.
Вопрос только, как потом после этой гонки не допустить самоубийственного конфликта.

Возможно, что тут бы спас положение маг-рейвенкловец. Разобрался бы в геноме мага, и обеспечил бы всем желающим магические способности. Насколько это вероятные события - сложно сказать...

"Гарри серьезно подозревал, что совершенствуется его кузен исключительно в боксе. За счет желающих посмеяться над «девчачьим занятием»." Смеялся в голос!)
Ну на наконец то хоть что-то реально достойное из фиков по потнику

Добавлено 07.08.2013 - 16:56:
прочитал на одном дыхании, это ахринитительно круто

> все же согласился с дядей, что платить около шестидесяти фунтов в пересчете на обычные деньги за кружок мороженого все же как-то слишком.

А что вы хотели, Маг-продавец-мороженного))

Я, конечно, не большой специалист в психологии и политологии, но народ, ваше отношение поражает. Кто-то говорил, что "Это не возраждение традиций, а возвращение в средневековье". Но маг.мир по большей части и есть Средневековье. Мало того, когда угасали традиции факультета по меркам маг.мира было что-то вроде эпохи Возраждения. Так что тут лично не вижу ничего особенного. А насчет телесных наказаний, то отсуствие таковых для грифов это в первую очередь символ возрождения традиций. Учитывая, что телесных наказаний уже нет, это даже не привелегия. Вы как маленькие, честное слово.

Итак, лично мне фанф понравился. Не Марти, Гарри думает головой и нет избалованного "принца" или садиста, коих так любт описывать фикрайтеры. По сути, мне очень импонирует такой образ Поттера. Хотя то, что в Запретном лесу мальчишек не заметили кентавры - странно. Я с удовольствием прочту и вторую часть и постараюсь ответить по ней более внятно, чем сейчас по этой - смысла вроде и нет.
Удачи и творческих успехов.

Прелесть.
Впервые вижу грифов которые мне нравятся. Пусть я сама змея, но таких грифонов я уважаю

Фанфик не очень, как по мне. Возможно, я сужу строго, но после великолепного "О пользе размышлений" этот выглядит как плохая калька с кальки замечательной. Впрочем, на вкус ИЛИ цвет все фломастеры разные...

Восторг. Чистый, сплошной восторг. Шикарная вещь, которую я с огромным удовольствием читала и перечитывать буду с не меньшим.

Осилила две трети. Язык в целом неплохой, но сама сюжетная линия.. Как в пословице "И на елку влезть. и жопу не ободрать" (простите! И это не о слизеринских чертах, скорее о премудром пескаре). Это и не умный, "сильный Гарри", который принимает решения и реализовывает планы, и не дамбипоследователь, этакий безбашенный гриф; это что-то средненькое (не среднее), которое вроде и соображает, но даже взрослых зовет (регулярно зовет!) не в тему. Много затянутых расплываний мыслью по древу об устройстве мира.
Может быть я излишне люблю некоторые штампы и иное описание данной реальности меня не вдохновляет. Возможно =)
В общем неплохая вещь, но ни пронзительной иронии/сарказма, ни драйва, ни Вкусного описания мира, ни особой мысли, иносказательно (да и прямо) высказанной - нету..
А в похвалу: две трети таки осилены, так как написано все же грамотно, заметно, что автор (+ бета?) не "сопливая школьница", да и в целом уровень образования проявляется =)
Спасибо за то, что не захотелось бросить на первых строках.

Aylet
Ну что сказать...ГП на первом курсе,ему 11, супергарри,характерный для многих фиков, не выглядит реалистично. Описание мира дано не просто так -АУ важно для сюжета. В остальном... как говориться на вкус и цвет товарища нет.

gochicus, Да, 11летний супергарри выглядит нереалистичным. НО! У вас ведь Гарри имеет все предпосылки супера (кроме магической силы, которая, видимо, усердным трудом будет развита) - и образование у него уже неплохое, и думать сам умеет, и лидерские качества во всю проявляются. Но при всем при этом возникает стойкое ощущение, что ответственность на себя брать он не любит. Мооожет, но со всеми разделит, взрослых позовет... и вообще он какой-то... полугриф, полуслизеринец, при чем обе половины - не лучшие ) В общем странное впечатление он оставил.

Ему 11 и ему нафиг не нужна ответственность.

Aylet Предпосылки,да. Хотя забавно,что умение думать вы отнесли к сверхспособностям. :) Герой будет развиваться и раскрывать потенциал. Все как и в других фиках, только не так что стоило недельку посидеть за книгами и он супермаг. Подразумевается постепенное развитие. Год за годом. Насчет взрослых-в 11 звать на помощь вполне нормально.В каноне взрослым было плевать наГП оттуда и поведение:"Если не я,то кто?". Теперь насчет героя в фике -он не положительный. Такой как есть. Обычно в фиках даже если отыгрывают темную сторону, то либо светлые еще хуже+лицемеры,либо темных просто не правильно поняли и насамом деле они... ну,понятно.

"Я передумал. Херачьте фиолетовой. Нет, не ослышались."
*Хохочет* Такой Вернон мне нравится. Богатая у Вас фантазия. Мои комплименты :)
Единственное, поскольку становление Петунии мы тут не видим, остаётся неотвеченным вопрос - как она вообще за него вышла и жила с ним? Наверно, подсознательное желание чего-то необычного взяло верх.

Барри, Барри...А не тот ли, который из родственников Уизли, сквиб?

Нравится, как Вы тут расстановку сил в аристократии расписали. О Влиятельных семьях пишут часто, но здесь отчего-то зацепило.

Интересно, а почему Дамблдора, который рассчитывает на избранного, не беспокоит, что тот слаб в заклинаниях? Та же логика, что и в случае "с тем, чтобы доставить ребенка из пункта А в пункт В проблем быть не может"?

В общем, пошла читать 2 часть.

– НЕ СМЕТЬ ОСКОРБЛЯТЬ ПРИ МНЕ АЛЬБУСА ДАМБЛДОРА! – с этими словами он попытался взмахнуть зонтиком.

«Зря», – подумал Гарри.

В следующее мгновение всех находящихся в помещении оглушил звук выстрела. Явно запахло порохом. Хагрид корчился на земле и, яростно крича, баюкал простреленное колено. Давишний зонтик отлетел в дальний угол комнаты.

Вот что могло бы произойти в канонне при встрече Вернона и Хагри если бы Вернон был бы чуток поумней и обладал бы более хорошей реакцией. :) .

Ну, кстати, Вернон в каноне-то тоже отнюдь не такой дурак, как его любят иногда изображать. Но к нештатным ситуациям подготовлен, конечно, куда меньше.)

Санакан сомнваюсь что недурак. Доводить магического ребенка не самая лучьшая затея. Гаррька достаточно было в гневе пожелать им " Чтоб вы сдохли " и все. Стихиный всплеск магии окрашенный силой Авады и нет Дурслей. :) . Так что я бы не сказала что в канонне он умный. Там он реально оправдывает фамилию. :) . И опять же Дадли там вооще был не умнее табуретки. Там вообще вся семья оправдывала свою фамилию. И там в их поведении было полно несостыковок. Так что довайте не будем про канонн. Гори он синим пламенем. :) .

Лейтрейн
он просто вообще не мыслил такими категориями, магия - это за пределами его представлений о мире, а с житейской смекалкой-то у него всё в порядке было, солидную должность занимал. И, кстати, я не большой знаток английского, но, вроде, в оригинале-то фамилия такого значения не имеет. Вот Дадли - тот да. Хотя тоже больше избалованный и не желающий думать, чем реально к этому не способный.


Если бы это было возможно, все магглорождённые дети очень быстро становились бы сиротами. После первой же ссоры с родителями, ага.

Санакан вы не путайте пожалуйста ненависть и просто обиду и раздражаение.

Для Авады надо ЖЕЛАТЬ кого то убить. Именно желать. Всей душой. Сомневаюсь в том что даже в самой серьезной ссоре ребенок будет хотеть убить своих родителей. Или же желать им смерти.

И другое дело когда тебя фактически ничто не связывает с этой семьей. Когда она тебя ни в грош не ставит. Использует как домового эльфа и говорит тебе что твои родители были пьяницами, наркоманами или еще кем то подобным. Когда тебе не верят вообще и даже если что то накролесит их родной сын, вину сваливают на тебя. Вот тут вполне можно пожелать что бы они померли. И это кстати будет правильно. Ибо Дурслей никто не просил его брать. Не любите магию? Не любите чужих детей? Тогда не берите себе, а отдайте в приют. И все. А не так что взяли но обращаются как с ненужно вещью. :) . И да хоть в книге хоть в кино Дурсли РЕАЛЬНО показывали негативное отношение к Гаррькиной семье и к нему самоум лично. И не надо ляля. Может деловая жилка у него и была, но вот простой человеческой небыло вообще. Как факта.

+1
Нелюбить чужого ребёнка это вообще абсолютно нормальная ситуация.

nadeys я это понимаю. Ладно не любишь не люби. Никто не заставляет. Но тогда ЛИБО сдай его в приют. Либо подбрось кому нибудь другому. Может кто то другой будет его любить. Ведь зачем оставлять раз не любишь? Не?

И как же тогда создать драматического героя выросшего в нелюбви? Где взять повод для многостраничных соплеизлияний по поводу злых родственников коварно угнетающих нежную и ранимую душу?
Не отнимайте хлеб у писателей)))

nadeys я ненавижу слезы, сопли и сентиментальность фабрики " Розовые пони ". Также я ненавижу нежные, излишне добрые и наивные души. Которые по закону подлости из задницы всегда вытаскивают души вредные, злые и ехидные души. :) . Вот есть хороший фанф " О пользе размышлений ". Обоснованный, с умным героем, без МС, без лишних соплей и с хорошей любовной линией. Что мешало Ро написать также? Ничего не мешало. Но ей нужен был балон. А клише беднаго и нищастнава сиротке всегда действует на большую публику. Да конечно он бы отлично уместился в одну книгу. Но лучьше ОДНА хорошая книга чем восемь посредственных.

Меня особенно смешат такие моменты. Добрый, честный и наивный в розовых очках прется спасать мир и делать его лучьше. Попадает в интриги власть придержащих, и его выручает его друг. которая полная его противоположность. Который хитрый,умный и имеет стальной стержень внутри.

И это смешно. Причем друга его мало кто любит. Ибо тот вредный, хитрый и еидный. И не мотает сопли на кулак. Но вот увы без такого друга ГГ обычно быстро дохнет. Что и доказывают многочисленные трагедии. :) . Проще говоря добро должно быть с кулаками, что бы уметь отбится от зла если оно к нему полезет. :) . Уж не до победы над ним. Но хотябы отбится, и не быть использованным злом. :) . А иначе после нападения зла добро будет лежать на дорожке тихо всхлипывать и мешать на лице слезы из глаз, сопли из носа и кровь из разбитой губы. Ахахах. :) .

Совершенно верно. Разве Гарри - такой, какой он был у Роулинг - _желал_ кому-нибудь смерти? Да он даже Волдеморта простым разоружителем в итоге ударил! А уж Дурслям... Он на них обижался, злился, не любил их, но желать им смерти? Не в его характере.

Хм, ну а возвращаясь к фанфику, как вам кажется, _этот_ Гарри на убийство способен? Не на убийство из самозащиты, как с Квиррелом, а осознанно и продуманно? И если да, то что могло бы стать для него достаточным основанием для убийства, как считаете?

Страх. Чёткий и осознанный страх всегда вызывает желание источник страха устранить.

nadeys
О как! И чего (или кого), например, он мог бы настолько бояться?

Санакан да этот канонный Гаррька вообще сплошное разочарование. Тряпка - тряпкой. Причем половая. Не хочу про него говорить. :) . Но вот если бы он был нормальным человеком то за десять лет он бы этих Дурней возненавидел. Чистой такой ненавистью. Как слеза младенца. :) .

Чего может боятся мальчик которого хочет убить Волдеморт?
В каноне угроза Волдеморта рисовалась как нечто абстрактно фатальное, но вот так что-бы взять и поставить себя перед фактом что маньяк хочет тебя убить, то это даже в фаноне редко встречается.
СТРАХ!!!
"в чём смысл учиться или что-то вообще делать если в конце будет АВАДА???!!! К чёрту пророчества, без роялей простой мальчишка ничего не сможет противопоставить!!!"
Именно такой практически параноидальный страх становится сильнейшим стимулом для дела!
Допросить Малфоя веритасерумом чтобы проверить его лояльность - как нефиг делать ибо жизнь дороже любого доверия!!!
Подозревать и проверять всех и вся и особенно всяких Слизеринцев - обязательное правило выживания!!!
УБИТЬ при первейшей возможности любого про кого однозначно известно что он Пожиратель - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Любая возможность ослабить врага - маленький плюс к шансу на выживание - такова война!
И самое главное - ПОСТОЯННАЯ БДИТЕЛЬНОСТЬ!!!

nadeys вы случаем не ученик ( - ца ) Моуди? Чот больно вы похоже глаголите. :) .

Фантазирую много, надеюсь что это лишь фантазии...

Отлично! Основное восхищение отразила в рекомендации)

Среди Дурслей ООС на ООС-е и ООС-ом погоняет... Но мне нравится.

Добавлено 22.12.2014 - 07:13:



Это что же - из разряда "мышка плакала, кололась, но упорно продолжала жевать кактус"? Что ж вы вообще прочитали весь канон, если у он вас такое неприятие вызывает уже с первой из семи книг? Это даже не смешно.

Еловая Ветвь ну дык из упрямства. :) . Плюс можно посмеятся, похаять гг и дать волю своем у острословию. Заодно завести тетрадку ( большую общую ) и выписывать туда все моменты когда гг влипает в проблемы, когда возникает какая то логическая неувязка или когда Сева ругаясь ьи матерясь спасает гг на которого насрать всем остальным. :) . И в конце Сева оказался хорошим. Просто он маскировался. Ибо из ПСов уходят тока вперед ногами, что и доказал Каркаров. :) . И Сева кстати это тоже доказал. :) . И я один раз читала такой фанф. В нем было все как в каноне. Точь в точь, слово в слово за одним маленьким исключением. Там небыло Севы. Вообще не было. Не родился просто. У Эйлин он побоев выкидыш случился. :) . Там Гарри до второго курса не ложил. Разбился бедненький горемычный сиротка не метелочке заколдованной бякой Квиррелом. :) . И некому было метелочку контрпроклятием некоторое время держать, всеж таки чистеньки не юзают темную магию. Вот и погиб мальчик. :) . Как финист ясный. Ударился грудью озмеь и превратился в лепешку. :) .

Это самый классный Вернон, про которого я читала.

Угу. Немного... крейзанутый, но явно не тот мерзавец, что в каноне.

Это что-то! Как тугая пружина, которую всё стискивают, так и события в этом повествовании. Очень встревожила фраза: "Все они были такими молодыми. И все они еще были живы." Пока взрослые ведут свои противостояния, дети переходят к войне.
Иду читать продолжение с предвкушением и закономерным опасением за судьбы героев.

Я уже забыла, какое это офигенное произведение!

Рад, что люди вспоминают время от времени. Сам тоже вспоминаю, что проду надо выдавать время от времени.

Вот это произведение!! Тотальный OOC Вернона Дурсля. Возвращение гордого духа Гриффиндора и бои со Слизерином. Распад старых связей и налаживание новых.

Девиз грифиндорцев: Живи ярко, сражайся со злом и умри молодым. :) .

Царевич, жалко что с защитой в четвертой части неясно вышло. Идея такая. В случае гп легимилент вэпытается считать сразу две личности. Одна умеет защищаться, разум гп пытается подражать и неосознанно копирует защиту. С исчезновением крестража защита потихоньку исчезает и это один из заключительных моментов четвертой части. Будет обыгран в последней главе. В дальнейшем гп разбираться в ментальной магии нормально не будет.
Лейтрейн, практически сюжет серии пересказали.

Вообще Малфой как парень, который ищет Сару Коннор, вырубил на 10 минут. Спасибо!

og27, вообще радует,что читателям нравится фик.

Прочитано... Ну что сказать... Аристофапанье и полный пиздец!

Евгений где ж вы аристофапанье углядели?0_0
З.ы_: и если уж столь негативное впечатление,то хотелось бы подробностей что не понравилось.

Решил перечитать цикл, и вот что могу сказать: С одной стороны, фик вполне читабелен, но с другой в нём слишком много "борцунства с системой", а ещё ерунды о "гриффиндорском духе", "доме предков", и "цвете рыцарства", что аж с души воротит (ИМХО, ессно). Хотя дальше это уже меньше бросается в глаза.
Зато Дамблдор именно такой как надо, и Локхарт очень глубоко раскрытый получился. Правда Снейп какой-то мутный, шавка дамблдоровская.
Вобщем спасибо, потраченного на фик времени ниразу не жаль))

Tezcatlipoca Снейп не шака. Снейп змея ручная. :) . Шавка Дамби это Ремус. :) . Дамби вообще любит коллекционировать опасных зверушек. Ручной ПеС, Ручной Оборотень, Ручной Великан. :) .

Ручные анимаги, а вот ручного полугоблина у него и нет)
Цвет рыцарства это хорошо - если искренне, приносит пользу и функционально. Если ты рыцарь-аристо по духу, по воспитанию и по генам, а не по траху.
И Лохарта можно приручить и использовать его таланты.

Tezcatlipoca спасибо за отзыв. Хотелось бы прояснить один момент. Потоки пафоса, которые не слишком понравились части читателей были навеяны не аристофиками,как можно было подумать. Меня,признаться, самого воротило с третей части фика бастет когда эта тема про аристо пошла. В момент написания первой части в уме держал песнь о ролланде (не хуч,естестестественно:-)) Отсюда растут ноги у гриффиндорского рыцарства,тяжкой смерти диггори,когда даже Санакан намекала,что с пафасом надо бы поаккуратнее. Скажу больше, в следующей части,первоначально, плохо раскрытый Снейп должен был отрезать себе руку с меткой,чтобы доказать орденцам, что он предан делу света и может возглавить орден согласно завещанию дамби. Но сюжет чуток изменился и эта сцена вряд ли появится. Короче, весь этот пафос отсылка к литературной традиции рыцарских баллад . Ну и русских былин, когда полки князя игоря соколами набрасывались на половцев поганых или как то так. И тот факт,что в дальнейшем пафос меньше бросается в глаза с точки зрения выполнения задачи-мой большой косяк,связанный с тем,что я забыл основную идею,которая лежала в основе фика и которому он обязан своим названием. В общем с какого ро момента фик превратился в просто фик и пафос,который был должен был подчеркнуть основную идею,с исчезновением оной ,во многом лишился смысла.

Если бы оное было так, то не стали бы вы писать 3 и 4 части.

Евгений фик превратился просто в фик. Сейчас оно идет как идет . Просто стараюсь сохранить цельную картину. Получается как получается,что тут сказать. Но среди идей,легших в основу фика,были и описанные выше.

Предел свободы за которым лежит ответственность.

Весьма мило, но автор, миленький, вы "Непрощенного" смотрели? Там нет дуэли. Вообще. И мне очень интересно, кем конкретно представляет себя Гарри.

Clegane
Уточните к чему комментарий,а то уже детали первой части позабыл.

Седьмая глава.
Для тренировок он использовал пустующие школьные коридоры, школьные земли, когда появлялась возможность выбраться из замка, и даже спальню первокурсников, если он был один. Но если бы кто-то застал его в спальне в момент тренировок, то здорово бы удивился, увидев знаменитого Мальчика-Который Выжил, стоящего в классической ковбойской дуэльной позиции и с прищуром рассматривающего ряд деревянных брусков, а затем разносящего их в щепки стремительной серией заклинаний. В такие моменты он представлял себя персонажем из фильма «Непрощенный», которого блестяще сыграл Клинт Иствуд.

Это Манни с двустволкой, что ли? Он же из револьвера попасть по банке не мог.

О, да я как то даже не думал над такими деталями. Из непрщенного больше всего запомнилась фраза- не смейте больше резать ваших шлюх. А так дуэльная позиция в вестернах почти одна и та же, а пример для подражания был выбран этот ибо сходу никого другого не вспомнил.

А, в таком контексте точно Вилл Манни. С двустволкой.

Дальнейшее развитие событий могло показаться бредом, поскольку обе стороны начали спорить — куда и с кем пойдет он, Гарри Дядя Вернон напирал на то, что
Между "Гарри" и "Дядя" пропущена точка)

Весьма. Свежо. Впечатлён. Великолепно.

Читаю, нравится.
Хотелось бы отметить, что паук (и акромантул в том числе) - это не насекомое. Это паук :)
Но если не хотите повторяться, то уж тогда "членистоногое".

Офигенная серия. Ужасно реалистично, если можно так сказать про историю о волшебниках.
Дмблдыр-дыр бесит просто самим фактом своего существования, я уже молчу о его действиях.
Очень надеюсь, что вдохновение не оставит автора и он допишет историю.

Меня позабавил Вернон и понравился некоторый обоснованный АУ и ООС, как в случае с тем же Верноном. А в остальном необоснованная мура.

Хммм, фраза "Херачьте фиолетовую" от Вернона, внушает надежду на некоторую оригинальность))
Ни разу не читал про такого Дурсля.
Да и про адекватного Вернона вообще не читал. Не помню, был ли он в "Гарри Дурсле".


Добавлено 14.01.2017 - 12:11:
Хммм какой... Интересный человек, этот Вернон Дурсль. И многогранный.

Добавлено 14.01.2017 - 12:27:
Ахаахаха хахаха, молодец, Гарри)) Это надо так поиметь систему. Отправить Малфоя на Гриффиндор))
Первый раз за 10 лет вижу))

Ууу жесткач. Уже боюсь читать следующие части

Наконец-то фик где Вернон использовал ружье по назначению. Ура, день прожит не зря.

Честно??? Читать не хотелось - аннотация не впечатлила... Но потом - все-таки начала читать... И теперь одно пожелание: автор разморозьте 4 часть пожалуйста!!! Вдохновения и удачи ))))

Может там конечно дальше и шедевр, НО я не смогла протолкаться через этот *гриффиндор всея хогвортса* и полное отсутствие у ГГ юмора,самоиронии или хоть какой то искры жизни.

Добавлено 02.07.2017 - 13:14:
А про этого Вернона я бы почитала)

Dahello
Каждому свое. Я бы просо не смог писать про постоянную борьбу и преодоление, если бы герой по ходу отмачивал шутки. Характер вышел бы не цельным...ну или МС надо было бы писать.

И получился борцун на сурьёзных щах. Это даже не Че Гевара. И как такое можно воспринимать всерьёз? ))

Tezcatlipoca Так никто и не заставляет. В чем проблема вообще?

Да собственно... О, да вы оказывается уже даже десяток глав следующей части спромоглись! Надо будет заценить как-нибудь, куда это всё продвинулось...

Интересно. Надеюсь не бросит где-нибудь в канаве автор? Пишу у первой части:)

Последняя шутка - супер!)))))))
Вообще, вся работа супер) Но эта шутка - это пять!)))))))))
Рыдаю от смеха)
И да, она немного смягчила мрачность концовки первой части) Как хорошо, что их еще так много))

Очень понравилась 1я часть, надеюсь что и остальные не подведут) Вообще то конечно то что Гарри рос в такой неоднозначной семье, не значит что будет таким вот крутым парнем.. но вот он тут - крут..
и даже показал свои слизеринские качества в гриффиндорском сердце)) когда Малфоя так в гриффиндор притянул, где ему оказывается самое место)) - Это ли не хитрость)

а вот Снейп тут - непонятно за кого играет.. впрочем он всегда был на свой собственной стороне

Почему неправильные даты? Лили Эванс же родилась в 1960 году.

гарри слишком уж сьюшный.
а вернон получился очень интересным. про семейку дерслей я бы почитала в вашем исполнении.

и с ценами что-то не то - 150 галеонов дорого, но за книги требуют 1000 галеонов (баснословная сумма?)

Здесь Гарри не слишком Сьюшный. Просто обычный пацан. Ну ччуть более сильный чем в канонне. Эх не читали вы по настоящему Сьющного Гарри-Всех-На-Болте-Вертел-Поттера. :) .

Это просто шикарно!Умно,оригинально,небанально,хорошо написано, а главное,что я особенно ценю и встречается особенно редко, автор не только умно интерпретирует оригинал, но знает источники,историю и вообще уважает и разбирается в предмете. Снимаю шляпу!

https://fanfics.me/read.php?id=53342#c2p50
куда и с кем пойдет он, Гарри Дядя Вернон напирал на то,
Точка


https://fanfics.me/read.php?id=53342#c4p47
за исключением Геримоны
Гермионы?


https://fanfics.me/read.php?id=53342#c6p76
Лорренция Прюэтт, чуть ниже уже Лоренция.


https://fanfics.me/read.php?id=53342#c8p4
Руководство школы ждать не ... неуместны, без сомнения ,являлись гриффиндоцы.
Перетяжелённое предложение (на мой взгляд, лучше использовать скобки), запятая.

Это просто великолепно, спасибо автору.

Пока неплохо, но вот огромное замечание - анатомию пауков нужно хоть как-то знать. У пауков нет четко отдельной головы и вообще не пауки, а неведомо что.

Добавлю, к тому же, что пауки - это не насекомые (что резануло глаз в тексте). Еще к чему хочется придраться, это иногда неадекватное поведение персонажей. Проглатываются такие моменты в принципе сносно, все таки есть и характеры этих самых персонажей, и интересный сюжет. А внушительный объем предполагает довольно интересную историю. Но, согласитесь, когда ребенок пропадает в жууутком лесу, и его нет уже три дня, не каждая мать покивает на слова о том, что он, мол, наверное уже мертв, и в следующей строчке скажет "страшно представить что с ним сейчас делают" про сбежавшего Руквуда. Или, как говорится, "не мать, а ехидна", или эпизод непродуман. Наверное, это, все таки, первая часть, дальше обычно лучше. Надеюсь на это, читаю пока с интересом.

Почему директор и деканы ведут себя как имбецилы? Да и УПСы ничуть не умнее...

Я, конечно, уже много лет не возвращался к ику, но все же, из любопытства, спрошу: что именно показалось глупым?

Зачем ДД натравил Слизерин на Гриффиндор? Зачем он отправил ночью в запретный лес первокурсников, которые еще ничего не умеют, кроме вражды и прндательства и преспокойно бросил тех, кто попал в беду, и отправился решать свои политические проблемы... Дебилизм СС зашкаливает: по сути, он наплевал на крестника только потому, что он попал на Гриффиндор! Ну, за Поттера промолчу,может в вашем фанфике он и не давал непреложный обет защищать сына Лили. Но, похоже, что в вашем фанфике, ни ДД, ни деканы вообще никак не отвечают за жизнь и здоровье учащихся. И, похоже, что большинству родителей, попечительскому совету, министерству и визенгамотту, тоже наплевать с высокой колокольни! Честно говоря, мне не хочется пересказывать весь фанфик, Может, вам этого хватит?

Начало было обнадёживающее. Надеялась, что Гарри смесь будет умнее. Но потом начался хаос. Глупый ребёнок развязал войну. Читать не возможно.

Дядя его еще глупее. Нах было гасить смотрящего(Фигг)!?! пришлют же нового, которого уже не выявишь так. Вернон мне напоминает траванутого Уорвика из "Чисто английское убийство".

1 ноября может быть? Нападение Тёмного лорда было в Хелуин...

Глупый и безмозглый гг.

Я все понимаю, альтернативное развитие персонажей и все такое, но есть определенные ожидания и превращать гг в не пойми что, делает фанф неудобочитаемым. Что за фигня у него магией?! Типа у него полно силы, но неспособность ее применить?! Только основанное на воле, вы наверно очень удивитесь, но любое действие требует волевого усилия, даже сделать шаг. Полный, притянутый за уши, не обоснуй, жаль поскольку возрождение традиций факультета могло быть интересным

Когда-нибудь я тоже позвоню куда-нибудь и попрошу захерачить мой дом в фиолетовый