Французская магия (гет)

cooltimka
не совсем так. Это то, что должно давать обучение и жизнь в аристократической или просто старой семье.
Он получает кругозор больший, возможность оперировать в голове методами магии для решения каких-либо проблем. Да, это лишит его возможности полноценно адаптироваться в обычном мире, если б волшебник туда попал, но у магов и не стоит такой задачи.
я не знаю, как это объяснить на примере. Ну хз, вот мы берем язык программирования. Чем больше методов, классов, операций, команд я знаю, чем глубже мое понимание языка, - тем более сложные вещи я смогу сделать в простом коде.
Если я знаю язык плохо - я буду писать сложное дело сложным кодом. Не буду знать об оптимизации, быстро будут мозги уставать.
Как-то так

Мне так нормально и не ответили, что значит традиции маг мира?

Для примера, хм. Я сам не программер ни в каком месте. Софт для психологических тестирований пишу на уровне знаний 11-классника, благо тогда изучалось программирование в моей школе. Вот. И то, что я с матами и очень коряво, длинно и неоптимально пишу в Дельфи, мой кореш, работающий в майкрософте быстро переделывает в оптимальный вариант. Другой вопрос, что я его переделку уже не понимаю, - он сворачивает многое в процедуры и функции, которые я так и не научился писать. Грубо говоря, у меня мозг не может полноценно мыслить категориями программирования то есть я на определенном пределе утыкаюсь в барьер, дальше которого пройти не могу, возникает предел сложности кода, который я могу сам представить в голове.

Добавлено 06.12.2013 - 05:06:
Господи) Ладно.
1. Этикет, ну назовем его для начала культурой поведения.
2. Я не знаю, может, воспитание какое-либо.
У Роулинг этого в принципе нет в каноне, кстати, так что вопрос тут не переадресуешь.
3. Это представление о своем месте в мире, кстати, важный фактор.
4. Это умение мыслить категориями магии, как я выше сказал.

Добавлено 06.12.2013 - 05:07:
Прямо скажем, у нас в обычном мире аналогов этому может и не быть. Разве что воспитание монахов на востоке. Там и идеологическая подготовка, и физическая, и духовная.

Викия мне в помощь. =((
Тради?ция (обычай) — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение, выступающих одним из регуляторов общественных отношений.

elSeverd, мне кажется, что уважаемый cooltimka нас просто троллит.
Ваш взгляд, описан в вашем фике и описан достаточно четко, я свой взгляд тоже озвучил. Минус в том что наши взгляды на традиции нельзя подкрепить каноном(в силу его слабой базы). А иные аргументы оппонент видимо неприемлет.

Добавлено 06.12.2013 - 05:20:

Я бы привел в пример рыцарские ордена средневековья. Где люди обучались грамоте, управлению, кодексу чести, воинскому искусству, политике и богословию. По частям этому обучались многие(аристократы, монахи, воины, ремесленники и даже крестьяне по мелочи) но вкупе только ордена давали такую подготовку. Именно поэтому рыцари были элитой того времени.

Так и с аристократами в маг. мире их подковывают в боевой, ритуальной, родовой магии. Дают знания об этикете волшебных существ, политике, истории. Разумеется так же учат манерам и умению управлять семейными финансами(почему Малфои богатые, а Уизли бедные? одни умеют общаться с гоблинами и управлять деньгами предков, а другие нет)

Возможно, просто мы с вами живем в то время, в котором нет аналога этим самым традициям и воспитанию.

Добавлено 06.12.2013 - 05:29:
cooltimka
если вы хотели от нас определения классического - то лучше было сразу в словарь)

Скорее не в том месте(хотя я считаю что единственная выжившая европейская традиция сильнейшая в мире, но это слишком спорная точка зрения).

В Японии есть вековые традиции касательно управления и самосовершенствования. В Индии до сих пор живет и процветает традиция сословных каст. Суд Шариата в Исламском мире.

Мм... Не совсем. Я счас в блог это выпишу, в дополнение к тому, что только что написал там.

Рон советовал, потому что они еще не знали боевых заклинаний. :3
Темный артефакт – он на то и темный, чтобы ему доверяли.
Рон сказал что много злых волшебников вышло из Слизерина, там не было какой-либо категоричности. Про серпетарго – Рон просветил друга, что по традициям маг мира серпентарга это клеймо темного мага, но даже в этом случае не было никого негатива к другу. И как оказалась Рон был прав. Хог относился нему, как дерьмо.
Все познания – явное преувеличение.
Про чести и верность – тут была обычна ссора. И ни о какой чести и верности не было и речи. Стоит вспомнить, что на кануне вечером Рон и Гарри обсуждали, как можно облапошить Кубок. И когда Гарри вышел как чемпион, тут обязательна будет сора. Ну а что бы он подумал? А вот если Гарри сказал, что у него в то время болел шрам. То Рон понял бы в чем тут дело…
Про седьмую книгу. Ну что тут сказать влияние темного артефакта на разум. Часть Волдеморта добилась чего хотела. Вот и результат. Да и Гарри тоже не был лапочкой. Или темные артефакты уже в серьез не воспринимают? Считают их плюшевыми игрушками. Да и Рон вернулся и спас жизнь Гари. Или спасение чужой жизни это не по понятиям?

Мммм, я говорил в частности про Римлян, а не Греков. Один из императоров спал с родной сестрой. Один был гомосеком. Да и вся приближенная аристократия да и народ в частности восхваляли такие отношения. Это было уже к закату Империи правда. Это историческая правда. Они тупо вымери, а надо было детей рожать, и не заниматься хер знает чем.

Спасибо, уважаемый, я читал. =)))


Тут я удивился.
Вообще-то я говорил что Гарри – полукровка, а вы уверяли что он чистокровен. Даже викии написано что он полукровка. И я спрашивал про традиции, а не высказывался против них. Я не говорил что тото не приемлемо и тото не допустимо. Гы.

Так, я с вашего позволения удалюсь отсюда пока что- я хочу помыть в квартире полы и сесть за проект...
Часиков через шесть зайду, выложу еще кусок главы этой и следующую, если успею.

cooltimka
Вот только культура древнего Рима называется греко-римской не просто так, я отметил что некоторые аспекты римского общества зародились до основания самого Рима, в умах и привычках людей живших на этих территориях.
Инцест, гомосексуализм и зоофилия были присущи не только императорам, сенаторам и "простым" патрициям но и большей части населения римской империи. За пределами Италии кстати тоже. И кстати в какой момент истории итальянцы или их древние семьи вымерли?

По поводу остального:

Вот именно: не знаешь заклинания - дай в нос. И побоку что тем самым опозоришься, так как дуэльный кодекс не приемлет физ. контакта. Думается за такую политику их и прозвали маглолюбами(хотя я бы назвал иначе)

Темный артефакт которому Поттер кстати не стал доверять(а параноиком он не является), думается как не стало бы и большинство чистокровных

У Рона Уизли не было категоричности в отношении слизерина? no comments

4курс. ну даже не знаю что сказать: недоверие к словам друга как бы намекает, что человек сам бы в такой ситуации соврал.

7курс. да хоркрукс представьте себе не в счет ведь носили его все, а обиженного из себя строил только Уизли, та же Грейнджер не стала бросать друга. спасение жизни это здорово вот только кажется Поттер рисковал из-за него филейной частью почаще.

По поводу чистокровности Поттера, первая книга, сцена знакомства с Малфоем, ну еще интервью от мадам Ро вроде было(но не точно)

Не утерпел, зашел...
Давайте не будем ссылаться на Роулинг в вопросах чистокровности, родовой магии, традиций, а также, хм, теории магии. Всё равно ничего путного, имхо, она не написала, знание каббалистики еще не делает человека способным на создание непротиворечивой концепции.
Имхо)

Лично я двумя ногами за)
Ну тогда мой выбор "чистоты крови" Толкин и его нуменорцы(дунаданы).
Для тех кто не помнит или не знает: нуменорцы потомки трех человеческих первых родов отмеченные долголетием и другими "бафами". У их королей в предках были эльдары и майары(что то вроде старших ангелов или богов). После гибели нуменора, вернулись в средеземье и долгое время процветали изредка смешивая кровь с местными. Но вскоре им пришлось(война) через чур близко породнится с людьми средеземья(роханцами и прочими) в силу чего срок жизни сократился до "смешных" 100-150 лет, и потеряли кучу способностей. После войны кольца "осененные присутствием эльфов" вновь повысили свой срок жизни.



Добавлено 06.12.2013 - 07:53:
Про родовую магию и потенциал выскажу такое мнение:
потенциал у чистокровных в среднем выше, что не критично, если бы отсутствие родовой магии которая увеличивает эту разницу. Естественно могут родится полукровки или маглокровки способные заткнуть за пояс любого чистокровного, войдя в род такие маги многократно усиливают его потенциал. А если же такие маглокровки создают род то он сразу получает статус молодого и родовой усилитель(если род создан средним по силе маглорожденным то до получения может пройти несколько поколений)

И да чистокровные и полукровные маги(как бы сильны они ни были) не могут создать род сразу имеющий с родовой усилитель.

Кроме того все относительно древние рода имеют что-то на вроде увеличенных способностей в той или иной области магии и чем старше род тем обширнее эти способности, например:

1. "молодой род" получает усиление к примеру трансфигурации

2. "средний род" получает усиление например к зельеварению и гербологии

3. "древний род" усиление к какой нибудь отрасли магии(темная светлая елементальная и т.д.) и родовые заклинания

4."сильный древний род"(название поменять стоит) впитывавший талантливейших маглорожденых и представителей других родов получает бонус к более широкой отрасли например боевая магия(усиливаются и темная и светлая боевая магия) опять таки родовые зпаклинания

5."древнейший род" объединивший несколько сильных древних родов может получить свою собственную отрасль магии доступную только членам этого рода например демоническую, магию хаоса или или еще какую ну и все младшие усилители

Естественно древнейший род не подвергнутый вырождению или оскудению крови явление почти мифическое но все таки вставил в градацию и его как "недостижимый идеал".

Для "сильного древнего" и "древнейшего" существуют правила слияния родовых наследий. Например объединив два рода с полярными видами магии можно потерять оба наследия или нереально усилить все зависит от потенциала и мастерства объеденившего мага или магов, слияние же схожих магий дает меньший эффект но не имеет риска

Аристократизм рода, скорее побочный эффект(уже на стадии "среднего" род будет иметь голубую кровь даже не стремясь к этому) герцог "среднего рода" не ровня барону "сильного древнего рода"

Причем Малфой не явился на ту самую дуэль. О чем это говорит? Чхал он на традиции.


Стали бы. Дети – есть дети. Эмм, я хочу сказать идиоты везде найдуться=))

Пля, он сказал что большинство злых волшебников вышло из Слизерена. Рон что при этом должен был показать Гарри статистическую сводку? И в сущности это утверждение верно И как показал канон – это так.

Где обитают святые люди без каких либо замарочек? Просвяти нас о Великий. Я хочу там жить!

В счёт, разные умы, иной менталитет. Артефакт мог действовать на каждого человек по разному, ведь в ход шел ментал.

Задам простой вопрос: - А в Гарри, что нету магловской крови? По моему у Тёти довольно понятное объяснение. Да к тому же в той сцене, Малфой понял как бы, оба родителя Гарри потомственные маги. А это не так.

Ну Малфой в тот(и не только в тот) раз гордо доказал что чистокровные тоже бывают идиотами


Поттер не стал, а именно его девиз по ходу книг "Слабоумие и отвага"



50% ссор с зелеными именно из-за рыжего еще 50% малфой
Не категоричный относительно змеек Рон Уизли это 5 баллов серьезно))


Если вы считаете что черная зависть к "лучшему другу" это просто заморочка...


По вашей логике именно разум Поттера был максимально уязвим, дело не в ментале, а в зависти, ну и еще немного трусости



Ну по вашей логике все кроме Мерлина, маглокровки, просто в ком-то больше в ком то меньше.

Если судить с точки зрения ПС то кровь Поттера более чем приемлема(Снейпа же взяли под видом полукровки, а у него в два раза больше магловской крови) если судить с точки зрения формулировки или логики(как я и сужу, ибо копаться в голове недосказанного мамой Ро гиблое дело) он вообще чистокровный. По каким критерия судите вы? Логика фоормлировка

Спасибо за труд. Как и просил автор оставляю свой комментарий.
>Минерва МакГонагалл, которую точно так же не устраивало происходящее в Хогвартсе и постоянное осмеяние школы в газетах, все еще не появлялась, как и деканы остальных факультетов,
Остальных? Остался только декан Пуффендуя(Стебль?). Про остальных сказали: Минерва(Гриффиндор)-дулась у себя, Флитвик(Когтевран?)- сидит здесь, Снейп(Слизерин) - варит зелье.
А где остальные учителя(по нумерологии,рунам, магловедению и тд.)? Где Августа Лонкботом, где Хагрид, где Амбридж, где Филч?
Почему системы слижения Хогвартса не заметили вторжения, тем более убийства(не было написано, что ее отключили)?
И чтото я не представляю чтоб Дамблодор или зельевар отбегали в сторону от Блека(ведь они сидели почти рядом), а Блек не куда не уходил, однако ж остался один на один с некромантом. Както все быстро рассредоточились по залу(по его ширине), что преподы, что пожиратели были сначало кучкой.
Пожиратели вошли в зал(вместе, через одни? двери) кинули неколько одиночных(почем не площадных?) заклятий, им не прилетело ответ не одного и вдруг они рассредоточились достаточно далеко друг от друга чтобы сражаться неотвлекаясь на бой других(и это в замкнутом пространстве).
Когда Сириус сражался с Беллой они отклоняли удары, а тут такое ощущение что все удары были точечными(некому не прилетело рикошетом от другой пары дерущихся), такое ощущение что все заклятья жестко ловились на щиты дуэлянтов.

elSeverd спасибо за новые главы!!!

"Оставалась, правда, страховка на самый крайний случай, но про это не хотелось даже думать. Право на одну ошибку, полученное таким путём, что… нет, лучше не вспоминать об этом!"

Вот эта фраза мне еще с первой редакции покоя не дает, что же за ней скрывается...

Очередное приуменьшение способностей Гарри…

Ммм, вы читать разучились? БОЛЬШИНТСВО злых магов вышло из СЛИЗЕРИНА. Это епты статистика канона. И да я понял вы хотели сказать, но я не об этом.

Я придумал новый термин – Уизлифобия. Гы! Увы но ментал и черная магия играет важную роль. И отклонять такие факты это тупость.
Тут я тоже удивился. Не я же канон писал. Как сказала Роулинг, по настоящему в маг.мире нету чистокровных магов. А те кто себя так называют, попросту выжгли из родовых гобеленов магловских предков. И причем все это знают. За исключением особо фанатичной группы магов рьяно это опровергающих. Причем той самой группой было написано не мало трудов на эту тему. Но логичности в тех трудах никакой, не говоря же о научном подходе. Чистая выдумка.
Кстати, той же самой группой в 20ых годах был опубликован в Пророке список чистокровных семей, куда входили Малфои,Уизли, Гринграсс. Уизли опровергли информацию, заявляя, что они гордятся, что Уизли состоят в родстве с интересными и знаменитыми магллами. С тех пор Уизлей стали назвать маглолюбцами. Список был обновлен, куда вошло еще несколько семей и несколько было вычеркнуто. :3
Причем Поттеров в том списке и в помине не было….

Приходит Снейп к Пожирателям и говорит: - Я полукровка, и хочу быть с вами, творить добро, так сказать.
Так он им всем и сказал кого он происхождения. Наивность плин. И куда только деваются хваленые слизеренсике качества…
И Томе Риддле и говорить нечего. Даже кличку придумал, дабе скрыть свое магловское происхождение…

Ведьмак . Тэкс, что-то есть в комментарии вашем, поправлю, спасибо. Это я про стилистический ляп.

Варианты возможны, почему был именно этот состав, но расписывать причины неявки остальных преподавательей вовремя -я не стал=)

Системы слежения не сообщали информацию директору, это где-то в тексте уже было раньше тут. А Флитвик - не директор, сам он не может с замком быстро контакт наладить.

Хм-м. По поводу распределения сил. Вы никогда не пробовали фехтовать в группе хотя бы 4-5 на 4-5 человек? Там вариант либо строем работать, и тогда чаще всего сливаются те, кто не в строю, либо на пары-тройки разбиваются.

Спасибо за ответ.

Но это не фехтование, а скорей стрельба. Да и есть площадные/массовые заклятья. Здесь же создается впечатление что Пожиратели изначально вошли в зал с разных сторон, разделив Большой зал на несколько секций пригласив(точечным ударом по Флитвику и Блеку) пройти каждого к своему сектору и почти не двигаясь с места(не перемещались по залу, уклоняясь от заклятий) сражались друг с другом, сосредоточившись только на своем противнике.

Кстати, а никто не стал искать предателя и способ проникновения в Школу? Ее хоть после налета обследовали на предмет маг. мин или оставшихся Пожирателей? Во время нападения Сриуса на 3 курсе всех согнали в Одну комнату и целую ноч обследовали замок, а тут почти на следующий день отпустили учеников в Хогсмид, как будто ничего не было. Да когда Сириуса считали преступником порядки/дисциплина была строже.

И еще вопросы. Напавшие пользовались зельями(например "удачи" или ускорения восприятия и др)? Если нет то почему? Если да, то получаеться что Дамблодор с остальными намного сильнее опытнее, раз без зелий(наложенных на себя предварительно чарах) и подготовки смогли на равных драться, некоторые и победить.
Гарри подарили меч получается для красоты или только во Франции есть искусство совмещать холодное оружие и палочку? Во всех пока прочитанных битвах только зельевар применил свое зелье кроме магии.
Получается во время стычки в отделе тайн Сириус забегал домой за зельями только для лечения(противоожоговые и тд)? Кстати, почему он их не взял когда пошел за крестражем(ловушки то активны)?
Вроде Некромант хотел отомстить Дамблодору за Гриндевальда(и только по этому он присоединился к Ридлу как наемник), ток почему он предоставил биться с ним другим, а сам взял на себя Блека?