Комментарии «Не везет, так не везет» (джен)

Не в моих правилах писать комменты в стиле "очень круто, пиши ещё" и я делаю это очень редко, но если я так пишу, значит меня серьёзно зацепило и мне хочется мотивировать автора на продолжение. В основном же мои комментарии несут критику и хаос >:)
Так вот: этот фанфик очень крут и я буду с огромным удовольствием ждать его продолжения.

А на кой ляд там Снейп? У них в замке есть чемпион Европы по дуэлям. Вряд ли Флитвик будет унижать ГГ. ИМХО, в каноне Локхарт позвал Снейпа потому как не ожидал от зельевара сильной прыти. Всё же о том, что тот упиванец знают не все подряд.

Fleur de Lys, его даже в каноне можно так охарактеризовать. Только в каноне у него часто бывают проблески совести или других положительных качеств. И то, чаще всего, после пинка Гермионы.

Позволю себе не согласиться. Вы вот говорите: скучно читать, авторы его не любят. Тем не менее, большинству авторов просто на него пофиг. Они не добавляют ему ни плохих, ни хороших черт (кроме махровых уизлигадов). И он предстаёт точно таким же, как в каноне, просто не дружит с Гарри и Гермионой, а следовательно не получает живительных пинков и не сдерживает себя. Скажете, в канонном Роне мало зависти и тупости? Тогда перечитайте канон. Большинство его положительных качеств там - следствие его верности друзьям и влияния друзей. Верность - тоже хорошее качество, но если он не считает кого-то другом, то ведёт себя хуже Малфоя. Вспомним инцидент с троллем. Так что он не отрицательный персонаж, а скорее ситуационный. А специально добавлять ему какие-то черты, чтобы небольшой кучке читателей (которым на него не пофиг) было интересно читать - пустая трата времени для автора, на мой взгляд. Впрочем, это решение целиком автора и если ему вдруг понадобиться сделать из Номера Шесть героя или злодея - карты ему в руки. Мне на конкретно этого персонажа всегда было пофиг.

Так и тут так же, просто у данного автора ГГ отличаются умом и сообразительностью, поэтому лажают реже. И их окружение вследствие тесного общения тоже ведёт себя умнее. Замечу - не идеально правильно, но стремление к идеалу есть. А если Рон с ними не общается, то с какого-такого перепугу он должен внезапно меняться? Он продолжает поступать как и раньше, даже более запущено, если учесть отсутствие живительных пинков Гермионы. Вот и в этом фанфике Гарри и Гермиона уже успели пообщаться с редкостно практичным и умудрённым жизненным опытом персонажем. А если учесть, что они дети и Фенелли заработал у них довольно большой авторитет, то неудивительно, что они после этого общения довольно сильно изменились (особенно Гарри). А Рон - нет. И его поведение раздражает уже не только Гермиону, но и Гарри. И если бы раньше Гарри постарался сгладить ситуацию, то теперь он на стороне Герми. По-моему, всё логично.

О_О достойный ответ на логичные аргументы. Вы, между прочим, не привели ни одного.

Малфой - засранец :) Но да, вы правы. Но не во всём. И я не могу понять почему вы всё это пишете тут? Конкретно Alex2011 конкретно в этом фанфике показал Рона весьма достоверно. И в предыдущем тоже. Ничто не берётся из ниоткуда. В тот раз Гарри общался с Наставником, что сильно повлияло на его характер в лучшую сторону и попал на Хаффлпафф. Гермиона вследствие этих же причин тоже социализировалась успешно. Рон тоже мог бы, если бы не его презрение к Хаффлпаффу. В этот раз ситуация ровно та же самая. Фенелли повлиял на характеры детей в лучшую сторону. Рон не смог пообщаться с Фенелли по объективным причинам и остался со всеми своими недостатками, что не очень-то понравилось изменившемуся Гарри, после чего он и не подумал вступаться за Рона перед Герми. Всё логично и правильно. Вдруг в комментах появляетесь вы и спрашиваете: "А почему Рон не изменился?! Вы его ненавидите!". Позвольте, а каким это волшебным образом он должен был измениться, если для него всё шло по канону? Не ломать же теперь автору логику произведения из-за бедного Роничка, которого, похоже, вскоре вышлют лесом из Золотого Трио? Если за него Локхарт не возьмётся, конечно.
З.Ы. и я упоминал его положительные черты. А так же сказал, почему они чаще всего не работают. В этот раз могут и сработать, кстати. На всё воля автора.

Угу. И всё лордство Малфоев - исключительно фанон. В каноне их даже Древнейшим и Благороднейшим родом не обзывали. Так, обычные нувориши. И ведут себя соответственно. А всё, что сверх этого - придумки оголтелых фанатов.

К тому же, магия в этом плане рулит и педалит. Если уж есть самопишущие перья и Прытко Пишущее, может и другие модели существуют? Например, с резервуаром для воспоминаний. Ты туда нить, а оно записывает всё, что можно записать... На крайняк, можно надиктовать сюжет Прытко пишущему, а потом откорректировать.

А когда нам ждать проды?) А то ломка же!

Огромное спасибо за чудесную главу. Действительно неплохой способ разоблачения крысёныша. Надеюсь, он доживёт до момента выхода пророка и никуда не сбежит "внезапно". А то зная Дамблдора... Поручит охрану Хагриду и привет.

А даже если Питер "сбежит", Фенелли будет всё равно в выигрыше, так как этот скандал дойдёт даже до Азкабана и Блэк сбежит. Ну и появится повод сильно очернить Дамби перед Поттером. Конечно, не до ненависти, но слепой веры во всемогущество ДДД не будет. Да и Блэку при встрече можно будет рассказать подробности раскрытия Петтигрю. В общем, наплевать в суп дедушке появится масса возможностей. А это полезно. Плюс, общественный резонанс и всё такое.

Тут вот я в обсуждении к другому фику увидел интересную вещь. Там было сказано, что мол Трио сами в каноне говорили, что "испытания сплотили их" и знали, что часть испытаний были организованы Дамбиком. И тут уже идёт разность менталитетов. В этой вашей Британии, мол, такие дела совершенно привычны и простительны для Больших Авторитетов, вроде Дамби, что очень подтверждается каноном. Для русского же такое управление неприемлемо, так что у нас царит Дамбигад. Такие дела.

Англоязычный - не значит английский. Скорее всего 90% авторов дамбигадов из того фэндома - пиндосы. Те тоже не любят когда решают за них. Демократия и всё такое, да.

Не скажите. Дамби очень тонко рассчитал характер Поттера. И очень правильно с точки зрения психологии. Если бы Поттер жил один, когда его прессовали, или если бы Дадлика тоже не любили, тогда и могло бы вырасти озлобленное чудовище. Тут же у него перед глазами был пример хорошего обращения, а Дурсли постоянно упирали на то, что именно Поттер - ненормальный, и именно он во всём виноват. Так что тут всё правильно. Никакого же "природного" стремления - не существует. Характер закладывается в детстве, а не при рождении. Детство же Поттеру срежиссировали на пять с плюсом.

Безусловно, генетика рулит и педалит. Научно доказанный факт, что существуют наследуемые черты характера. Но вот только воспитание решает гораздо больше. Особенно, в первые несколько лет развития. Даже во взрослом человеке можно выпятить одну черту характера и сгладить другую. Что уж говорить о мелком. Кстати, канонного Потти не сильно-то и угнетали. Заставляли работать? Да. Ругали и морально издевались? Да сколько угодно. Но физических наказаний не было. Учитывая прививаемый ему комплекс вины (ты ненормальный, всё из-за тебя, даже Вторая Мировая), он не считал себя вправе применять физические меры воздействия, кроме тех случаев, когда выходил из себя, защищая память родителей или кого-то ещё. Вспомним, абсолютное большинство случаев "стальнояицызма" Поттер демонстрировал когда угрожали другим, а не ему. До четвёртого курса, пожалуй. Но тогда он уже привык геройствовать, а на каникулах был угнетён чувством вины за смерть Диггори, так что принимал Дурслей, как заслуженное возмездие. После пятого года тот же самый финт ушами со смертью Сириуса. После шестого - Дамблдро. Всё это, вкупе с воспитанием, развило комплекс вины Поттера до невообразимых пределов и предельно подавляло его вспыльчивый характер в отношении Дурслей. Так что уж где-где, а в этом плане у тёти Ро всё довольно достоверно.

Трансфигурацию же никто не отменял, вроде как?

Kotskiy а ещё он в школе участвовал в создании уникального артефакта, в 13 лет стал анимагом и на равных сражался с лучшим боевиком Володи. А ещё целый год успешно водил за нос весь аврорат Британии. Так что мозги у него точно есть. Только вот он ими редко пользуется, поддаваясь эмоциям.

Kotskiy, это с какого же бодуна оборотень будет разбираться в анимагии? Анимагия относится к трансфигурации. Это один из самых сложных разделов этой науки и ликантропия к этому не относится никак, от слова совсем. Конечно, можно предположить, что Поттер им помогал (МакКошка упоминала, что он был одним из её лучших студентов), но вряд ли он один вытянул бы их с Питером обоих. Так что Блэк, скорее всего, сам был хорош в трансфигурации. Дальше, карта. Надзор, если вы про него, регистрирует только магию и очень не точно (иначе Добби бы не смог подставить Гарри). И уж точно не показывает имена и перемещения. Так что артефакт уникальный, пока не доказано обратное. И были упоминания, что каждый мародёр внёс свою лепту в создание. Если Питер, скорее всего, создавал карту Хога (с его обликом это не большая проблема), то остальные занимались зачарованием. А это вам не в тапки гадить. Дальше, по бою. Белла, какой бы характер у неё не был, была лучшим боевиком Волди, после него самого. Это упоминалось неоднократно. Сириус же успешно с ней сражался и если бы не необходимость в одновременной защите Поттера, результат поединка был бы не таким однозначным. И да, вы забыли тот факт, что Блэк год успешно скрывался от всей Британии (включая магглов). Это много стоит. И хотя он импульсивен и про дисциплину только слышал, мозга ему не занимать.

Kotskiy
Если учесть, что оборотню отшибает память при превращении? Даже и не знаю, прям. Да и свои представления просто так не передашь. Это не формула же, блин. А вот ваши измышления про "не в полном смысле" - чистейший фанон. Как и представление. В каноне трансфигурация строится исключительно на формулах и фантазия там даже рядом не валялась. Соответственно, обучение анимагии заключается в рассчёте для себя формулы превращения, после чего бесконечная практика в превращении, пока не выйдет сделать это без палочки.

Все преподаватели в один голос утверждают, что "Питер был не таким ярким как остальные" и "не блистал на уроках". Чего ещё вам? Вряд ли он оставался бы в тени, будь он талантом в какой-то магии.

Узкая специализация не предполагает глупость. Скорее наоборот. Сири раздолбай, но умный раздолбай.

Дальше, Надзор. Его принцип нигде не описан и к той карте вряд ли кто-то подпустит школяров. Так что они повторили и улучшили самое масштабное колдовство в известной истории. Да, больше чем на замок им сил не хватило. Но одно то, что они самостоятельно дошли до принципов и улучшили чары такого масштаба - внушает неиллюзорное уважение.

За почти пол года - не полностью? А когда тогда полностью? Если учесть, что Волди яростно готовился к началу активных действий, то наверняка оздоровление велось ударными темпами, с зельями, ритуалами и всякой хренью. Нет уж. Она была если и на пике формы, то явно не ослабленной. К тому же, у неё не было "нагрузки", которую следует защищать, чем она активно пользовалась.

Целый год везло? А не слишком это для везения? Особенно, когда он ошивался вокруг Хога?

Воот. Умный. Это ключевое понятие. А насчёт опыта... Он два года в аврорате на войне оттарабанил. Так что опыта у него вполне хватает. По крайней мере, боевого. Жизненного нехватка, это да. Есть такое. Потому им Дамбик и вертел, как хотел. Но если за него возьмётся Фенелли, опыт очень быстро появится. Что-что, а выбивать из новобранцев дурь, сержант должен уметь на "пять с плюсом". А такой опытный как ГГ, должен это делать лёгким усилием левой пятки. Заодно и сам узнает много нового, чему никто, кроме аристократа не научит.

Лютейший фанон. В Хоге меняются только лестницы. Остальное стабильно. Тем более потайные ходы. Может, она и не связана с Надзором, но тогда ученики проделали работу с нуля, что ещё круче. Мы тут не о самой карте дискутировали, а о способностях Сири.

Не-а. Был бы он талантлив, хрен бы он с мародёрами тусил, если учесть, как они к нему относились. Да и учителя бы его запомнили, а не говорили, что мол не выделялся ничем. Он обычное ничтожество, примазавшееся к более успешным товарищам.

Опять. Опять лютейший фанон. Нет в Хоге никаких "портов". Соответственно и доступа к ним нет. Дамби следит благодаря портретам и привидениям, а ребята провернули это хрен пойми как. Даже сам Дамблдор этого не знает, по ходу дела. Не исключено, что основа чар для карты была взята из библиотеки Блэков или Поттеров. Или ещё как. Может, счастливая случайность, которую они смогли использовать себе на благо.


В любом случае, талантливый волшебник не станет лебезить и заискивать. Если ты талантлив, это неизбежно повышает ЧСВ. А пресмыкаются только ничтожества, либо из великой нужды (например, из-за метки на предплечье).

А кто сказал, что Скитер - тупая? Тупых скандальных журналистов не бывает. Они слишком недолго живут. А понятно, что это сложно по удивлению, когда кто-то узнаёт про анимагию. Ну и по количеству анимагов. Если бы это было просто, количество анимагов было бы куда как больше.
З.Ы. ну и да, трансфигурация человека изучается только на углублённом курсе, после СОВ. А самотрансфигурация не изучается вообще, не говоря уж о полном беспалочковом превращении.

Хех. Да что вы все так защищаете магическую силу Пита? Вам мало, что в каноне все в один голос твердили, что на уроках он не выделялся? И вне уроков тоже. Сильные маги же не могут не выделяться. Хотя бы на уроках. Или тут надо предположить Хитрый План™, согласно которому Питер скрывал свои способности.

А Патронус в 13 лет, это как? А Акцио через весь замок? Ну и вообще, он чересчур выделялся вне занятий, поэтому на уроках старался не отсвечивать специально, чтобы не привлекать к себе ещё больше внимания.



А где там большая сложность? Очень трудно прочесть пару строчек текста и кинуть три ингредиента? И да, МакГи сказала именно "на уроках" а не "на трансфигурации". Это показатель. Кому как не декану знать, как продвигается обучение студента?

Зажимаете альт и набираете на цифровой клавиатуре 0153.

А мы про что? Я лично говорил как раз про сильных магов. Они не могут не выделяться. И Питер Петтигрю к ним не относится. И к умным тоже. Точнее, он хитрый и сообразительный, но не так, чтобы очень. И академических знаний у него явная нехватка.


В точку! Именно Лорд и именно прибить. А так, если вы запамятовали, Барти Крауч младший сделал в точности так, как вы и сказали. И никто ничего не заподозрил. Плюс, если бы была такая система слежения, про которую вы говорите, про неё было бы давно известно от других директоров. Они-то не Дамбигады. Так что ДДД бы не отвертелся после первого же косяка. Мол, что ж ты дух Волдеморта проворонил, если есть система, распознающая кто есть кто и всё такое.

В Хоге не слишком высокий уровень преподавания. В библиотеке, конечно, можно найти многое, но именно преподаватели дают лишь минимум. Однако, всё, что можно найти сверх программы, будет сложнее её. А теперь вопрос, может ли ученик, который абсолютно не выделяется ни умом, ни силой, самостоятельно найти и изучить что-то сложнее, чем дают преподаватели, если он и объяснения-то не слишком понимает? Если же он таки нашёл, изучил и понял, он бы автоматически вышел в лучшие студенты, потому что если он разобрался в одиночку с более сложным материалом, то более простой с преподавателем он разщелкает на счёт "раз". Вы умножаете сущности. Легче сразу предположить, что Питер - скрывающийся внук Гриндевальда, который всех водил за нос и был гениальным волшебником. Серьёзно, к тому, что он умный и сильный нет никаких предпосылок, от слова совсем. А обратное заявлено в каноне прямым текстом. Мне надоело переливать из пустого в порожнее. Сворачиваем эту дискуссию. Тема системы слежения более перспективна и интересна.




И откуда эта система взялась, в таком случае? Дамби не был экспертом по чарам. Трансфигурация и алхимия - вот его призвание. Так что вряд ли он мог бы в тайне создать и реализовать настолько сложную систему слежения, про которую вы говорите. Следовательно, она должна была быть создана Основателями или предыдущими директорами. Следовательно, о ней знали бы предшественники любителя долек. Если не по цепочке преемственности, так обнаружив её во время проверки и дополнения защиты на замке. Вряд ли они стали бы держать в тайне такую вещь. Преподы знали бы точно, по крайней мере зам.директора, чтобы если что не пролюбить ключ к защите. А дальше идёт сценарий с прищемлением бороды Дамбику.
З.Ы. вообще, эта ваша система слежения напоминает сову, натянутую на глобус. То есть, в принципе, возможно. Но очень маловероятно. Ибо построение системы чар с "допусками", про которые вы говорили несколько постов назад, очень напоминает программную оболочку. А этого магам знать неоткуда. У магглов-то в те времена не факт что такое было. У магов же всё завязано на одного человека, чаще всего. Тот же Фиделиус взять.

Я же говорю, тогда МакГи была бы в курсе (типа наследник) и оторвала бороду Дамби за такое пренебрежение обязанностями. И об этом бы знали точно. Шила в мешке не утаишь. Всё же, тысячу лет держать что-то такое в секрете - нереально. И при обновлении и дополнении защиты, эту систему бы нашли и узнали о ней. И вообще, слишком много в каноне событий против вашей теории. Например, если бы такая система существовала, исключили бы Риддла а не Хагрида, к примеру. Тогда-то Дамби не знал о ней, а директором был Диппет. Ваша система подходит только если все директора Хога были манипуляторами и преследовали какие-то свои коварные цели. А это невозможно от слова совсем. И да, если бы такая система существовала, к ней были бы подключены все оборонительные сооружения и при вступлении в должность директора, она сама бы про себя передавала ему инфу. Т.е. и лестницами можно было бы управлять и прочим. А даже при Диппете этого никто не мог. Так что ваша теория противоречит канону.



Нельзя быть гением во всём. И если подтверждения гениальности Дамби в трансфигурации и алхимии есть, то в чарах - нет. К тому же, он часто советовался с Флитвиком по поводу чар и поручал именно ему сделать что-то к ним относящееся. То есть для школьного уровня, он, конечно, крут. Но Мастером не является.

Palver
Перечитайте канон. В книгах не раз упоминалось, что Дамби привлекал Флитвика, как консультанта. Когда в какого-то ученика попало сразу несколько заклятий, когда окаменели ученики, когда перебирали Молнию. Это так, на вскидку. Зачем бы это ему понадобилось, если он сам Мастер? Да, в школе он изучал чары, пусть и углублённо, но после школы сосредоточился на трансфигурации и алхимии, иначе были бы известны его громкие открытия в чарах. А их нет. Только трансфигурация и алхимия. Конечно, он сильно опережает любого среднестатистического волшебника в чарах, но до мастера не дотягивает. И он не вёл в чарах фундаментальных исследований. Изучил нужные ему заклинания и всё.

На карточке лягушки упомянуты его достижения. Не помню есть ли там трансфигурация, но чар нет точно. Зато трансфигурация упоминается в тексте и он её преподавал. Упоминания чар же нет вообще.


Флитвик осматривал их в числе прочих и заявлял, что это - не чары. Если бы Дамби был в этом профи, он бы не привлекал его. Разбор метлы осуществлялся для поиска физических проблем. На чары проверяли всю метлу сразу. И делал это не Дамби. Вопросы? И в том случае с многими заклами, попавшими в студента разбирался тоже не директор, а Филиус. Хотя в таком случае всегда привлекают самого компетентного спеца.
Цитаты сами ищите, вам же они нужны. Я и так знаю.

И в шестой Дамбик одним движением восстановил обстановку в доме Слагхорна, а это относится к чарам. Никто не умаляет силы директора. Я, например, просто обосновывал своё мнение о том, что он не смог бы создать систему слежения так, чтобы об этом никто не узнал. Флитвик, МакГонагалл и Снейп просекли бы в любом случае. Возможно, ещё преподы по рунам и нумерологии. И вставили бы ему глубокое ата-та после первого же курса, за то, что не уследил при наличии такой системы.

К тому же, остальные мародёры неплохо так обидели Люпина перед смертью. А как же - даже в каноне прослеживалось недоверие к нему до падения Волди. Он даже не знал, кто является Хранителем. Может быть, он даже не особо и знал Гарри в детстве. Как я понял, тогда они мало общались. И никаких особых чувств к ребёнку у него быть не могло. А когда он увидел Поттера в 13, тогда и начал сближаться. Но из-за собственного стеснительного характера не мог делать это как Сириус - напролом и с грацией танка.

Может, он прикидывал, чтобы хватило на всё - построить или восстановить дом, на обучение после Хога, потом сначала он не много будет получать - так что запасец тоже нужен.

Вот поэтому-то он и принял решение экономить. Ибо цен не знает, а обращаться к кому-то стыдно (вот этого я в его характере не понимаю напрочь). На всякий случай, так сказать: его сейчас кормят-поят, а после Хога придётся самому вертеться. Денег же много не бывает - если у него в сейфе не хватает для всего, что нужно, то экономия лишней не будет всяко. А если хватает - то можно будет на сэкономленные деньги шикануть.

Насчёт ПСов - обучение их таки было. Не всех и не всему - но было. Об этом можно судить по Снейпу. Возможно, обучение было условием его вступления и Волди его выполнял, пока был адекватен, но зельевар явно не самостоятельно всего достиг. В алхимии ясно - он талант и сам кого угодно чему хошь научит. Но вот в тёмной магии следы обучения явные. Во-первых, он единственный, кроме Волди, умеет летать. Во-вторых, он сумел отсрочить проклятие самого Риддла аж на год (неплохое достижение против гения Тёмной магии, который специально для сбора знаний потратил почти 30 лет). При его молодости и ограниченных (после Волдика) возможностях изучения всего этого в Хоге, он бы просто не успел сам по себе достигнуть подобных высот аж в двух направлениях одновременно. К тому же, тёмные искусства - не алхимия. На интуиции не выедешь.

Водяной Тигр, про "научит кого угодно" - была аллегория того, что наставник ему в этом разделе не особо-то и нужен. Общедоступные знания плюс интуиция зельевара и готов мастер. С тёмной магией так не выйдет. Ошибка в проклятии и ты труп. А насчёт полётов, если другие ПС летали, значит их учили тоже. Потому как остальных это сильно удивляло - не общедоступные знания всяко.


Alex 2011, я не про боевой аспект говорю. Вернее, не только про него. К тому же, то, что он выдумывал в школе новые заклятия тоже косвенно свидетельствует, что тёмной магией он в то время не увлекался. Там и без выдумок хватает таких проклятий, зачем придумывать ещё одно? А вот отложенным проклятиям, тёмным зельям и прочему его явно обучали у ПСов. Потому как опознать и суметь отсрочить настолько мощное проклятие, как от кольца, без глубоких знаний сильно затруднительно. Да и в книгах частенько упоминалось мастерство Снейпа в тёмной магии. Я не верю, что даже талантливый человек смог самостоятельно изучить две ветви магии за такой короткий срок.

Так это до окончания Хога. А вот после... В Хоге он не учился ТИ, ибо там после Волдика всё действительно тёмное истребили нафиг, потому и придумывал сам. То есть он должен был за время после окончания Хога самостоятельно изучить ТИ на уровне, достаточном чтобы бороться против проклятия Волди... Не реально. Совсем. Ибо тот ими увлекался ещё во время обучения, потом учился у Горбина и Бэркса, а потом ещё и путешествие предпринял ради поиска знаний. В общей сложности больше тридцати лет набегает. А он - гений в этой области.

Alex 2011, возможно и так. Но тогда почему он сам не остановил действие проклятия? У него бы всяко лучше вышло, со Старшей-то ковырялкой. Видимо, данный тип ему знаком не был. Личная разработка, или что-то жутко экзотическое. Так что скорее всего его обучали оба. Всё же, он не долго состоял в ПСах и Волди не смог бы его обучить многому. Сколько там прошло лет от окончания Хога до падения Волди - два года, вроде как? Вот Дамбик и доучивал, чтобы самому не мараться.

МТА
Выше я говорил мотивы такого мнения. Снейп смог узнать суть проклятия на Дамби и остановить его. Плюс, это часто упоминалось. Даже сам ДДД говорил, что Снейп очень хорошо знает ТИ.

А Волдик при всём желании чему-то такому не смог бы научить. Ибо сам владеет одной тактикой - "жахнуть посильнее и посмотреть что из этого выйдет". Единственный его нормальный план и тот авторства Крауча-младшего. Не то, чтобы он совсем тупой, но его этому просто никто не учил. А с его силой и необходимости не возникало.

А на кой ему тогда, извините, Сектумсемпру было придумывать? В тёмной магии что, мало похожих заклятий? Да и для Лили (как и для Гермионы позже) Ужасной Тёмной Магией™ могло быть и что-то куда более безобидное, чем хоркруксы или там проклятые предметы.

И я про то. Боёвка - она и в Африке боёвка. Не одним же Ступефаком драться? А вот углублённое, так сказать, изучение... Те же проклятые предметы, тёмные зелья, некромантия, хоркруксы, всякие прочие гадости, вроде гомункулов и того зелья, с помощью которого воскрес Волдик. Всё это должно было быть давно изъято из библиотеки Хога, во избежание. И говоря про тёмную магию я имею ввиду именно эти аспекты, в первую очередь. А ведь Снейп в этом разбирался. Если не во всём, то во многом. Откуда бы, если бы его не обучали?

Ф", извините, что без цитат, но почему-то кнопочка не клацается... Кто вам сказал, что Снейп в школе не интересовался алхимией? Вроде, он как раз в первую очередь ею и интересовался. Учебник за шестой курс с самостоятельно переделанными (sic!) рецептами гарантирует это. Заклинаний было два, а рецептов почти каждый если не переделан, так оптимизирован.

Ну и цитату из канона насчёт Лили желательно бы. Я вот ничего подобного там в упор не помню и вообще в первый раз об этом слышу.

А, это? Замедление падения и полёт - сильно разные вещи. Вверх она взлетела за счёт качели, а не магии. Я в детстве тоже так делал, только падение не замедлял, ессно.

Ф", а с чего вы взяли, что были другие записи? Я, наоборот, склонен считать, что Северус юзал любимый учебник как записную книжку, заодно. Так что это может указывать как на любовь к предмету, так и на безразличие. Но тем не менее, его знания в алхимии выпячиваются всю серию, а вот ТИ упоминаются несколько раз и мельком.

Эй! А Флитвик? Забыли маленького бедного полугоблина, который во время битвы за Хог колбасил не по детски.

А можно ещё надыбать какой-нибудь ритуал мощного экзорцизма и поймать волдика в Гарри. Этакая ловушка. Наверняка у Блэков в библиотеке что-то такое есть. Или даже интереснее, с уничтожением духа и поглощением его силы реципиентом.

Лира Блэк, пф. Малфоефаги во всей красе. В тексте ясно указаны причины такого решения: сделать его максимальной обузой для Драко и Нарциссы. Если учесть, что до достижения младшим 31 года доступа к средствам у него не будет, а содержание придётся тратить ещё и на уход за Люциком, то Малфои прочно выведены из игры. А заодно и до четверти финансов Волдеморди, а так же мощный рычаг влияния. Если же ограничиться обливиейтом, Люцик через пару лет придёт в себя и начинай всё сначала. Только просто так его поймать уже не выйдет. А переговоров с террористами американские войска не ведут.

А вот это вряд ли. Чтобы надеть колечко, надо сначала снять проклятие. А сделать это будет бывшему сержанту затруднительно. Без помощи, по крайней мере. А если обратиться за помощью - палево.

Не было. Про опасность и высокие боевые навыки - было. Про сумасшествие много раз было. Про мощь - нет.

Вообще говоря, все сильнейшие волшебники в каноне - полукровки. Насчёт же силы... Мы говорим про английский язык. Там слова гораздо однозначнее, чем в нашем. Если бы хотели похвалить талант - хвалили бы талант. Так что речь шла про силу. Так же упоминал про силу волшебников Хагрид, говоря про родителей Гарри. И ещё было пару раз. И да, думается мне сила таки имеет значение. Возьмём анимацию. Обычные волшебники анимируют стулья/столы, МакГи - довольно большие шахматы, а вот Дамби уже целые здоровенные скульптурные группы.

Психику матёрого солдата (а Карло именно такой) прошибить дешёвыми спецэффектами? Это даже не смешно. Он прекрасно знал куда и зачем он идёт и соответственно психологически подготовился к операции, чтобы не выглядеть ошарашенным идиотом. А так как предполагал наличие легилиментов, постарался и провёл себе психологическую накачку в стиле "ничего нового я там не увижу". Чтобы даже внутренне не слишком удивляться. Вот если бы его неожиданно из его мира закинуло прямо в Косой переулок, вот там да - было бы полное офигевание и прочие плюшки.

Пф. А при чём тут прямое противостояние? Магов сначала найти надо. И не физически, что может и проделывалось уже стопятьсот раз с помощью камер и спутников, а "официально". Магам не составит труда накладывать имеприус или аналогичные чары на верхушку любого государства. Не разом же это надо делать, а когда человек вступает в должность. Часто такое происходит? Вовсе нет. Вот и получается, что всё государство может контролировать грубо говоря десять магов. Придёт например очередной Джеймс Бонд к руководству и говорит: я нашёл магов. У руководства срабатывает закладка и через часок к Бонду идёт команда обливиейтеров под дезиллюминационным. И никаких прямых столкновений.
И таки да, давайте всё же не забывать, что мир тётки Ро не равен нашему. Может там у них вообще и нет ядерной дубины. А может и есть. Таких вопросов ей вроде не задавали.

А с чего вы взяли, что он наш? Я вот не помню в Великобритнии образца 1995-7 годов никаких массовых "взрывов газа". И вообще хоть чего-нибудь, что можно принять за действия ПС против магглов. Я понимаю, что тёте Ро было лень привязывать к реальным событиям описанное в книге, но тем не менее. Никаких привязок к реальным событиям в книгах нет. Да и вообще, целое скрытое общество не может не отражаться на обществе-носителе. Это было бы в высшей степени нелогично.

Alex 2011
Ну разве что. Но этого чертовски мало. И по канону в первую войну магглов мало трогали. Там в основном были нападения на магов. После политической фазы, ясен перец. А вот во вторую Волди нужно было за короткое время, а именно за 1995 год, подготовить кучку боевиков. Так что деятельность вёл исключительно бурную и только в мире магглов. Извините, но пара взрывов никак не тянут на бурную деятельность. Это не говоря о том, что в фильмах было. А некоторые их тоже признают каноном. Так что у тётки Ро похожий, но не идентичный мир.

И зачем им маггловедение, если среднестатистический волшебник маггла видит раз в году? И то, если дети есть. А на такой случай есть Обливиейт. Если сам не сможет - команда министерства с радостью поможет.

ЩИТО?! Вы о чём вообще? Маггла с магом не спутает даже самый укуренный волшебник. Увидел маггла там, где не запланировано - обливиейт ему промеж глаз. А знать на что магглы обращают внимание магам нафиг не надо - слишком редко они с этими магглами контактируют. Вот вы знаете, как выглядят все виды змей, изучаете там повадки, да? Потому как: вдруг укусит? Вот и магу эти повадки магглов никуда не впёрлись. Потому как среднестатистический маг увидит маггла примерно столько же раз, что и вы змею. И 90% случаев за ними будут следить спецы из министерства (на платформе или чемпионате, к примеру). Вот те прекрасно знают на что и почему обращают внимание магглы, а так же как с этим бороться. И обливиейт кидают как надо и куда надо. На автомате. И даже если таки произойдёт глобальная утечка, маги быстренько проведут какой-нибудь ритуал типа Фиделиуса и магглы всё забудут. Абсолютно все, кто хоть что-то знал.

Так и я про то. Есть такие маги, которые как и вы магглов видели раз двадцать за всю жизнь. Вы же не побежали учить виды и повадки? Хватит и элементарной техники безопасности. А есть те, кто как я - видел змею (маггла) три раза в жизни. Два раза в террариуме (9 и 3/4) и один раз в цирке (чемпионат, скажем). Естественно, те, кто плотно работает с магглами знают о них больше. Но за пределы тоже не выходят. Знают, как быстро и максимально качественно стереть следы присутствия магов, а остальное пофигу.

wolf1992
Ритуал, типа Фиделиуса. И те, кто видели видос всё забудут. Или через власть. Пара Империусов и все думают, что это видео - качественная компьютерная графика. Или прикол.

кукурузник
Не проще. Магглы слишком быстро развиваются, по сравнению с магам. Вот кто и как будет учить столетнего мага уворачиваться от камер? А сто лет - нифига не предел. Ну и раздолбайство же. Это характерная черта магов поттерианы. Вы там хоть одного логичного персонажа видели? Вот и я - нет.

SnkT
А я последствия и не затрагивал. Они не так уж и важны. И да, если маги смогли скрыть сильное изменение чёртовой продолжительности дня, с утечкой, даже очень массовой, они справятся без проблем. Если дёргать за ниточки всю верхушку, в общем-то, плевать на нарушения статута можно очень успешно. Не надо переоценивать его значение. Да, штука важная, но за четыре сотни лет его поддержание было отлажено, как часы. Вспомнить хоть второй курс. Летающий фордик попал в маггловскую газету. И что? Где армагеддец? Замяли всё в штатном порядке, даже не сильно напрягаясь. Вот вам и СМИ.

И много эти самые Уизли с магглами контактировали? Вы опять меряете магов своей меркой. Маг не выходит из дома через двери и не идёт по улице. К его услугам камин, аппарация и порталы. И да, как я уже говорил, ЧЁРТОВА ЛЕТАЮЩАЯ МАШИНА В ГАЗЕТЕ была замята на раз-два. После этого вы серьёзно думаете, что один замеченный маг что-то значит?



Нет. Маггловедение - это маггловедение. Изучение культуры магглов. А техника безопасности - это два-три предложения. Максимум - тоненькая брошюрка. В стиле спалился - шли обливиейт, сильно спалился - вызывай гоп-команду.



А сколько вам надо? Как я уже писал, чтобы контролить верхушку магглов - более чем достаточно. А если контролировать верхушку, тебе сами магглы приведут всех свидетелей, в порядке расследования. На примере того же фордика взять. И настолько масштабные проколы - редкость. А на странно одетых чудиков никто внимания не обращает.

Потому что пока знает только власть - всё в норме. Она под контролем. А вот если узнают ВСЕ магглы... Там ничто не поможет. Никто не сможет контролировать всех магглов. Их слишком много. И власти не смогут контролировать каждого гражданина. На магов просто начнётся охота. Как думаете, сколько олигархов захотят себе вейлу в личное пользование? Или поиграть в инквизицию. Тогда ведь магглы будут точно знать, что вон тот странно одетый псих - маг. Магов немедленно обвинят во всех смертных грехах. Хорошо, если революцию не устроят.

Так не обычные же маги их ведут?

Значит "не обыватели". Учитывая, какую бюрократию развели маги (вспоминаем Перси и его толщину котлов), заняться поставками может только тот, кто прошёл кучи инстанций, ознакомился с миллионом инструкций и т.д. И ему таки популярно объяснят что и куда. Или маги закупают продукты исключительно через сквибов (если судить по Фигг, то можно предположить, что они куда лучше знают жизнь магглов). Это если думать, что маги честно покупают продукты. У меня этот факт вызывает сильные сомнения. С их-то отношением к магглам... Скорее они банально воруют, раздавая обливиейты направо-налево. Учитывая количество магов и подсобные хозяйства, масштаб для Великобритании будет почти незаметный.

... именно потому, что те полторы сотни отлично справляются. Если бы справлялись хуже - пришлось бы и обывателям учиться.

О, да. На колу было мочало - начинай рассказ сначала. Зачем обливиейтить камеру? Если маги сотрудничают с верхушкой власти, записи с камеры просто изымут. А уже потом сотрут память всем, кто был в курсе.

Во-первых, кто сказал, что Артур Уизли компетентный специалист? Компетентных людей зарплатой не обижают. Да и в каноне такого упоминания не было. Говорилось, что ему нравится маггловская техника. Что он в ней хорошо разбирается слов не было. В то же время, существуют министерские машины с водителями, которые умудряются не нарушать ПДД. Значит, компетентные спецы у магов есть.
Во-вторых, кто вам сказал, что видеокамера вообще будет работать в присутствии мага? По-моему, канон утверждает вовсе даже обратное - электроника дохнет от магии. А механические камеры видеонаблюдения... Это даже не смешно.
В-третьих, даже если удалось заснять мага, почему изъятием должны заниматься тоже маги? У магов, как говорилось выше, налажена связь с маггловской властью. Одна просьба и через пол часа записи будут у нужного человека, а свидетели построены в шеренгу для обливиейта.

Для разнообразия тоже предложу вариант: это был не обливиейт, а некий вариант Фиделиуса, действующий только на магглов. Лайт-версия, скажем так. Он вполне мог бы стереть все воспоминания, фотографии, архивные документы и прочее, а после отмены - восстановить. Такие заклятия (или ритуалы, если конкретный фик допускает такой вид магии) просто должны быть у магов. Ведь до кооперации с верхушкой магглов, как-то же от них скрылись (в первые года после принятия Статута).

Чойта? Протеевы чары не входят в курс обучения вообще. Она же их запилила на пятом курсе. Магический контракт - тоже сложное колдунство. Настолько, что чистокровные чуть в мелкодисперсный осадок от него не выпали. Его она тоже на пятом курсе запилила. И самой модифицировать Фиделиус не нужно. Скорее всего такая модификация уже есть. Иначе как маги стирают память большим количествам магглов зараз? Например, всей стране, когда там день длился меньше положенного. И сия модификация проще Фиделиуса обычного, так как просто стирает память, не содержит запретов и работает с магглами. "За" такой вариант говорит то, что Гермиону не помнили ни соседи, ни родня. Иначе бы напомнили родителям или подняли хай.

Щито? Вы в каком мире живёте? Какой медосмотр? Не-не. Карты прививок хватает, обычно. И анамнеза в совсем запущенных случаях. А рожавшую, тем более один раз, женщину от нерожавшей на глаз не каждый профильный специалист определит, если послеродовой период прошёл под присмотром медиков и по правилам (а как ещё может быть у стоматологов?), так что сами они хрен заметят. А если заметит кто другой (даже на медосмотре) - тактично промолчит. О таких вещах не спрашивают.

Кхм. А вы каким местом мои посты читаете? Разве Фиделиус не удаляет из памяти всех, кто знал о скрываемом месте его адрес? Разве не стирает его с карт и всех письменных упоминаний? А обливиейт только стирает память человеку. Что ближе к тому, что применила Гермиона?

Попробуйте вспомнить, что вы делали вечером в один конкретный день годика так 4 назад. Вы увидите, что в вашей памяти тоже дофига дыр. Без всяких чар. Человек запоминает только яркие события. Нестандартные. Иначе, чтобы вспомнить конкретный день ему нужно очень долго напрягаться. И то, если нужную ассоциативную цепочку не нащупает - фиг что вспомнит. Так вот, с чего вы взяли, что отсутствие воспоминаний о том, что они делали лет восемь назад вечером насторожит людей? А с поступлением Гермионы в Хог, её родители стали проводить с ней удручающе мало времени, чтобы их насторожило удаление такой памяти.

Эйлалф
Давайте рассуждать логически. Если они не помнят, что у них есть дочь, то с какого бы пьяного бабуина им пытаться вспомнить, что было больше шести лет назад? (она же на шестом курсе им память стирала, вроде?) И при этом не какое-то конкретное событие, а совершенно обычные вечера? Даже чисто теоретически такая потребность возникает очень нечасто. А уж если возникла - но не вспомнили, так что теперь, будут перетряхивать каждый вечер? Нет. Не вспомнили - да и фиг с ним. Тем более, что совсем "пусто" там не будет. Например, вместо вечерних посиделок втроём, будут посиделки "вдвоём". Фиделиус, ЕМПНИП, работает именно так. Ведь, например, когда дом на Гриммо закрыли Фиделиусом все помнили, что происходило в этом доме. А адрес или там как пройти - не помнили.

Мнда? А скрыть целый дом из сознания всех домочадцев, соседей (полная Годрикова Лощина, между прочим), карт, планов и документов - проще, по-вашему? Я потому и сравнил - масштаб изменений одинаковый. И да, те воспоминания, которые не переделать без указания на скрываемую инфу (или изменения должны быть слишком сложными) - сотрутся.

Не. Фигня получается. Если бы было так - можно было бы устроить осаду. Против кучи магов ни один Фиделиус не выстоит. С "ходить вокруг дома" - явный косяк Ро. Или просто метафора Филиуса. Потому как при более детальном описании Фиделиуса говорилось, что никто, кроме хранителя, не знает, где находится дом. Изначально после наложения, я имею ввиду.

Ну так стирает же оригинальный Фиделиус память неопределённому кругу лиц. И документы тоже подчищает - иначе найти Поттеров в маггловском поселении было бы очень просто. Чем это отличается от ситуации с человеком?

Так а за какими финиками, по-вашему, их отправили в Австралию? Не только прятаться от Волди, но ещё и чтобы соседи не напоминали про велосипеды. И да, все документы даже не обязательно уничтожать. Ну вот что будет, если останется скажем справка о успеваемости в каком-нибудь архиве? Что, архивист прибежит и потрясая справкой вернёт родителям Гермионы память? Нет. Всем срать.
Но это если допустить, что вы правы. А это не так. Вот с чего вы взяли, что это очень сложно? На минуточку, оригинальный Фиделиус стирает память. Не двум людям, а ВСЕМ, кто знает о местонахождении того дома. Или вы думаете, что в ходе проведения ритуала все эти люди перечисляются? Нет. Хозяин дома просто физически не может помнить всех, кто знает адрес этого дома.
И по поводу документов - в магическом мире бюрократия тоже развита, архивы существуют. Так что Фиделиус просто обязан каким-либо образом убирать из них упоминания об адресе дома. И теперь, на секундочку, чем отличаются магические архивы от немагических? И если отличаются - откуда легче стереть инфу? Я считаю, что из маггловских. Они априори не могут быть защищены от магии.

Господа, а вам не кажется, что абсолютно без разницы, какой ствол у ГГ? Макар хотя бы вписывается в логику событий (проще достать, меньше размер). А так - если маг не поставил щит, его можно и из допотопного нагана какого-нить завалить. Ну а если поставил - там и АК не факт что поможет. И опять пофиг на марку пистолета.

По поводу щитов и чар. При палаточной прогулке Трио, Гермиона ставила некий "Протего тоталум". На территорию. И не поддерживала или обновляла его. Следовательно - есть чары щита долгого действия. Следовательно магглы отсасывают без внезапности.

А хто вам сказал, что в альтернативной реальности нет своего Фенелли? Гитлер есть же, значит ничто не мешает там существовать любому другому человеку. Вплоть до самой тётки Ро. Которая ничего не пишет, потому что ей стёрли память при первой же попытке принести в издательство свой опус))

И вообще Джоан Роулинг - псевдоним Риты Скиттер, ага)))

Автор а есть ли у вас новые задумки? И если есть, то когда вы нас ими порадуете? Был бы очень рад почитать новое произведение.