Вмешательство Лили (гет)

Однажды на очередном заседании литературного клуба мы сцепиль по поводу Снейпа и Поттера младшего. Дошли до Минервы. И знаете что? Минерва, по отношению к ГП, тот же Снейп только тайный.

В сущности, да. Даже методы преподавания схожи. Выдать несколько неудобопонятных фраз и отправить практиковаться - ничем не лучше "Рецепт на доске, начали".
Разница, пожалуй, в том, что Снейп хотя бы о своих заботится (вспомним Драко, размазанного сектусемпрой), а Минерве и до Гриффиндора дела нет.

Raven912

к тому же даже метла на первом курсе не для Гарри, а для кубка Квидича.
тварь она лицемерная.

В чем конкретно "лицемерная"?

Конкретно? "Беспристрастная" заместитель директора вот никак не может поставить на матчи своего факультета нейтрального комментатора? Про стиль преподавания - см. выше. "Заботливый" учитель отсылает детей, пришедших к ней с серьезной проблемой в стиле "отвалите дети и не мешайте копаться в бумажках". "Друг Поттеров", точно знающий где и как живет Гарри - никак не может проконтролировать условия проживания сына друзей и соратников... Мало?

Raven912

Вот я и уточняю, в чем состоит безнравственность поступков(каких именно вы пояснили) и, особенно, откуда взяли, что она позиционировала себя как беспристрастную заместительницу, заботливого учителя и друга Поттеров?
Или ее так позиционировали?

Вот про Дамби говорилось, что он - великий волшебник.
Про Снейпа - что он - ужас-ужас.

А про Минерву? Если вы, вслед за 11-летним Гарри так ПОДУМАЛИ, а потом все оказалось немного не так, то при чем здесь лицемерие?

Персонаж оказался обычным человеком, а не куском картона с прописанными добродетелями - это плохо?

старая перечница
опять, как и в случае с "предательством" Вы выбираете из спектра значений слова только один вариант, и заявляете, что раз обсуждаемый объект не соответствует этому одному варианту - то он вообще не подходит под обсуждаемое слово.



Вот под п.1. поведение МагКошки подходит полностью. Она демонстративно ведет себя как некий "хороший учитель и беспристрастный администратор", а на самом деле - я перечислил факты, говорящие, что она далеко не беспристрастна и не является хорошим учителем.

Raven912
А откуда вы знаете про ее "внутреннее расположение души"?
Она СТАРАЕТСЯ вести себя так, как ДОЛЖЕН себя вести "хороший учитель и беспристрастный администратор".
Но все мы люди и ничто человеческое нам не чуждо.
Или как, по-вашему, оно работает? Правильно себя ведут только безупречные специалисты? А по остальным сразу видно, что они плохие учителя и пристрастные администраторы?
Вот только так и бывает - или весь в белом или весь в черном? Много вам встречалось специалистов без единого косяка или со сплошными косяками?

старая перечница

Внутреннее расположение души видно именно из тех действий, где это самое расположение легко проявляется: назначение "правильного" комментатора на матчи квиддича (и демонстративно его поправляет... но не делает ничего реально - это настоящее лицемерие. Сменить комментатора хотя бы на матчи Гриффиндора - нифига не запредельный труд), пренебрежение проблемами подопечных (Тот же Турнир это показал выпукло: зам. директора никак не могла повлиять на травлю? Не смешите мои тапочки), нарушение устава Школы ("первокурсникам запрещено иметь метлы").

Огромное спасибо за перевод! Этот фанфик очень интересный! Прочитал на одном дыхании!

Попытался по новой перечитать.
Вновь плевался, особенно от диких диалогов.

"— Есть у меня подозрение, что у тебя в предках Ровена Рейвенкло."
Вот на этом моменте я бросил. Я бы назвал это произведение пересоленным, но пересолено это когда падает крышка с солонки и вся содержащаяся соль падает на продукт, здесь же автор намеренно подбрасывает соль лопатой.
Произведение типичный представитель МС. Тонны золота, все идиоты ГГ - Дартаньян. Персонажи подстраиваются под ГГ. Диалоги не раскрывают персонажей, а топорно ведут сюжетную линию в нужную автору сторону. Причем ведут не огибая преграды а снося их. Фик не пытается оригинально объяснить дыры в логике произведения Роулинг, но лишь создает новые.

Итого: Посредственно.

Пожалуй, тот случай, когда читатель судит книгу по обложке. Потому что никаких наследников с тоннами золота и кучей бонусов здесь и близко нет. Лично для меня главное в этом произведении - каким может стать Хогвартс и британский волшебный мир, если в школе появится директор, для которого на первом месте - уровень образования и безопасность студентов. Который прежде всего думает о своих прямых обязанностях, а не пытается усидеть на трёх стульях с предсказуемым результатом.

Эмм....

"— Отлично. Одна порция понадобится сегодня, а ещё пять спрячем в надёжном месте, но чтобы в случае нужны можно было быстро её достать. Остальные положим в Гринготтс. Сколько золота мы можем создать?

— Думаю, около тонны.

— Супер! Нам ведь надо ещё подкупить несколько "друзей" в Визенгамоте. Будем понемногу сбывать золото в магловском мире."

Ну вот тебе как минимум одна тонна зорола :)

Возможно это как раз ты судишь по обложке?

Не тот случай. Эти деньги не с неба на них свалились - они сами их добыли.

Про Снейпа все проще намного. Он брошенный ребенок. А ели ребенок растет сам по себе то там где по головке погладили туда он и тянется. Что он видел хорошего от Дамби? Ничего, ему даже запретили говорить про нападение оборотня да еще с нихрена взяли долг жизни. Подвели к нему(долгу) угрозами и красивыми словами про спасение. За время учебы ни один учитель видя издевательства мородеров и не только над ним ничего не сделал. Ну конечно ведь за ним не стояли родители. И уверена что и за теми над кем прикалывались эти уроды тоже никого значимого не было. Про момент разговора и отправления в Манго честно не помню. Но это по моему чущь, Дамбик властям не говорил ничего о том что у него учебный год в больничной крыле провели дети под закрытием неизвестным. А Лили это личность для меня тупая и однозначная. Хотела бы что то сделать то как старость подняла вопрос о поведении мородеров на обсуждение и порицание. А как такая из себя честная писала бы письма родителям о их не аристократичном да и просто неформальном поведении. Но этого она не делала а только попробовала иногда. Оказывала с кем не дружить не предлагая альтернативу. Только тупые видения что лучше с ее стороны видения. И друг из нее тот еще. Видит чт мальчик плохо одет и может не соблюдает гигиенические процедуры. Могла бы мягко намекнуть еще в детстве. А с одеждой могла в конце концов и магией помочь если парень сам не догадался. Типичная грязнокровка только я знаю лучше и мое видение верное. И это еще можно вспомнить что она отдала изобретенное заключите его непосредственным врагам. Кто там выпал про то что его всего лишь подвесили верх ногами. Так вот у меня самой был примерно такой опыт. На выпускном подняли мне платье и снимали этот процесс на камеру. Пьяным одноклассникам было весело. А я до сих пор не хожу на встречу выпускников. Так что я его понимаю, ему с этими козлами и теми кто применил заклятие и теми кто просто смотрел пришлось еще учиться дальше.
А Гарри он вообще то всегда спасал на всех курсах. Читайте канон

Успокойтесь. Ничего никому она не отдавала. История у озера была после 5-го курса. А "левикорпус" СС разрабатывал на 6-м.
Читайте канон.

"— Отлично. Одна порция понадобится сегодня, а ещё пять спрячем в надёжном месте, но чтобы в случае нужны можно было быстро её достать. Остальные положим в Гринготтс. Сколько золота мы можем создать?"
"— Понимаю. Не расскажешь, откуда узнал рецепт эликсира?
— Мама поделилась.
— А она-то откуда знает?
— Помнишь ту ночь, когда погибли мои родители? Призраки могут немногое, зато для них не существует секретов."

Ну если это не с неба то из загробной жизни точно.
Эта кстати все обоснование получения золота. Буквально. 8 строчек и на тонну золота, Гарри. Что это если не золотой рояль с неба?

"Они сами их добыли" - фекалии в туалете сложнее добываются чем это золото.
Уважаемый Greykot, ваши попытки оправдать данное произведение просто смешны.

Пыталась прочитать снова. Нет не удалось мне это сделать. Это не МС это и просто полное игнорирование логики. Простить и понять Тома можно ну что же его запугал директор, который таки заставил его делать крестражи. А Снейп родился с гнилой душой и все продумал заранее работал на обе стороны изводя и свой организм и нервы бегая о одного хозяина к другому. Какому нормальному человеку это было бы в радость? Давно волнует вопрос. Почему Северус работал в школе? Ведь ему это явно не нравилось. Кому понравится каждый день решать проблемы детей, следить чтоб они не убились: ни на серьезном уроке, ни в ночное время шестая просто по опасному зданию. Автор спас тупую
псину от Азкабана. Но решил что у Северуса все в шоколаде и он якобы сам подставился в конце и назло же отдал ложные воспоминания. Типа я умираю и такой продуман что решил в конце прихватить с собой и мальчишку которого защищал перед оборотнем на третьем и много где еще. Короче мое мнение однозначно. Каждый видит только то что ему ближе

Такие уморительные диаметрально противоположные точки зрения на старину Снейпа. То превозмогающий-защитник-герой, то сальноволосый-днище-лузер. То гений зельеварения, неохотно снисходящий до преподавания в школе. То жертва манипуляций Дамблдора, прикованный к преподавательской кафедре как раб к веслу на галере. Позиции интересные и не плохо аргументированные (что поразительно), но уж очень максималистичные.
На секунду представим Снейпа в отрыве от трудного детства с не любящим отцом, спорной в плане поведения и очень смутно упомянутой в каноне матери, ни кем не остановленной школьной травли и прочих дел давно минувших. Возьмем персонажа на момент гибели Тома Риддла от нежданчика с Гарри Поттером.
Итого имеем:
- хорошее образование, и (вероятно) уже полученную репутацию дельного зельевара
- судебно доказанную причастность к пожирателям смерти (пропустим момент, на каких условиях Дамблдор за Снейпа поручился)
- отсутствие покровителей/родни/друзей не причастных к одной из сторон конфликта
Для одних ты просто пожиратель, для других - перебежчик и предатель. Сделаем допущение, что открыв частную практику Снейп не получил бы аваду в спину от первого же зашедшего в лавку посетителя, желающего припомнить былые обиды. Но и наплыва клиентуры ждать явно не приходится.
Вариант с переездом в другую страну отметаем, потому что это классическое клише всех дохрена "вумных" ванфиков. Без аргументации... Просто все уехавшие остались за кадром и в книгах Роулинг не упоминаются (могу припомнить только Каркарова).
В итоге выбор у Снейпа не богатый. Работа не по специальности за копейки, уход в мир магглов, криминал. На этом фоне работа профессором кажется манной небесной. Плюс можно по-детски жестоко и слепо тешить свое эго, так же безответно издеваясь над детьми, как в своё время односторонне издевались над тобой. Это довольно распространенный тип не повзрослевших "человекусов", не способных к сопереживанию.
Ну и самое главное, книга написана женщиной. Просто представим на месте Снейпа старую деву... классическую такую желчную вечно зажатую училку с многолетним недосексом, и вуаля. Все становится на свои места.
Женщина, защищая ребенка, даже не своего, может и на медведя кинуться с голыми руками. Без всякого долга жизни. При этом в обычной жизни вести себя так по-гнилому, что любому мужику допускающему подобное поведение старшекурсники давно сделали бы "ата-та" бейсбольной битой или ближайшим магическим аналогом. (не верите - посмотрите армейскую статистику попадания на гауптвахту за драку с допиздевшимся офицером)

А фанфик хороший. Местами с перегибами, но всё-равно 7 из 10 и поцелуй в щечку автору и молодцу-переводчику.