Вмешательство Лили (гет)

Ага :))). Справедливое общество, суд по заслугам, спокойная и счастливая жизнь :)))). Ну прямо-таки Общее Благо Дамблдора/Гриндевальда. Этакий стандартный набор лозунгов любого, кто стремится к власти. Никто ж и не пишет на своей агитке "хочу власти, дайте мне!" А если смотреть по делам - никакой справедливостью и учётом заслуг тут и не пахнет. Кого засудили - засудили из мести, а во власть и вовсе продвигают человека, сделавшего зла больше всех :))). Причём общество, в котором главным будет происхождение, в каноне строил именно он ;)
А стать министром Гарик не хочет, нет :). Он хочет ручного министра. Зачем ему самому напрягаться?

Ничуть не перебор. И вообще, что вы возмущаетесь?) Сказано же в начале фанфика - любителям Снегга может не понравиться. Да и Квиррел-Том вполне логично объясняет, почему Снегг - мудак:
"Снейп навредил Слизерину больше всех. Считается, что это — факультет хитрых и амбициозных, а пока деканом был Снейп, Слизерин страшно деградировал, и теперь большинство слизеринцев — тупые головорезы. И дело даже не в том, что он умудрился настроить против своего факультета все остальные, ни за что снимая баллы направо и налево. Вот, например, ты — Мальчик-Который-Выжил. Икона и символ магического мира. У тебя здесь такой авторитет, что больший даже трудно представить, и он будет только расти. А Снейп только тем и занимался, что нагло, пользуясь своим положением, унижал и оскорблял тебя. Зачем? Настоящий слизеринец никогда не позволит себе даже косого взгляда в твою сторону. Пусть ты ему не нравишься — он всё равно этого не покажет. Наоборот — произведёт наилучшее впечатление и превратит в своего союзника. А Снейп... Вот его предшественник был настоящим слизеринцем.

— Слизнорт?

— Да. В бытность профессором Хогвартса он организовал такую сеть, которой можно только позавидовать. Этот человек знал абсолютно всех, кого стоило знать. Осмелюсь предположить — он мог организовать что угодно. Если ты хочешь профессионально играть в квиддич, одна сова — и он договорится о встрече с тренером любой команды. Нужен хороший целитель? Слизнорт поможет связаться с главой Святого Мунго. Причём всё это — буквально не вставая с дивана. А всего-то надо было постоянно организовывать его знаменитые вечеринки. Так ведь и там он не трудился. Наоборот — сам получал удовольствие. А Дамблдор заменил его на Снейпа, который, похоже, получал удовольствие, издеваясь над всеми встречными и поперечными."

И раз вы этого в упор не видите - у меня для вас плохие новости - вы ярая снейпоманка и у вас жесткий баттхёрт)

Нда... Гарри все больше и больше превращается в клон Дамблдора. Как говориться, главная опасность в битве с драконом - это победа. После нее сам становишься драконом. Дамблдор на призрачном вокзале тоже распинался, что не хотел власти.

Я именно по этой причине не воспринимаю фанфик как прямолинейную попытку донести именно то, что на поверхности. Не могу отделаться от ощущения, что это не столько "дамбигад-снейпогад-риддлогуд", сколько некая пародия на них. По крайней мере, отчасти. Для честной попытки "навести порядок в магмире" и "исправить несправедливость канона" всё как-то слишком гротескно. Хотя мне может так только казаться, читать отзывы на оригинал и авторские ответы я не пробовала. Говорю лишь о своих ощущениях. Но это - именно то, что держит меня в фике :))). "Тупо дамбигады" про "сильного Гарри" мне обычно быстро надоедают, а этот проект зацепил.

Добавлено 27.09.2014 - 12:37:

Поправочка :). У него вышло хорошее объяснение, почему Снейп хреновый слизеринец :)))). С вытекающими отсюда претензиями Тома именно как патриота факультета. Если бы подобно описанному - личные счёты на первом месте, польза дела на первом с конца - вёл себя, скажем, гриффиндорец, Риддла бы это не возмутило. Тот же Сириус себя именно так и ведёт - канонный Сириус, по крайней мере. А по косякам распределения, извините, все вопросы к Шляпе :))))))))))))).

Фактически, Риддл обвинил Снейпа не в каких-то "преступлениях", как того же Дамблдора, а в неумении вести тонкую дипломатическую игру, а отсюда - заводить полезные связи, делать союзниками неприятных ему лично, но нужных людей, скрывать свои истинные чувства и истинное отношение, когда это необходимо. Интересно, Гарик ему планирует сообщить, что он говорит о человеке, сдавшем его ещё в первую войну и при этом так и погибшем нераскрытым аж в конце второй? :)))))))))) Кабы не этот факт, отповедь Тома не выглядела бы смешно :)))


Добавлено 27.09.2014 - 12:39:

+++++++++++++++++++!

TheWitcher Цитата,которую вы показали доказывает только то,что у Гарри появился новый кукловод,который им манипулирует.Поменять Дамблдора на Ридла это конечно круто.Но то как Ридл умеет обрабатывать умы придумала ещё Роулинг.Но вот у Роулинг Гарри сумел сопротивлятся и не пошёл за убийцей своих родителей.Хотя его очень уговаривали.Именно эта душевная сила и стойкость так в нём подкупает.Именно потому,лично я ,так его люблю.При слабости физической он обладает огромной добротой,умением прощать,чуством долга и совершенно невероятной доверчивстью,которую использовали все кому не лень.
Такого Гарри я люблю.Его недостатки являются продолжением его достоинств.Если в фанфиках делают Гарри мстительным,это уже не Гарри
И не какой тут ум не поможет.В этом фанфике побеждает Волдеморт.И стоило ради этого огород городить. Родителям погибать.Можно было сразу идти ему на службу.

елена19491 , отлично сказано!

Да уж)))


Фраза адресована не мне, но хорошо укладывается в мои рассуждения. Вроде бы справедливость, да, торжествует, нехороших персонажей засудили, хорошие (и условно хорошие) празднуют победу. Только вот... Дамблдора не буду затрагивать, там ситуация другая. А суд над Снейпом... Для меня выглядит сие действо так: не просто судили некоего мага за пособничество в убийстве других магов. Судили полукровку за причастность к убийству чистокровного. Имя Лили Поттер (магглорожденной, грязнокровки) упомянуто как жены чистокровного, но без акцентирования на её убийстве. Покушение на их сына-полукровку тоже осталось "за кадром" (уж насчет Гарри можно было бы развить тему: и наследник древнего рода, и "невинное дитя", что усугубляет вину обвиняемого).
И еще: Блек, который задает вопросы Снейпу - тоже ведь чистокровный. В американских фильмах во время сцены в суде звучит такая, например, фраза: «Народ против Джона Смита». Или: «Джон Смит против штата Флорида». А здесь "Чистокровный против полукровки". Думаю, для суда это имело огромное значение.

Halle , хорошее начало для строительства "общества, где судят не по происхождению, а по заслугам"!;)))
С другой стороны - а что им ещё делать? Картинку, имитирующую участие Снейпа в нападении на Хог, они срежиссировали, как могли - но сам он этого не подтвердит, хоть литр веритасерума в него влей, поскольку знать не знал об этом нападении вообще :). За участие в деятельности УпСов он уже однажды оправдан, а само по себе членство в организации хоть и легко доказывается Меткой, но преступлением не является. Это высокий чин из Визенгамота сказал :)). Не догадался Сириус вовремя продавить соответствующий закон :). Прими его сейчас - Снейпа им уже не достанешь, не имеют такие законы обратной силы. Признание в "причастности" к убийству Поттеров - это, конечно, хорошо, но доказывает только наличие чувства вины - больно уж он косвенно причастен, на состав преступления не потянет. А вот то, что ему, гаду, Джеймса Поттера не жалко - это да, это серьёзно! :))))) Тянет лет на двадцать Азкабана :)))))).
(А ещё он в детстве обзывался! Да-да, и тот совочек в песочнице Лили тоже самой нужен был! :))))))))))))) )


Извините, данное заявление считаю кокетством. Поскольку, написав так, автор тем не менее заигрывает с "КПСС" везде, где находит такую возможность. Да и само предупреждение странное - а чего тогда не написано, что фик не понравится поклонникам Люциуса, которого вообще убили, или Уизли, которых сделали гадами? Автор не снейпоман, нет - не похож, во всяком случае. Но на то, что эта аудитория испугается "предупреждения" и пройдёт мимо, не рассчитывает. Я бы сказала, скорее наоборот :))))))

Крошка Ру, ага. Это как ситуация с лавочкой, на которой наклеена бумажка "окрашено". 9 из 10 человек все равно потрогают пальцем.

В общем, то, что описано в главе - это не суд, а судилище, и к правосудию не имеет никакого отношения. И, кстати, почему к суду не была притянута Трелони, собственно и произнесшая пророчество, стоившее Поттерам жизни?

Только на этой лавочке написано скорее не "окрашено", а "слабо потрогать?" :))

Raven912, потому что пророчества у Трелони получаются непроизвольно, и она эти моменты не помнит. А Снегг намеренно донес содержание пророчества Волдику.

Хоть свидетельницей пригласили бы... Она б им рассказала, как он, гад, хотел у неё место преподавателя Прорицаний перехватить :))))). Как-никак, шестнадцать лет припоминала в каноне :)))). Или семнадцать?

TheWitcher Я никогда не отказываюсь читать работы в которых Снейп играет отрицательную роль.Право автора решать как донести свою идею до читателя.Но вот идея-то здесь очень скользкая.Что нам хотят доказать?Что суд,как был продажным при Дамблдоре,так и остался.Что сфальсифицировать можно всё,как и прежде. И даже благородного Гриффиндорца можно облапошить и заставить служить Воландеморту.Кстати,существует достаточно много фанфиков в которых образуется альянс Поттера и Лорда.Но там это как-то лучше обосновано.И обидно для меня,что всё это под названием,где фигурирует имя Лили.Здесь тоже присутствует оттенок манипуляции любовью матери.Совсем как у Дамблдора.

И что из этого? Пророчество было объявлено государственной тайной, что его разглашение стало преступлением? Передавая Пророчество Снейп знал, что оно угрожает именно Поттерам и желал наступления случившегося? (Напомню: Гарри стал героем Пророчества в тот момент, когда Лорд решил, что пророчество о нем, и тем самым - признал его равным). В том, что описано в этой главе нет состава преступления. Совсем нет. Поэтому имеет место натуральное судилище из политических соображений. Если бы Снейпу припомнили прошлые преступления в составе ПС... хотя тут тоже не катит - "дважды за одно не судят"... Тогда стоило бы вменить пособничество Дамблдору (и о цербере знал, и ничего по этому поводу не предпринял, и еще что-то в том же духе накопать можно было)...

Да нууу, а вдруг ещё окажется, что его некогда произнесённое "всё что угодно" имеет свойства магического обета? Тогда он и не мог ничего предпринять, так ведь и с крючка сорвётся, не дай Мерлин :))))))

Raven912, а ничего, что под пророчество попадали сразу двое - Гарри и Лонгботтом? И Волдик мог пойти к тем же Лонгботтомам и был бы Невилл маличиком-который-выжил. А Волдя пошел к Поттерам. Отсюда возникает вопрос - кто надоумил Волдика пойти именно к Поттерам? Уж не Снегг ли? В надежде, что Волди заавадит Гарри и Джеймса, а Лили оставит в живых, и она достанется Снеггу, который будет ее утешать.

TheWitcher , а к Дамблдору он по той же причине побежал? Причём - уже заручившись принципиальным согласием Волди не трогать Лили без особой необходимости?
И потом - если мысль допрашивающих в данном фике раскорячилась именно в направлении такой теории, что ж они под веритасерумом не спросили прямо - знал или не знал, о ком пророчество, подсказывал Волду или не подсказывал? Да, собственно, ни одного вопроса, призванного прояснить обстоятельства дела - уж коль скоро именно оно оказалось подсудным - не задано (поскольку ответов на статью не хватит), зато задан идиотский вопрос "жалко ли Поттера". Да даже если он скажет "такую личную неприязнь испытываю к потерпевшему, что кушать не могу", это преступлением не станет!

Крошка Ру, а почему бы и нет? Решил подстраховаться для верности.

Для верности проще было пойти да самому Поттера заавадить :). Чем столько усилий прикладывать к многоходовой комбинации.