Первоисточник (гет)

Если претензия в том, мог ли Дамб оправдать Блэка уже после побега... Тоже не всё ясно. Фадж вон как лихо расправился с Краучем-младшим, и никто ему слова не сказал. И уследить не успели. Захотел бы министр заткнуть Блэка - так же бы зашёл в сопровождении "охраны" из дементоров - и... упс, простите, этих тварей так сложно контролировать... К тому же большой вопрос, кто там на самом деле грохнул тех магглов. Что-то не верится, что Питер успел крикнуть обвинительную речь, устроить взрыв, отрезать палец, обратиться и сбежать, а Блэк только глазами хлопал. К тому же - снова вопрос осведомлённости Сириуса. Готов ли был Дамб позволить напоить его веритасерумом перед всем Визенгамотом? Неужто Блэк за всю первую войну не насобирал себе на срок? Никого не убил, не похитил, не покалечил, не вмешался в частную жизнь? Угу. Это он-то, ради шутки отправивший Снейпа к оборотню ещё в школе? Наверняка всякой нелегальщины за Блэком было полно. Как, впрочем, за любым активным членом ОФ первого созыва.

Снегга отправили к оборотню не шутки ради, а потому, что он совал свой длинный нос и немытую голову в дела, которые его не касались вообще. Так что поделом ему было.

Пусть не оправдать, но хотя бы инициировать пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельстам? Предоставить воспоминание Сириуса (думосбор есть), или пролегилементить его и свидетельствовать самому? Оправдать может и не оправдают, но отозвать приказ о немедленной казни придется. Сделано хоть что–то?

Да я последний, кто будет Снейпа жалеть или осуждать Блэка. Но факт в том, что Сириусу на закон еще в школе было положить. А уж во время войны, когда в Министерстве было полно людей Лорда...

Добавлено 06.08.2014 - 18:23:


Чтобы доказать эти вновь открывшиеся обстоятельства, нужны свидетели. Кто это у нас? Сам Блэк, Снейп, Люпин, золотое трио. А теперь прикиньте непредвзято, может ли Дамблдор позволить хоть кого-то из них допрашивать под веритасерумом? Послать безымянный флакончик с воспоминаниями - это только в фиках работает. В каноне никто не заинтересован подыгрывать Блэку, поэтому такое свидетельство не примут. Кто его послал? Почему этот человек не может, как положено законопослушному гражданину, придти в суд?

Т.е. для того, чтобы скрыть тот факт, что является по сути главарем мелкоуголовной шайки, Дамблдор подставляет Сириуса?
А по Вашим вопросам... «кто послал?» «Блэк» «почему не лично?» «потому что действует приказ о немедленной казни» И раз ДДД так легко гнет суд под себя не имея никакого официального статуса, то Верховным чародеем - тем более прогнул бы.

Исповедник, значит у Сириуса было что класть на этот закон. К тому же, если закон настолько прогнил, что АБСОЛЮТНО ВСЕХ оборотней считает чудовищами, нелюдями и прочим (и не обращает внимания на то, что кто-то стал таким не по своей воле, и что аконитовое зелье раз в месяц - и оборотень безопасен. Прибавьте сюда равные с волшебниками права - и все, оборотни никого не тронут, а отъявленных ренегатов передавят внутри самой стаи) - то почему бы и не покласть на этот закон? Да и болт забить еще можно до кучи.

Добавлено 06.08.2014 - 18:27:
Исповедник, Снегг настолько зациклился на своих обидах детских и всяких комплексах, что никогда не дал бы оправдательных показаний для Сириуса.

Да Блэку по-любому кирдык, попались он министерским. Ну кому там выгодно оставить его в живых? Фадж вон, при малейшем намеке на возвращение Волдеморта убрал Крауча. А там еще Малфой с МакНейром отираются. Ну, допустим, Дамб придумает как уберечь Сириуса до суда. Вы действительно верите, что Блэк чист аки ангел? Что на допросе не раскроется никаких грешков? Блэку нет смысла отдавать себя под суд, пока власть не взял Дамблдор или Поттер - а это будет только после победы над Волдемортом, да и то, если все грамотно обстряпать.

Вы замечательно обрисовали образ уголовного пахана, рвущегося к власти. Даже добавить нечего.

Вы действительно думаете, что после флакончика воспоминаний от Блэка его бы оправдали? Максимум - согласились бы приостановить приказ о немедленной казни и пригласили добровольно сдаться для пересмотра дела - а это опять допрос по правилам фаджисткого Министерства.

Кроме Блэка могли бы использовать воспоминания Люпина, Снейпа или детишек, как я уже писал. Но от них бы потребовали явиться и дать показания, наверняка, под веритасерумом, т.к. воспоминания можно подделать. Никого из этих людей Дамб не может отдать на допрос - слишком много тайн, которые повредят не только Дамбу, но и им самим. Те же детишки, на минуточку, дважды препятствовали властям: в поимке преступника и в исполнении приговора гиппогрифу + незаконное использование хроноворота, а там может такое потянуться по ниточке - тот же Квиррел, злодейски сожжённый заживо национальным героем. Что могут рассказать Снейп с Люпиным, думаю, упоминать не стоит.

Исповедник, Снегг точно ничего не расскажет) Я ж говорю, у него столько детских обид и комплексов, что он скорее Аваду в Сириуса пошлет, нежели расскажет факты, которые могут оправдать Сириуса.

А по поводу оборотней – отдельная песня. Да, не виноват. Но тоже самое можно сказать и о маньяке–убийце в ремиссии. Ему надо в палате лежать и принимать лекарство строго по часам, а не детей учить.

Да я не спорю. Но при этом несколько наивно требовать суда по этим законам и надеяться, что тебя оправдают, не так ли?




Дамб прижал бы за яйца, тут же бы дал, как миленький.



Вы не учитываете, что Дамб покрывает не только себя, но и своих людей. Если всё вскроется, сроки получат большинство из Оф. И Блэк - в первых рядах. Ему нет смысла сдаваться, пока власть не в руках ОФ, как стало "19 лет спустя".


Добавлено 06.08.2014 - 18:41:


Да он сам под Азкабаном ходит, только милостью Дамба на свободе. Поэтому БУДЕТ выполнять, что требует Дамб. Непослушный Снейп - бесполезный, возможно, даже вредный Снейп.

Исповедник, а чем бы Дамби прижал Снегга? Тем, что он Пожиратель Смерти? Таки не делайте мене смешно, как сказал бы мой знакомый-одессит.
Снегг бы отмазался, сказал бы "Ой, а я был под заклинанием Империуса как Малфой, Маккнейр и прочие Пожиратели. Что делал - не помню, не знаю, не ведаю, ни сном как говорится, ни духом. И вообще, я чистой воды невиновник".

Исповедник, и, видимо именно от великого героизма величайший волшебник столетия не сам идет выручать Сириуса, а отправляет детей на свидание с обезумевшим оборотнем и дементорами. Доброта так и прет из всех щелей... А заодно и возражение против свидетелей было бы снято: ГиГ нечего было бы скрывать.

Raven912, ГиГ - Гарри и Гермиона, имеете в виду?

Да, именно их.

Что ж он не омазался в 81-м? Дамбу пришлось в открытую заявлять, что он шпион, а гораздо полезнее было бы, сумей он отбрехаться самостоятельно. Кстати, членство в террористической организации - само по себе преступление, так что не ясно, где вам там смешно. Про империус - что же тогда ВСЕ ПСы на отмазались? Очквидно, что нужно иметь деньги и связи, компромат на одних важных людей, должок от других... Кроме того, хорошо заметать следы и не засветиться в чем-то серьезном. Например, Малфой возглавлял 'пыточные бригады' - то есть работал, в основном, по магглам. На это Визенгамот легко закрыл глаза. А вот на шпионаж Руквуда в Отделе Тайн - нет.

Кстати, достоверно известно, что империусом отмазался только Малфой. Как выкрутились остальные неясно. Возможно, им вообще не предъявляли обвинения, т.к. не знали / не было доказательств.

Исповедник, не отмазался потому, что Каркаров начал сливать своих друганов. Вот Дамби и впрягся за Снегга.
Малфой работал по маглам... А кто в Министерстве и Визенгамоте-то сидел? Чистокровные. И хоть они якобы нейтральные - по большому счету плевать они хотели на магглов.
А вот то, что Руквуд пытался что-то стащить в отделе тайн - тут уже Министерству и прочим было не плевать. Потому что это их территория (юрисдикция) и т.д.

Кто говорит о доброте? Только о целесообразности. Если бы ГиГ не отправились в прошлое, Гарри бы сдох от стаи дементоров. Это противоречит Пророчеству, поэтому в реальности образовалась петля времени. Дамб - лишь один из инструментов ее реализации. Почему не пошел сам? Х.з. У нас вообще никакой инфы нет по этому моменту. Нельзя уверенно что-то заявлять при отсутствии подробностей. Мы видим ситуацию только глазами Гарри, а что происходит со стороны Дамба - неизвестно. Блин, да даже вариант, что старикам нельзя пользоваться хроновортом, и то возможен!

Гарри из прошлого не видел, кто именно его спас, так что не аргумент. Старый, хворый не мог воспользоваться хроноворотом – а с Волди в министерстве бился как молоденький.