Первоисточник (гет)

Он может купить Бэгмена, он может надавить на Спраут. Два из трех.
Кроме того, нельзя быть уверенным, что Люциус купил метлами именно место в команде для Драко. Он мог пытаться купить таким образом ПОБЕДУ для команды Драко. На лучших метлах играть легче.



Именно. И когда речь идет о чести... кто из правительства позволит представлять честь и достоинство Британии грязнокровке? Такое позволить - себя не уважать.

Добавлено 24.08.2014 - 19:18:


Этот аргумент Вы уже приводили. Три раза. Может хватит?

Добавлено 24.08.2014 - 19:23:


Пруф



Не факт, обоснуй смотрите выше. Что он проигрывал Поттеру - факт. Но обратите внимание: первый проигрыш - это его первый матч. Пацан мог растеряться, тогда как у Поттера преимущество по опыту. Дальше - он играл на любительском Нимбусе против профессиональной Молнии. И значок капитана тоже получил, что намекает.



И тем не менее, умел рисковать, когда риски были просчитаны.

Мы незнаем состав попечителей с чего вы взяли что в нём приобладают сторонники чистоты крови?
К тому же если Британия вряд ли может себе позволить выставлять на турнир посредственность даже посредственность с сильным папашейю
и наконец турнир палка о двух концах. облажайся драко на нём и вместо славы его ждёт позор ему сразу припомнят что в турнир его пропихнул отец.а это сильно ударит по самому Люциусу

А чем плох Уизли на момент пятого курса? Хуже Лонгботтома? Финнигана? Томаса? Да, Дамби зарезал Поттера по личным причинам - не хотел встречаться с Волдемортом, но из оставшихся Уизли был далеко не худшим вариантом.



Насколько?



Три - про Чанг не забываем. Которую взяли.



Не такой уж явный и не факт, что сильный.

1. Попечители - спонсоры. То есть, чистокровная аристократия.
2. Малфой - глава Совета и диктует центральный курс.
3. Вторая книга. В школе нападения, реакции нет, все ждут мандрагор. Только к концу года раскачались.
4. Речь даже не о попечителях. Речь о правительстве, а там... смотрим на Амбридж из фика.



Почему нет? Что выигрывает/проигрывает Британия вместе с горсткой детишек? А вот если британцы выставят грязнокровок, то они САМИ распишутся в том, что это - лучшее, что у них есть. То есть, ВСЕ британские политики распишутся в собственной некомпетентности как маги.
Тут не важно, выигрыш или проигрыш. Тут важно, кто представляет страну. Вспомните канон: Каркаров, благодаря которому Дурмштранг несколько потерял в популярности, выставляет Крама. Сильная заявка - "мы не просто выпускаем лучших. Мы УЧИМ лучших". Получеловек-Максим выставила такую же полукровку. "Нафиг ваши предрассудки. Лучшее из Франции - получеловек".
Как я понимаю, Хогвартс тогда победил еще на стадии предварительных переговоров. Каркаров и Максим получают пиар за счет своих чемпионов, Хог подтверждает титул превосходной школы - все довольны. Именно поэтому они так возмущались, когда Дамби впихнул в Турнир британского героя. Не было такого уговора, что у него тоже знаковая фигура участвовать будет.



Скажите, по Делакур в каноне сильно ударил проигрыш? А ведь Максим чуть ли не прямым текстом заявила о личности своей протеже. Сильно ударил проигрыш по Краму? Так почему по Малфою должен ударить? Он все равно - лучшее, что есть на островах.

Добавлено 24.08.2014 - 19:43:
Эйлалф, так успеваемость Малфоя тоже не показана. Почему Вы заявляете, что он - слабый маг и плохо учится? А окклюминация за два месяца - это все равно сильно. Особенно с учетом того, что тех, кто вообще сумел ее освоить в Британии раз-два и обчелся.

Фанон.В совете могут быть богатые маглорождённые или маги второго поколенияК тому же не все чистокровные сторонники идей Тома редла.Опять же с чего вы взяли?Наооборот выставляя маглорождённых британские политики показывают что в их стране нет Дискридетаций.
Делакур и Крама выбрал кубок,а младших чемпионов выбирали люди.Поэтому если выбранный чемпион облажается то поднять шум по поводу неправильного выбора труда не составит.

Кх-кх, ребята, о том что Малфой посредственный говорить не совсем верно.Его оценок мы не знаем.Характер у него говнистый, факт, не спорю.Квиддич ему думаю норм дается.Просто Люцик предложил Флинту метлы, если Драко вл\озьмут.Драко справился-и Флинт взял метлы.Иначе его бы бортанули другие игроки.
Что до заменяемости то мало кто из квиддичистов может играть на разных позициях.
Но и совать его в Турнир-дело зряшное.Не взяли- и хер с ними, чистокровному наследнику древнего рода западло бегать под дудочку французов.Да и Люциус понимает что пользы ноль:французы могут послать,Драко может опозориться,опасно там.

Немного переформулировал.


Я тоже склоняюсь к этому варианту. Если, конечно, не брать в расчет "внешнее" объяснение.


Занятненько, эти строчки у меня такие же, а вот дальше, с подсчетом конкретных оценок - там в сумме уже десять. Видимо, разные издания - насколько мне известно, в некоторые книги вносились исправления.
Но все равно, число "одиннадцать" в обоих случаях остается на месте. И кто же не умеет считать - Рон или Роулинг...?

Насчет состава участников, я пока не буду говорить, почему он получился именно таким.
Но в свете развернувшейся дискуссии не могу не заметить, что возможности Малфоя-старшего зачастую несколько преувеличиваются.
Факт: проверкам своего дома, инициированными, вроде как, Артуром Уизли, воспрепятствовать он не смог.
Факт: предметы, которые могут не понравится проверяющим, он продает в Лютном. Что помешало положить их на хранение в Гринготтс? У него проверяли и сейфы? Не позволили гоблины?
Факт: лебезящий перед Люциусом Горбин за его спиной отзывается о нем безо всякого почтения и явно не испытывает трепета перед великими Малфоями.
Факт: "хитрый и изворотливый" Люциус своими собственными руками, в окружении кучи свидетелей, подбрасывает ребенку опасный артефакт.
Факт: из попечительского совета его выпнули без видимых проблем. Нам, конечно, не показали, как именно проходил этот процесс и как сильно на него влияли заинтересованные лица, но воспрепятствовать результату у Малфоя явно не получилось.
Факт: Артур Уизли получил "лучшие билеты" на квиддич, оказав Бэгмену не обременительную для себя услугу. Люциус Малфой сделал "крупное пожертвование".
Факт: суд над Поттером проводился полным составом Визенгамота. Люциус там не присутствовал.

Откуда у магглорожденных или магов второго поколения состояние в галлеонах, достаточное для спосорства?



Но и магглолюбцев среди них нет. Иначе Уизли не считались бы предателями крови.



И к ним потянется шваль со всего света. Когда своих некуда девать, ага.



Чушь и ересь. Кто сказал, что в отборе участвовали ВСЕ старшекурсники Дурмштранга и Шармбаттона? Простейшая схема для махинаций:
"Так, детишки, мы едем в Англию. Там один из вас будет представлять свою школу и страну на турнире. Но, поскольку вы проживете там целый год и учиться будете с британцами в британской школе и на английском языке, то сначала мы проведем языковой тест, на котором определим, кто вообще поедет".
А дальше едет нужный чемпион и все те, кто хуже нужного чемпиона. А те, кто лучше - извините ребята, но обучение в чужой языковой среде вы не потянете.
В результате, у двух школ априори НУЖНЫЕ чемпионы, у Дамблдора простор для манипуляций в этом вопросе значительно ниже, так что Хогвартс получает победу в качестве откупного - ведь организация испытаний за британцами, и из пяти судей трое - англичане.



Так же, как и замять этот вопрос. Пиар как он есть. И Малфой присмотрит за тем, чтобы неудачи Драко (если они будут) не были излишне раздуты.

В том то и дело, что нам совершенно не известно, как именно соотечественники Крама и Делакур восприняли их поражение. Однако интересные выводы можно сделать из того факта, что на работу Флер устроилась отнюдь не на родине...

А почему никто не учился, а Малфой учился?



Вы наконец-то поняли )))



На публике он в штаны накладывать не будет. Там все риски просчитаны и известны заранее.



Все проконтролирует со стороны британской делегации. Еще и компромат на Спраут соберет вместе с доказательствами некомпетентности.



Деньги - нет, а вот уважение - да.



Да неужели? Напомните мне хотя бы одного высокопоставленного магглорожденного?

Дело в том, что как раз профессора и деканы имеют вес, их мнение нужно учитывать. К тому же она была профессором травологии, а остальные профессора дадут оценку по трансфигурации, заклинаниям, зельям, защите, зверям, нумерологии, рунам, астрономии.
Дамблдор и не пытался протолкнуть Макгонагалл. Он назвал Стебль и ее назначили директором. А Снейпа вообще назначили завхозом, хотя это друг Люциуса и крестный отец Драко. И плевать на мнение Малфоя, кем бы он там не был.

Сами придумали? Когда были нападения на учеников, совет попечителей смог отстранить Дамблдора на время. Но в дальнейшем никто вообще никакого внимания не обращал на этот совет. В каноне в следующем году Дамблдор назначил оборотня, а министр засунул в Хогвартс дементоров без мнения этого совета. Потом был Турнир, на который этот совет даже не пригласили. Затем директор бодался с министром, а про этот совет вообще ни слова, у них вообще никакой власти не было.

Они это делают совместно. Гарри Поттера в команду определила Макгонагалл, остальным набором занимался капитан. Декан может забраковать ученика, не взять его в команду по дисциплинарным причинам.

Нет, если они хоть раз прогнуться, то сразу потеряют все, об них будут вытерать ноги и грубо ими пользоваться. Попечители не цари и не боги, у профессоров, деканов и директора должна быть гордость, это не последние люди, это как раз элита. Я работаю в исследовательском центре и часто общаюсь с работниками вузов, они не позволят вытерать об себя ноги. Честь - это не пустой звук.

До сих пор преподает. Профессора и доценты, доктора и кандидаты имеют реальнй вес, а честные люди имеют поддержку коллег, товарищей.

Неужели так трудно открыть главу и прочесть:
Когтевран: ЧоуЧанг, ; Роджер Дейвис.
Гриффиндор: Гарри, Гермиона, Анджелина Джонсон.
Не знаю: Норман Саммерс.

Они проигравшее меньшинство, не пользуещееся поддержкой населения. Когда вместе входят Крауч и Грюм, они прячут лица. Они проиграли, часть их родственников и товарищей погибла, часть в Азкабане. Артур Уизли протолкнул свой закон о защите маглов вопреки Малфою и его друзьям. Они проиграли первую войну, они проиграют и вторую. Да, они восстанавливают силы, но они слабее других сил, они в меньшенстве, население их не поддерживает, их не поддерживает немалая часть чистокровных. Они гораздо меньше того, что они мнят о себе. Совет попечителей вернул Дамблдора, когда узнал, что похители дочь Артура Уизли - защитника маглорожденных.

Бездаказательно. Он не может надавить на Спраут. Крауча он боится. Два против трех.

В любимчике к Слизнорту не попал. У Хагрида на первом уроке единственный поранился. На СОВ левитацией разбил стакан, вместо того, чтобы его нормально поднять и перевернуть.

Правильно, если она будет выдвигать бездарностей из-за их родственников, то проиграет. А если будет посылать сильных, то победит.

Добавлено 24.08.2014 - 20:15:

Главный по связям с гоблинами и любимчик Слизнорта. А в каноне после второй победы Гарри еще больше.

Ханс Корн
В 1954 голду министром магии стал магглорожденный. Об этом упоминалось в каноне.
Драко Малфою преподавала тетушка окклюменцию, потому что тому дал задание темный лорд и никому не нужно было чтобы об этом узнали через чтение мыслей. И уж не знаю как учила Беллатрикс племянника, но вполне возможно что методом мороженного и круцио.

А никто, кроме Малфоев их так не называет. Это исключительно их мнение.

Вы издеваетесь? У обычных людей что богатых людей что-ли мало? Как пример Джастин Финч-Флетчли, если бы не Хог он пошёл бы в Итон, а Итонский колледж это очень дорого(полсотни штук баксов в год) и на последние деньги туда не отправляют. Гоблины меняют фунты на галлеоны, дальше рассказывать?

Возможно, одиннадцатый был сдан вообще на "У", так что Гермиона его и упоминать не стала?



Подумайте насчет грязнокровок. Их же даже не одна - там еще Джонсон привязалась... а слизеринцев нет совсем.



Может, он просто под шумок избавился от ненужного хлама?



Ну, в спину многие могут тяфкать.



А вот это - далеко не факт. Прямого подтверждения, что Малфой подкинул дневник именно в тот момент, по-моему, так и не было.



Ну и Дамблдора тоже сняли безо всяких видимых проблем при первом промахе. Что его давили до этого полгода... Малфоя прессинговали не меньше - вспоминаем облавы и досмотры.



Не факт - не исключено, что Уизли получил билеты для Поттера.

Фунты спокойно меняются на галлеоны,а в бизнесе мир маглов ушёл куда дальше магов

Предателями крови их называли только явные сторонники Тома Редла все остальные нормально с ними общались

Вы вообще кубок огня читали?Там ясно сказано,что он школ приехали делегаций с группой участников.то есть в отборе участвовало достаточно много людей.А ваша простая схема плод вашего воображения.Никаких упоминаний в каноне фактов о возможности такой схемы не упоминалось

Во первых маглорождённые не шваль
Во вторых в страну где 12 лет назад убивали маглорождённых никто ехать не будет.

Пожалуй, изложу ее сейчас - в тексте нужный вопрос не всплывет еще достаточно долго.
Идея, в целом, простая. Для магглорожденных соответствующий предмет действительно не представляет никаких проблем. И некоторым достаточно влиятельным лицам стало вдруг очень обидно от того, что какие-то грязнокровки безо всяких усилий получают на экзамене халявную оценку. В результате и протолкнули закон или правило, запрещающий сдавать экзамен без реального посещения соответствующего предмета.
Так что, в свете подобной теории заговора, сдать "лишний" экзамен нельзя.

Arira Iom, отвечу попозжей - я банально задолбался по клаве стучать.

Единственное что мы все поняли, что вы сторонник того что чистокровные лучше всех, но доказать фактами из канона не можете. Ибо три сильнейших мага Британии за 100 лет были не чистокровными. Ибо когда лучшими в потоке два раза за 20 лет были две магглорожденные девочки, и это было бы мало, если бы не тот факт что магглорожденных в каноне очень мало. Большая часть населения чистокровные и полукровки.
И среди последних мелькают Том Риддл, Гилдерой Локхарт, Северус Снейп, Гарри Поттер, Селестина Уоллок (которую уж никак нельзя назвать бедной).
А что касается Люциуса и его власти в Попечительском составе, то выгнать Дамбдора он смог не силой своей своей позиции, а шантажом и угрозами жизни. Причем по словам директора "мне пожаловались десять членов попечительского... что их заставили проголосовать за лишение меня должности директора, угрозами и шантажом...."
А предателями крови Уизли в каноне называют лишь Малфои, да портрет сумасшедшей старухи. Зато в министерстве все нормально общаются с Артуром. Даже Фадж.