Комментарии «Руку мне дай...» (гет)

Спасибо за великолепную главу! Вы прекрасно показали намечающийся интерес Снейпа к Петунии, он действительно в возрасте пажа из "Женитьбы Фигаро", когда любая женщина - тайна, любая красива, потому что женщина. Очень убедительный момент. Монолог Петунии впечатляет. Она показывает себя человеком умным, взрослым, порядочным и ответственным. Мне очень импонирует ее отношение к родителям и сестре. Замечена тапка:"и к тому же гонорной". Говорят"с гонором". Но если Вам тут нужно прилагательное, то "вздорный", "норовистый", или другое. Кстати, с подарком Снейпа я почти угадала - думала, что это будет букет ромашек. Ну и малина из своего сада - тоже хорошо, такое "отдаривание" по-соседски.

Спасибо! Глава очаровательная! Петуния вьет гнездышко, а Снейп забавно брюзжит, точно как Ворчун из диснеевской Белоснежки. Люциус проявляет чудеса заботливости и деликатности. Короче, все на высоте, особенно автор! Похоже, только Лили не в шоколаде и что-то подозревает. Ух, как интересно!

Спасибо! Удерут вместе в Америку, как есть удерут! Ну и правильно!

Спасибо! Я поражена деликатностью Петунии. Вот пожалуйста - кулинар, дизайнер, психолог и интересная девушка в одном лице! И это еще не все достоинства Петунии. Так и хочется закричать:"Северус, не щелкай клювом! Это сокровище надо скорее окрутить! И плюнь на возраст и свои комплексы!" Фанфик великолепен, мне не терпится прочесть его целиком!(Это не намек, скорость выкладки завидная.)

Добавлено 01.11.2013 - 12:10:
Почитала я комменты и мне очень не понравились наезды на Малфоев. В этом фике Люциус проявил себя, как хороший друг. Может быть, автор сочтет возможным "выдернуть" Люца и Нарси из войны, пусть они с Севом и Петунией уедут покорять Дикий Запад, и быстро станут такими богачами, что перекроют кислород и Волдику, и Дамби.

"а кто полезет с претензиями - получит по яй... по мозгам!" - все правильно, кто чем думает, тот по тому и получает! Мне Люциус и в каноне не показался очень уж кровожадным. Этакий трусоватый чистоплюй.

Как много, однако, значит красивый грим и костюм актера!

Alanna2202
Айзекс, кажется, в каком-то фильме нагишом фестулял. Впрочем, не важно. Дело-то в парике!

Alanna2202 Ну, вы и любительница фанфиков! Думаю, что дедушка Дамби не задумывался Ро, как сексуальный. Да и по возрасту не подходит. Но, как прекрасный актер, Айзекс мог бы сыграть любой типаж. Так что если бы Люц задумывался, как жестокий злодей, то Айзекс и такого сыграл бы убедительно.

vldd А что делать? Рикман уже много лет "первый любовник" кино и театра. Стереотипы работают. Лично я его в роли Снейпа не вижу сильно сексуальным. Но как вспомнишь молодого Рикмана(Меркуцио, Распутин) - там сексуальность из ушей течет.

Alanna2202 Не травите душу... Мне сейчас нет времени смотреть кино!

"Бурная неумная радость Петуньи" - имелось в виду "неуемная"? Спасибо за главу! Так постепенно у Сева мозги на место встанут. Теперь уж пора и Люциусу появиться, Вы не думаете?

Спасибо за главу! Мне все понравилось, кроме вот этого:"Малфой не пожалел бы денег на лекарства, но Северус отказался и безразлично подумал, что может, это и к лучшему, что мать умрет. Больше не будет мучаться, и его ничего не будет держать, в крайнем случае. Дома на него напала какая-то апатия, как это бывало почти всегда на каникулах." Получается, что Снейп виновен в смерти своей матери. Может, если бы Эйлин получила еще какие-то лекарства, случилось бы чудо. Всегда надо надеяться. Я убежденный противник эвтаназии. Снейп стал для меня с этого момента строго отрицательным персонажем. От сомнительного смысла нетрудно избавиться. Например, врач сказал не только, что Эйлин недолго осталось, но и добавил, что он не знает способа ей помочь. Повторяю, это мое личное мнение.

Я уверена, что Вы не вкладывали дурной смысл в эти строки, просто эти фразы, стоящие рядом, порождают двусмысленность. Нигде не сказано, что состояние Эйлин совершенно безнадежно. Знаете, как бывает - больному говорят, что он смертельно болен, но если у него найдется крупная сумма денег, то его вылечат в дорогой клинике, например, в Швейцарии. У моего знакомого была такая ситуация с матерью. Он одолжил 180 тыс. долларов, чтобы везти ее на лечение, даже без особой надежды на успех. Насчет Вашего знакомого, который "отключил" от жизни мать в коме, могу сказать одно - никто не знает наверняка, что испытывает человек в коме. Вполне возможно, что он видит прекрасные видения, или ему открывается вся мудрость этого мира, или он вспоминает свою жизнь. Но он не страдает от боли. Можно понять человека, который видит тяжелые страдания больной матери, которые могут продлиться бесконечно долго без надежды на излечение, и в смятении решает применить эвтаназию. Я не говорю, что оправдываю это.Но почему надо убивать спящего? Потому, что он не проснется?

-Спасибо! Очень хорошая и богатая событиями глава! А главное - большая. Как же классно Петуния мародеров припечатала! Джеймс описан точно из фильма. Я еще удивлялась, что это за разговоры о красавчике - Джеймсе? И у всех четверых злобные, глумливые рожи. А вот Сев с такой нежностью изображен. Ах! Вторая часть, про то, как Лили окончательно обнаглела, тоже атмосферно получилось. Надо Петунии дать ей хорошенько зарасти грязью, да и пригласить Поттера в гости - пусть увидит, какая Лили неряха. Третья часть умилила. Так замечательно, что Снейп свистом подзывает домовика, такой красивый и уютный кабинет! Наконец, Люциус - душка, называет Снейпа ребенком, беспокоится и заботится о нем. Другой мир! Может, Сев не покончил с собой после того случая именно из-за поддержки Люца? Вот теперь мне ужасно хочется, чтобы в следующей главе было много-много Малфоя!

-Вы же мне объснили, что в предыдущей главе имели в виду совсем не то, что я подумала. Мне кажется, что опасения Сороки насчет мамы Эванс не вполне оправданы. Она, конечно, привыкла опираться на помощь ответственной и хозяйственной Петунии, но ссору Лили со Снейпом может воспринять адекватно. Типа "Вы же, дочка, чуть не 10 лет дружили, стоит ли из-за одной грубости ссориться навсегда?" Потом, Петунии заботливость и сострадательность привили родители, стало быть, они хорошие люди. Я думаю, что мать должна бы осуждать Лили за действительно гнусный поступок - что она не пошла на похороны Эйлин под надуманным предлогом.

Спасибо! Люц полностью оправдал мои надежды! Ну почему, почему он не хочет сбежать? Неужто думает, что Лорд везде достанет? Нет, Америка далеко, а любые заклинания имеют ограниченный радиус действия. А может, Снейп сварит хитрое зелье, с которым Малфои инсценируют свою смерть, скажем, от драконьей лихорадки? И вообще, чем дальше, тем интереснее! Ужасно хочется увидеть общение Снейпа с Жабой. И разговор Петунии с матерью.

Добавлено 19.11.2013 - 11:13:
тать, если отравленный Дамблдор уже был, давайте попросим муки отравленного Волди страниц на 40! И чтобы Флобер обзавидывался. А что, я в талант домохозяйки Киллер верю! Они, домохозяйки, такие!

Alanna2202, Каркаров недалеко убежал и плохо спрятался! У Люца возможности несравненно больше и он не один. Впрочем, я не настаиваю, мне просто очень жаль такого симпатичного Люца. Да и имея хорошие деньги на раскрутку, можно гораздо быстрее и лучше устроиться. Кстати, Люц еще только наследник?

The Killer 001, раз Вы Лорда обижать не хотите, то может его не об Поттера убивать, а вылечить? И пусть власть захватывает, а Люц будет министром!

Если Лорд вылечится, он будет адекватно относиться и к магглам. Раз они живут на той же планете, но в своем мире, то нетрудно понять, что и их функции и задачи другие. Стало быть, надо правильно применять силы и магов, и магглов, чтобы шло на пользу всем. А не просто тупая и неосуществимая идея превратить магглов в рабов! Вот тут-то острый ум и умение все оптимизировать, присущее Петунии, и пригодится. Должен же Лорд понимать, что для магов опасны не магглы, а магглокровные волшебники, которые навязывают магам чуждый образ жизни и мыслей.

И пошлют сиротку Гарри к единственной родственнице, тете Петунии, а там уж Снейп и тетушка его воспитают! Дамблдор ахнет! А про это напишите?

elent, я уже представляю, как Сев будет менять внешность и изображать ненавидящего все необычное маггла, чтобы заполучить Гарри! Ох, черт, я же хочу, чтобы Лили осталась жива вместе Джеймсом и всю жизнь кусала локти, сравнивая жизнь Петунии - известного дизайнера и светской львицы, вышедшей замуж за восхоящее научное светило - Снейпа, и свою жизнь домохозяйки, забытой легкомысленным мужем в кухне полного легкомысленных и неумных друзей дома.

Alanna2202, вот я больше не захожу в обсуждения фиков Киллер на СФ. Там столько чтива от комментаторов, что на весь день хватает. А жить когда?

Кларисса Кларк, да что Вы, Амбридж в своих достоинствах никогда не усомнится! Тем более, привороты в маг. мире очень приняты. Да и крем от морщин можно подать, как "крем, продлевающий Вашу неземную красоту на долгие годы". "Главное, чтобы костюмчик сидел!"

Cорока, я тоже хочу такое продолжение! Пусть Лили и Джеймс оба хорошенько обманутся! Лили польстится на "капиталы" Джеймса(которые он быстренько промотает с дружбанами), а Джеймс решит, что у Лили характер соответствует внешности, и любя его, она будет послушной домашней женушкой. Люди запросто друг другу ад на земле устаивают! Ах, какая я злая и нехорошая! Но у Гарри пусть все будет хорошо! Любящая, заботливая тетя, двоюродные братья-сестры, все понимающий дядюшка, лучший друг Драко.

elent, Рон стал завистлив не из-за бедности, а из-за чувтва ущербности, которым его наградили родители, сравнивая с более успешными братьями, всегда не в пользу Рона. Зависть происходит из сравнения себя с другими, самодостаточному человеку не приходит в голову завидовать. На свете полно людей богаче и успешней нас, но мы им не завидуем. Нам не приходит в голову сравнивать себя с ними.

Alanna2202 , рабская психология, известое дело!

The Killer 001, нормально Уизли питались всегда! Может, не деликатесы, но вкусно и досыта . Вон, какие бугаи выросли. Все прочее - фанон. Что Рон жрал в три горла в Хоге, так это от привычки, хорошего аппетита и невоспитанности. Хотя в каноне такого, кажется, нет.

Добавлено 19.11.2013 - 17:11:
elent, The Killer 001, вы чего?

The Killer 001, сплетни, сплетни это! Не приписывайте новых недостатков там, где и старые не разгрести.

Ну, экономика маг.мира - отдельная песня!

Cорока, Вы правильно сказали - Лили за счет Снейпа выезжала, но в то же время была уверена, что умнее Снейпа и лучше учится. Замужество Молли - дело темное. Конечно, если ее семья была богата, она могла считать, что булки растут на дереве, а туфли и платья сами в шкафу размножаются. Так и выскочила замуж "по большой любви" за чистокровного, но бедного Уизли. Однако, я думаю, что история Молли схожа с историей Эйлин Принц. Они обе происходят из старых, но полностью разоренных семей, обе внешне ничего из себя не представляют. Сидели бы, под влиянием родителей, и ждали чистокровных обеспеченных женихов до самой смерти. Поэтому сбежали из дома и сами нашли мужей.

- Тю, приданое профукать не проблема! Можно сколько угодно денег потерять за сколь угодно небольшой срок. Молли - приличная домохозяйка, но не выдающаяся. Заклинания для ведения хозяйства знает, а свитера у нее ужасные только по цвету. Надо же догадаться рыжему парню подарить бордовый свитер! Вкуса у нее точно нет, что опять же говорит о не слишком хорошем воспитании. Манер - никаких. Во всем, что касается Молли, нет ни следа хорошего происхождения, ни интеллигентности или гордости за предков. Я бы поверила, что ее мать была бодрой торговкой с рынка, а не леди.

- Я подобные картины по два раза в день наблюдаю, когда прохожу по нашим выселкам. И даже куры бродят. Мне что, хозяев всех этих домишек считать беглыми аристократами? Обычная неряшливость. Тем более, у Молли в семье 7 мужчин, каждый из которых вносит свою лепту в беспорядок. Если мать Молли была Блэк, то Рон - очень близкий родственник Драко. А этого нет.

- По-моему, всех просто переклинило на чистоте! Чувствую себя "тонким" троллем! Давайте, что ли, проведем голосование, является ли беспорядок на приусадебном участке признаком аристократизма. Еще мне почему-то кажется, что все, произведенное магией, долго не держится. Вот, предположим, сделали в Норе ремонт с помощью трансфигурации, а потом кто-то скастовал "Фините" по любому поводу, и хана тому ремонту.

Кларисса Кларк, умерла со смеху, представив картинку! Да еще под "Полет валькирий"! Кстати, а почему не под "Полет шмеля"?

Ну, живут они в свинарнике, зато каждый делает, что хочет! И все довольны, так уж удачно подобрались характеры! Бардак сразу же пертекает в категорию "творческий беспорядок". В каком-то фанфике было красиво сказано:"Магия не терпит порядка". Посмотрите, как живут маги в каноне - главный принцип "что хочу, то и ворочу". Все попытки жить иначе - всего лишь дань магглофильским настроениям. Все персонажи Ро - чудики. Экономика маг. мира представляет собой некую область Хаоса в самом прямом смысле. Школа Хогварс являет собой показтельный пример самодурства, волюнтаризма и бардака. Нора - типичный случай способа жизни мгического "среднего класса". Вспомните чемпионат.

База для будущих миллиардов определена! Петуние - большой торт и флЮкончик блокиратора за коммерческую идею. Чует мое сердце, не будет Пет работать по специальности. У нее теперь есть более важные и доходные дела - вытрясти из Сева побольше полезных идей, которые он сам считает ерундой. Люцика пригласить коммерц-директором, Нарцисса будет "Лицом фирмы". Лорда нафиг, за такие деньги можно ему по 10 покушений в день устраивать, некогда будет искать Малфоев. Или заинтересовать Волди захватом мира через управление экономикой, а тем временем Сев сварит "Прояснитель мозгов" или "Восстановитель души". А Гарри пусть все же родится! Только он будет Гарольд Северус Снейп-Эванс, умница и непрошибаемый оптимист. Нужен же Драко дружок!

Предлагаю альтернативный сюжет! Пет с Севом в Америке начали быстро подниматься(там есть специалисты по внедрению новых идей, а украсть у Сева его оригинальные зелья нельзя). Люц похвастался Лорду, что, мол, Сев всего лишь неплохой зельевар, а в остальном совсем дурачок. А умная маггла вон что из него сделала! Вот бы и Лорду такую распрекрасную жену-помощницу! Постойте, в той же маггловской семье есть сильная ведьма! Ее-то Лорду и надо! Раз она ведьма, то уж точно поумнее будет, чем ее сестра-маггла! А Лили уже вышла замуж за Поттера. Дамби где-то услыхал, что Лорд заинтересовался Лили, и спрятал их. И т.д.

Что значит факультет для рыцарей без страха и упрека? Шляпа выбирает по подобию с характером одного из основателей, а это довольно большое количество критериев. К тому же, некоторые из черт характера у основателей общие. Тот же Гарри мог попасть на несколько факультетов. Петтигрю тоже попал к грифам точно не за рыцарственность, а например, за верность сюзерену. Просто Джеймса он не считал сюзереном. Можно догадаться, что Сириус и Джеймс попали в Гриффиндор за храбрость, за нее же попали туда и все сокурсники Гарри. А рыцари из них - Гарри, Гермиона и Невилл, да еще, пожалуй, Уизли, кроме Перси и Рона.

elent
У монеты две стороны - в высоком проявлении Грифы - гордость, в низком - тщеславие, в высоком смысле Хаф - это верность и взвешенность, в низком - безынициативность и бездумие, Вороны - стремление к истине или занудство, Слизы - предприимчивость и стремление к полезным целям, соответственно, нечистоплотность в выборе средств, высокомерие. Получается, каждый факультет - сам себе отстойник.

Мне тоже Рон из канона не противен. А Гермиону я считаю таким же главным персом, как Гарри. Я не понимаю, когда ругают всех подряд персонажей. Боюсь, что многое испортил перевод. Кому тяжело читать по-аглицки, рекомендую блистательные аудиокниги в испонении Jim Dale. На слух Поттериана лучше всего воспринимается.

[QUOTE=The Killer 001,27.11.2013 в 16:30]lumy
Спасибо, прикольная версия ))).
Но Лилька Темная Повелительница - это страшное дело ))).

-Да я не это имела в виду! Рассказываю дальше: прибил Волди Джеймса и притащил Лили к себе, а там Белла! Как они вцепились друг в друга - как бешенные кошки! Но потом Лорд их разнял и пристыдил. Теперь все при деле: Белла назначила себя ревнивой свекровью, Лилька борется за мир во всем мире и следит за Волди, чтобы он не занимался любимым делом, а Волди следит за ними обеими, чтоб не передрались. А Люц все равно сбежал к Севу в Америку.

Да вы что! Люци - это такой специальный гетный персонаж! Только с Нарси и Драко воспринимается. А Волди Англию не добивает! Ему Лильку с Беллой разнимать надо! А в свободное время волосы на голове рвет и рожу себе царапает - поэтому он лысый и безносый.

_ Это вы про слэш? Не-е-е, Люца не вижу.

_Че-е-е-го?! Люми одна такая! Я, то-есть.

-Вот поэтому Волд себе волосы все и выдрал! Лили не лучше - ей только укажи благую цель.

Т-с-с-! Чтобы никто не слы\эшал!

тать, а Вы ведь Гарридраки пишите. Люц Вам зачем(подозрительно)?

Подскажите, пожалуйста, как найти этот стих. О, уже справилась сама! Тать, стих чудесный и очень в тему! Сев мог бы такой написать!

Тать, этот еще лучше! Прекрасно!

Не догадалась его Петуния пургеном накормить!

Я правильно Вас поняла, будет еще одна глава в полночь? Это просто праздник какой-то!

тать, Киллер, глава со стихами - это хорошо! Но у меня есть рацпредложение. Когда фик будет закончен, глава со стихами тать станет последней. И еще хотелось бы, чтобы стихов было побольше. Там Сев еще лекарство от жадности не сварил? Я в очереди!

Ну, я-то свою ложечку дегтя во всеобщий мед налью! Первая строфа меня убила! Может, без цитирования обойдетесь? Тем более, что последняя строфа в другом размере. Даже если Вы просто удалите первую строфу, стихотворение сильно выиграет в плане смысла. Извините за критику, у меня первый муж был поэт, а я, соответственно, была музой и критиком в одном лице. Так что шерсть на загривке встает автоматически.

-Насчет любительства поспорим. Если тать будет шлифовать, то порядок.

Люди, ну что это такое! Проверьте последнюю строфу третьего стихотворения! тать, Вы молодчина!

Спасибо за новую главу! Очень миленький у них разговорчик получился, особенно к концу. И правильно, что Пет не мотает Снейпу нервы, он и так зашуганный своим бесправием в магмире. Но мне все же кое-чего не хватает, Вы уж не обижайтесь. Очень все обыденно, хотелось бы капельку остроты. А то получается, Петуния Сева полюбила за то, что он хорошо кушает и спасибо говорит. Ну и за то, что его надо опекать. То есть, она его "усыновила". Конечно, я понимаю, что и такие союзы бывают. Но где же спрятался несгибаемый, изворотливый, саркастичный, изобретательный, талантливый и жесткий(ненужное вычеркнуть, но не более двух пунктов) Главный Слизеринец? Где то, что позволило Снейпу стать не "Нюниусом", а "Ужасом Хогвартца" и героем войны?

Кларисса Кларк, я не думаю, что у Сева есть повод проявлять сарказм по отношению к Пет, тем более, что в начале он пытался от нее отбиваться. Я имела в виду, что в фике не возникло ситуаций, в которых он бы проявил "боевые" стороны своего характера. Больно уж Сев мил и безобиден выходит, а ведь настоящий мужчина всегда отчасти боец.

Akana, у канонного Снейпа "трудная судьба" случилась еще в Хоге во время учебы в виде издевательств со стороны мародеров и сокурсников, бесправия перед школьной администрацией, отсутствия надежд на лучшее будущее, пьянства отца, болезней матери, нищеты и неустроенности, ссоры с единственной подругой и одиночества. Как говорится, трудно только первые 100 лет. И не склочность характера или сарказм я имею в виду, а события.

Кларисса Кларк, а я о чем? Я и говорю, что лично мне не хватает таких событий, в которых Сев покажет, что он не милый террариумный ужик, а опасный аспид, когда речь идет о защите своей семьи. Но это мои личные пожелания, а автор пусть пишет, как считает нужным.

Akana, Вы не вполне правы с хронологией - мы встречаем канонного Снейпа со всем его характером через 10 лет после исчезновения Волди. Это были 10 мирных лет, когда он не обслуживал, как Вы говорите, эту троицу. Ну а работа учителем и деканом - это работа, может, тяжелая и нелюбимая, но на трагедию не тянет. Я продолжаю считать, что большая часть событий, определивших его характер, произошла в детском возрасте и во время учебы. А от школьной травли, как известно, даже самоубийства случаются, потому что дети не могут определить правильного масштаба событий. Да и о чем тут спорить, всем известно, что характер человека формируется очень рано - в детстве.

Lucinda, не скажу, что в Штатах все идеально, но там существуют сильные организации и даже государственные программы по продвижению изобретений и талантов. И корысть свою они имеют, но не в виде зарезать курицу, несущую золотые яйца. Потому как ученый или артист не может сам, настойчиво трудясь над своим произведением, еще и внедрять и рекламировать его, тут нужны другие профессионалы. Так что один изобретатель дает работу десяткам и сотням людей, покажите мне государство, которому это не выгодно. Полагаю, что магмир в США должен быть более открыт и подвержен копированию положительных черт маггловского мира, так что карьера Сева станет триумфальной, если не случится какой-то феерической гадости.

Renatta, полностью поддерживаю насчет одежды. Сама в детстве донашивала куртки за кузеном, да и сейчас принимаю для мелкой одежду от знакомых и сама отдаю ее хорошие, почти не ношенные вещи другим детям. Не было в каноне каких-то особенных издевательств над Гарри. Было только отношение, которое гарантированно исковеркает психику и будущее ребенка - равнодушие к проблемам ребенка и перманентное неодобрение от самых близких родственников.

Рената, Киллер, нет такой проблемы! Англичанам виза не нужна, маггловские документы у Снейпа есть. Уедет, как миленький! А если Вы подозреваете, что несовершеннолетний не может сам уехать в другую страну, то он может сделать вид, что едет к своим родственникам с сопровождением в виде совершеннолетней родственницы. Да можно заранее заколдовать документы на возраст. Компов у таможни тогда еще не было, так что проверить нельзя, да и не было таких зверских проверок, как сейчас. К тому же на Западе власти предоставляют гражданам возможность действовать на свой страх и риск. А в магмире Сев никому не нужен. С чего кто-то должен его искать и беспокоиться, что с ним будет, да как он устроился? В оригинале нет ничего, что заставило бы подозревать магмир в такой заботе. В опеке Снейп при живом отце не нуждается. Магглы тоже могут быть опекунами волшебных детей, а все остальное - фанон и ересь. В случае Гарри Поттера возмущались только из-за отношения Дурслей, а не из-за того, что было допущено нарушение закона. Сдаст Сев экзамены в министерстве, а Дамб только после 1 сент. узнает об этом, и то если заметит, что кого-то нехватает. Еще раз говорю: сейчас Снейп не нужен вообще никому.

Renatta, сказать, что он едет на ПМЖ - точно не пустят, не нужны в Штатах нахлебники! Приедет, как турист и исчезнет из маггловского мира. А легализуется уже когда будут хорошие деньги в руках, с помощью местных магов. Хорошим деньгам и хорошим мозгам всегда велкам! Не верю я, что Дамб на Снейпа рассчитывал! Если бы он хотел сделать из него шпиона( на мой взгляд, это уж очень далекие и маловероятные планы), то не стал бы его гнобить, а наоборот, прославлял его за успехи в зельях, а то зачем нищий полукровка Волдеморту? Будет всего лишь пушечным мясом, какой шпионаж? Наоборот, Дамби подыгрывал Поттеру, Люпину и Блэку. Тут уж выгода явная и немедленная.

The Killer 001
Боюсь, не получится по этой причине получить статус беженца! Во-первых, в Штатах 1 Маг. войну вполне могут не заметить или принять за разгул бандитизма. Посоветуют обратиться за защитой в аврорат и все. Во-вторых, если просить политическое убежище, то амеры неминуемо попросят документальных доказательств преследования, это я знаю, у меня один знакомый так уехал. Просить выезда у министерства магии Британии или МИДа - первые вообще не дадут, как несовершеннолетнему. А вторые могут дать выезд по проглашению, или в составе туристической или целевой группы, но только с оформлением будут проблемы, т.к. нужен хоть один родитель и его паспорт. А вот я еще вспомнила возможный путь - зайцем на корабле! И не смейтесь, случаев таких много. Насчет приглашения из Штатов - боюсь, для несовершеннолетнего тоже понадобится разрешение от родителей. Хотя его можно и из тюрьмы дать.

Добавлено 03.12.2013 - 14:02:
Renatta, исчезнуть из маггловского мира легче легкого! Не учиться в школе, не иметь счета в банке, не обращаться в больницу за медпомощью, не сталкиваться с полицией, и т. д. Никого специально не ищут и не ловят. А вот жить надо либо с кем-то легальным, либо довольствоваться заброшенным жильем.

Renatta, точно, только когда власти страны сами признают конфликт или международное сообщество признает, что режим в стране опасен для граждан.

The Killer 001, вот и я говорю, что проблема у Вас посерьезней, чем "брать зонтик или не брать зонтик". Насчет высшего образования в магмире бабушка надвое сказала. Т.е. как скажете, так и будет. Хоть Вы и не бабушка. Но Вы про официальные магические каналы все же серьезно подумайте. Во-первых, несовершеннолетний. Во-вторых, засветка - в министерстве есть сторонники Волда и Дамба. То есть Люца подставит сразу же, а Дамби обратит внимание, да и решит, что Мародерам по-прежнему нужен привычный тренажер. А Волди подумает, что нефиг косить от армейской службы. В-третьих, бюрократия может бесконечно затягивать решение. В-четвертых, надо либо просить помощи на оплату учебы и первичное устройство, либо показать, что такие деньги есть(а их и нет). Ренатта права, обычно в иностранные институты можно подать документы, никуда не ездя. Очень преспективным студентам сразу же начинают сильно помогать и деньгами, и устройством. Было ли такое положение в 70 -е годы, не знаю. У Петунии с гринкартом вроде не должно быть проблем. Она едет даже с приличными по тем временам деньгами. Вполне возможно, что ей следует сразу заявить о создании бизнеса. Опять же, сноска на 70-е годы.

Renatta. вот честно Вам скажу(а Киллер пусть отвернется), меня идея маг. высшего образования не вдохновляет. В каноне ее не было, но это ладно. Просто по жизни известно, что если где-то есть хорошая научно-учебная база, вроде современных институтов, то там есть и научный прогресс, и открытия, и высокий уровень знаний, и интерес общественности. А где это все в магмире? И если в Штатах такое хорошее образование, то кого там Снейп поразит своими зельями? Среди сотен или тысяч отлично обученных зельеваров должно попасться несколько гениев! Если учесть, что амеры очень любят те изобретения, которые можно немедленно применить, то уж проблему ожирения давно решили бы, как и многие другие.

The Killer 001
И не просто так, а правила на 1976-1977гг. А Вы точно не хотите бардачного и раздолбайского роулингского магмира?(Просительно заглядывая в глаза). И романтического побега в трюме грузовоза? Точно не хотите? (Плачет)У-у-у-у!!! А обедать в пути Сев будет в Малфой-мэноре, аппарацию еще никто не отменял.

Добавлено 03.12.2013 - 16:28:
Renatta, ну какие в зельях методики? Честно, не представляю. Разве что они маггловскую органическую химию заодно изучают. Чтобы знать, как маскировать зелья под маггловские лекарства.

Renatta, вот пусть Сев и придумает! Отличная у Вас идея! Хотя это не очень сложно, сейчас куча самопальных или кустарных лекарств продается в области альтернативной и народной медицины. Иной раз они необычно выглядят.

- Вы что! Упырь - это ж раритет, упырь - это круто! Ни у кого нет, даже у злых и страшных черных магов нет, даже в Хоге нет, а у Уизли есть! И пусть Малфой обзавидуется, у него всего лишь павлины!

Вау! Как замечательно! Такой правильный разговор - все вели себя так, как должны были в соответствии с их характерами - высокомерная и нетерпимая Лили, деликатная и порядочная мама, терпеливая и умная Петуния. Хочу-хочу скорее экзамены, и чтобы Сев утер всем нос своими познаниями и высокими оценками. Правда, его тут же заложат Лорду, а тот захочет получить вундеркинда в свою команду. Есть только одно маленькое препятствие, но для Волди несущественное - молодость Сева.

Добавлено 08.12.2013 - 11:03:
Cорока, если Лили хитрая, она догадается корчить из себя "Мисс Неприступость" до совершеннолетия, а там уж потребовать сперва жениться, а потом уж все остальное. Это рискованная игра, но она хотя бы распалит охотничий инстинкт Джеймса. Хотя какой там охотничий инстинкт - олень - он и есть олень!

Тэнгу, есть все же нюанс, но важный, в том, из каких соображений уезжает Пет. Если бы она это сделала, чтобы "доказать" или "показать" матери, что та ей задолжала, или мало ценила, то чем бы она отличалась от Лили? Петуния порядочный человек, мелочные соображения и детские обиды на ее поведение не влияют. Я уверена, что даже самой распрекрасной будущности она не оставила бы мать, если бы та была совсем одинока.

The Killer 001


"Думаю, Снейпу после сдачи ТРИТОНов будет уже по барабану на всех, в том числе и на Люпина. Хотя да, я удивлялась в каноне его немстительности. Вероятно, Ро спецом так написала, выставляя его хз кем, мне вот кажется, что он бы отомстил по полной в школе Мародерам и не обращал особо внимания на сына Поттера впоследствии. Как-то не вяжется его канонное поведение с имиджем "самого храброго человека" в понимании Гарри. Так что сильно подозреваю в этом преднамеренность и договоренность с Дамбиком насчет гнобления... имхо."

-Канонный Снейп не только самый храбрый, он еще и самый мстительный человек на свете! Мстить сыну погибшего школьного врага - додуматься еще до такого! На самом деле, то что он лично не отомстил Мародерам, объясняется простым подсчетом хронологии. После школы он попал к Лорду и больше не мог действовать по своему разумению. Думаю, он был занят тренировками и варкой зелий. Не дал бы Лорд хорошему зельевару бездельничать. Мародеры подались в ОФ, что было, наверное известно в среде УСов через шпионаж Петтигрю. Наверняка Сев рассчитывал встретить Мародеров на поле боя, и как следует отомстить. Школу они закончили в 18 лет, потом было пророчество Трелони - видимо,летом того же года, которое подслушал Снейп. После этого родился Гарри, Снейп узнал, на чьего ребенка нападет Лорд, и пришел умолять Дамби спасти Лили. Стал шпионом и уже не мог мстить Мародерам из-за того, что стал их соратником. Потом случился Хэллоуин - Лили и Джеймс погибли в возрасте 20 лет, Блэк сел в Азкабан, Петтигрю исчез, а Люпин не был в ОФ и скрывался от той и другой стороны, одновременно стараясь добыть средства к существованию.

Cорока, мне кажется, канонная Лили была весьма хитра! Сообразила же она, что выгодней выйти замуж за богатого, вот и разыграла обиду на Сева. Да как разыграла - типа, ничего личного, у нас идеологические противоречия! Вот и пришлось Джеймсу два года следить, как бы Лили по-человечески не простила старого друга. Так что тот же прием сгодится. Отсутствующий в школе Снейп может также подогревать ревность Джеймса. Даже еще лучше. Представьте себе, Лили узнала из письма матери, что Пет и Сев обосновались в Штатах. При Джеймсе Лили выражает печаль о том, что поссорилась с Севом. Еще через некоторое время дает понять, что переписывается с Севом и делится "новостями", что У Сева дела идут в гору и через несколько лет он вернется богачом. Думаете, после такого классного розыгрыша Джеймс не удвоит свои старания по завоеванию Лили?

The Killer 001 - Но Мародеры везде ходят вчетвером, а Снейп - один, среди слизов у него не было друзей. Не могу себе представить, как он мог им отомстить. Поттер, Блэк и Люпин - сильные маги, Поттер и Блэк , к тому же, знают всякие "семейные", неизвестные другим, заклинания. Питер, благодаря анимагии, может подобраться к Снейпу и слизеринцам близко и узнать его ближайшие планы. Думаю, так Мародеры узнали заклинания, выдуманные Севом. В конце-концов, не попадаться по одному или врасплох им помогает карта и мантия-неведимка.


Добавлено 08.12.2013 - 12:51:
Кларисса Кларк
Ноу-хау с посудой и пакетами, однако! Смешно!

Добавлено 08.12.2013 - 12:56:
The Killer 001
"Cорока
Пусть разбираются как хотят, *смеется* нам главное - что Лилька таки выйдет за своего лосика, а Снейп уедет. Так часто в жизни бывает - поменял школу, потом встретились спустя много лет - и вуаля! Другой человек ))). Жизнь!"
У Вас и фанфик в тему есть - "Четыре свадьбы и т.д."(Смеется).

The Killer 001 Скажете -"отравить"! А Азкабан? Благородство по-гриффиндорски на идейных противников не распространяется! А идейные противники - это все, кому не посчастливилось возбудить неприязнь Мародеров.

The Killer 001, а не факт, что такого не было! Я уверена, что Сев не был для Мародеров легкой добычей, иначе они потеряли бы к нему интерес очень быстро. К тому же, в этом противостоянии Сев тоже многому научился.

The Killer 001, канон велик и в нем много "роялей"!

тать, а вы, фикрайтеры, на что?! тать, а Вы меня на своей страничке игнорируете, да?

тать, этот зайчик?! Этот может, да.(Смеется)

Тэнгу, затаскивать малолетку в УПсы не обязательно, достаточно приставить кого-нибудь понаблюдать. Насчет интереса других девочек к Снейпу могу сказать вот что: никто не считал Снейпа гениальным зельеваром, пока он учился в Хоге. Ну, разве слизеринцы подозревали, но они не болтливы. Слахгорн все успехи Снейпа приписывал Лили и даже пригласил ее в свой клуб. Так что какой из девочек мог бы понравиться нелюдимый отщепенец, некрасивый, злой на язык, полукровка, нищий, к тому же ужасный грязнуля? К этому надо добавить распускаемые Мародерами слухи, что Снейп - темный маг и будущий УП. Канонный Снейп в юности действительно не мог бы заинтересовать никого, напротив, вызывал брезгливость.


Добавлено 08.12.2013 - 16:32:
elent, вот уже десятки лет тысячи фикрайтеров остервенело ловят по кустам рояли, спрятанные Мамой Ро! И они, эти фикрайтеры, сперва играют на этих роялях кто "Собачий вальс", а кто - "Лунную сонату", а потом душат их, душат...(Рыдает о несчастных роялях)

The Killer 001, я как раз считаю, что все так и было. Смотрите, только кончилась война, на которой маг. мир потерял много молодых мужчин - кто погиб, кто в Азкабане. Естественно, девушки вспомнят всех подходящих женихов и начнут их усиленно склонять к браку. И ведь добьются успеха. Снейп, при хорошем положении и твердом заработке остался невостребованным в течении 10-и мирных лет. И не говорите про бессмертную любовь к Лили - другая симпатичная и неглупая девушка выбила бы у него эту чушь из головы. Ведь его чувства к Лили и любовью назвать трудно, это скорее комплекс вины и детской привязанности.

The Killer 001 Главный шпион всех времен и народов Штирлиц имел жену! Рояли мамы Ро - главная пища фикрайтеров! Единственный способ оптимизировать ситуацию - увеличить поголовья роялей за счет гениальных фанфиков.
PhT, действительно, "гениальный" зельевар был на деле создателем чар. Меня это в каноне удивляет. С другой стороны, может быть, зельеварение - настолько тонкая вещь, что новые зелья создаются раз в сто лет или еще реже, модификация зелий - огромное достижение, а варить сложные зелья может лишь выдающийся зельевар.

The Killer 001. все правильно. Но Вы же все исправите?

Спасибо! Это было прелестно, я так мечтала о встрече Сева с Жабой! Смотрите-ка, Сев уже и моется без понуканий и напоминаний, ай да Петуния, всего каких-то полтора месяца. Да у нее талант к воспитанию детей и взрослых! Очень мне понравилось, как Сев оценивает Долли взглядом профессионального косметолога. Я прямо увидела роскошную вывеску "Исправление Вашей жизни". Сев поит целительными и косметическими зельями, а Петуния проводит сеансы по исправлению характера. Ах, мечта! Никаких денег на такое не жаль. Амбридж им надо взять с собой, с ее голосочком именно сидеть в регистратуре в приемной дорогой фирмы

Добавлено 13.12.2013 - 13:07:

- Ох, какая идея! Правда, если бы Снейп остался на Темной стороне, то дело Света безнадежно! Никакой Поттер не спасет. Правда, Волди бы тоже не долго продержался, он же никто! А тут хотя бы полуПринц, ему и командовать!

- Хочу-хочу! Сева на темной стороне, Гарька не крестраж, но остался без папы-мамы, а Сев в память своей когда-то бывшей дружбы с Лили его усыновил. И пусть они с Люцем, Гарри и вменяемой, но сильно влюбленной Бэллой затроллят Волди насмерть. А Волди такой:"Ухожу от вас к черту, к дьяволу, в монастырь!",- и швыряет корону.

Раз магический мир еще существует, значит в нем есть нормальные маги, а не только интриганы, интересанты и аферисты! Даешь магмир без уродов!

Вау! Как это великолепно! По Севочкиному комплексу неполноценности нанесен таранный удар. Но мальчик-то каков, готов напасть на милейших старичков, чтобы скрыть свои планы. Надеюсь, Сев сообразит, что старики-то с сюрпризами. И вообще, как говорил Лойсо Пандохва, самые темные колдуны получаются из самых напуганных мальчиков.

Вы меня успокоили! Теперь можно не терзаться в ожидании продолжения.

У Вас фанфики плохо не кончаются, зато в опасные моменты за Ваших очаровательных персонажей волнуешься, как за родных!

Добавлено 18.12.2013 - 12:11:
Евгений, докажите свою светлость! Удостовереньице покажте!

Кстати о Слизнорте. Он еще Тома учил и уже был не молод. Похоже, он один из ветеранов магического мира, близкий по возрасту Дамблдору и Батильде Бэгшот, осторожный, умный и знающий чистокровный маг. Не трус, но видимо ощущает уже свою старость и поэтому не хочет воевать. Не верю, что он добивался чего-то с помощью связей. Мне кажется, это игра с его стороны, коллекционирование знаменитостей, только чтобы было о чем поговорить. Вся его выгода заключалась в незначительных презентах и знаках внимания. В некотором роде он сам знаменитость - учил многие поколения магов, и хорошо учил!

На шестом курсе они варят самостоятельно - это уже продвинутый курс, тех, кто плохо учил зелья туда не берут. Но и на первом варят сами. А как Вы себе представляете лабораторную работу по химии? Качество Слизнорта, как учителя, подтверждено тем, что его бывшие ученики помнили о нем и посылали гостинцы - хотели сделать приятное. Не могу себе представить, что кто-то из бывших учеников вспоминал бы с удовольствием учебу у канонного Снейпа.

Евгений, у Вас печать "Уплочено" на левом предплечье стоит? Значит, все в порядке! А не стоит - так нарисуйте сами. И опять же, все в порядке.

Спасибо! Так здорово! Ужасно понравилось, как Сев пересчитывает свои удачи - такой четкий знак смирения.

Эх, да какой Дамб политик? Интриган он, а не политик! Был бы политик, сел бы в кресло министра, да разогнал бы из министерства бездарей, вредителей и сторонников Волдеморта. Продавил бы нужные законы. А так - удобно устроился в единственной магшколе Британии и промывает деткам мозги. Думает, он "Серый Кардинал" за спиной у Фаджа. А Фадж у Дамби совета спрашивает, а потом у Малфоя деньги берет. Гадать до двух раз, что Фадж делает с письмами Дамблдора. Вы говорите, Дамби таких талантливых Волди и Снейпа упустил (про Регулуса мало что сказано в каноне), а разве он не упустил талантливых Джеймса Поттера, Сириуса и Люпина? Если бы он их мерзостям не потворствовал, а заставлял больше работать, какие бы из них вышли великие специалисты по чарам и трансфигурации! А разве Бэлла и Люциус не в той же школе учились? Почему они не получили никакой моральной ориентации? Даже детям из темных чистокровных семей можно объяснить, что воевать с магглами бессмысленно. А если капать каждый день на мозги, то можно даже избавить их от неприятия "грязнокровных".

- Не знаю, стоит ли приписывать Дамби дополнительные грехи. Мне кажется, из канона ясно видно, он колдун выдающейся силы и знаний. Гринни он победил справедливо, да и Фламмель не зря с ним работал. Но, как говорится, "медные трубы" оказались для него непреодолимым испытанием. А уж к педагогике у него таланта нет вовсе. Дамб, при всем своем уме и магической силе, очень легкомысленный человек и плохо понимает людей. Смотрите, как он выстроил войну с Волдемортом! Это стало своего рода шахматной партей, где ни одна из фигур не знает полной картины. Дамб очень ловко дозировал и распределял информацию и добился того, что каждый из его сторонников и противников сделал то, что надо в нужное время, даже после гибели самого Главного Игрока. Естественно, нельзя говорить, что Дамб доверял своим сторонникам.

Добавлено 23.12.2013 - 15:24:

- Да как Регулус защиту обошел, когда он от этого яда и умер! Откуда Вы знаете, что он разгадал тайну Волда, а не просто решил ему насолить, украв важный артефакт? Он даже не смог или не успел его уничтожить. По поводу попыток Дамби пролезть везде без мыла. Помните, в первой книге Хагрид говорит, что Дамблдора хотели сделать министром, но он отказался? Правильно, министр должен работать, да потом еще все шишки от недовольных получать, нести ответственность. Серым Кардиналом быть удобнее. А уж руководитель Визенгамота вообще безгрешен и не подлежит людскому суду. Т.е. никакой ответственности.

- Хорошо, тогда как Дамб победил Гринни, у которого была старшая палочка? А в министерстве в "ГП и ОФ" он Волди здорово пуганул. Думаю, рядового мага старшая палочка сделала бы сильнее, но он бы не стал выдающимся. Кроме того, я читаю канон. Если все персонажи канона утверждают, что Дамб - великий волшебник, я им верю. А когда они же утверждают, что Волди - великий злодей, я им тоже верю. Иначе можно сказать, что они - два ничтожных дурачка, подравшихся в песочнице.
Возник спор, был ли Регулус выдающимся магом. Я говорю, что о нем мало что можно понять из канона. Если и Рег, и великий Дамблдор не смогли пройти непроходимую ловушку, значит ли это, что Рег так же умен, как Дамблдор?

Я разве где - то утверждаю, что Дамб - большой мыслитель? У нас тут вся страница - спор о политике и силе магов.

elent, это не особенно важно, но мне не нравится, что Вы соединяете фразы из разных комментариев, чтобы доказать, что смысл был таков. Поэтому привожу цитату из своего ответа как есть:"Возник спор, был ли Регулус выдающимся магом. Я говорю, что о нем мало что можно понять из канона. Если и Рег, и великий Дамблдор не смогли пройти непроходимую ловушку, значит ли это, что Рег так же умен, как Дамблдор?"
Обратите внимание, без ущерба смыслу можно было бы заменить "так же умен" на "так же глуп". Я говорю "великий Дамблдор", а не "великий мудрец Дамблдор".

Спасибо! Чудесная глава! Экзамены мне очень понравились - так и бывает, опытным профессорам не обязательно все выспрашивать, они видят, что студент знает материал. Ну и их уважительное и доброжелательное отношение к молодым людям тоже очень типично. Насколько у Ро Амбридж мерзкая, настолько в Вашем фике она забавная. Если у Ро она жаба, то у Вас, скорее, деловой хомяк. Теперь о нашем, о девичьем. Порадовала и непосредственная реакция Пет на успехи Севера, и то, что он не брякнулся в обморок от удивления. Теперь представляю себе: Пет приходит домой и говорит Лили, что Сев закончил школу экстерном. Лили кусает себе локоть, а потом кидается штудировать Зелья, делать за нее работу теперь никто не будет! Кто-то переживал, что Петуния отхватила Сева, а Лили достался всего лишь Поттер. Так кто чего хотел, то и получил. Пет хотела хорошую семью, интересного человека рядом, любимую работу. А Лили хотела денег, вот и вышла в оригинале за обеспеченного Поттера. В какой-то мере это тоже жизненный успех.

Это кому как. Поттеров не из-за денег убили. Но мне интересно, как Киллер представляет себе будущее в мире этого фика - без участия Снейпа все будет, как в оригинале, или что-то изменится?

- Так мы не можем сказать, что Джеймс не работал. (Точнее, в оригинале Дурсли говорят, что он был безработный, а это не информация).И количество денег у него в банке не знаем. Из имущества был лишь дом в Годриковой Лощине, а Гарри сразу после школы отправился работать аврором, т.е. не такое уж большое наследство он получил, мы же помним, что в оригинале Гарри ни на что, кроме школьных принадлежностей, деньги не тратил. А что до привлекательности с деньгами или без них, то Джеймс привлекал внимание в любом случае. А влюбленная в него девица оправдывала бы его неприглядные поступки по отношению к посторонним, сколько раз я видела такое!

Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Веселых праздников!

Спасибо за новую главу! Но дорогая Киллер, Вы, вроде бы, должны "сеять разумное, доброе, вечное", а я сижу и злорадствую по поводу грандиозного облома, который случился и еще случится с Лили. Мало того, что каникулы бездарно проведены у телевизора, так еще и в поезде не удастся восторжествовать над виновником. Более того, я уверена, что слизеринцы ей будут мстить. А как же - довела Снейпа до бегства из школы! Наших бьют! Вся эта история на взгляд непосвященных именно так и выглядит. Люц никому о планах Снейпа не скажет, министерство тоже не афиширует свои дела.
Теперь по поводу раздумий Лили. Ничего-то она не поняла. Ни того, что она предавала Сева все время, а он ее прощал. Ни того, что у хорошей жены и муж хороший. Надо любить, заботиться, понимать и поддерживать, а не подминать и переделывать под себя. Да ей и с любым мужчиной будет плохо. Никто не даст ей того, чего она хочет. Мне теперь вот что интересно - Поттер ухаживал за Лили, чтобы досадить Севу, или продолжит за ней увиваться в отсутствии соперника? А может теперь Джеймс считает, что "добыча" поймана, и теперь Лили придется за ним побегать? Спойлерить не прошу, буду ждать проду. Пы. Сы. Лили с Гермионой похожи только общей зашоренностью. Гермиона друзей не предала ни разу. Более того, она была готова пожертвовать дружбой, чтобы устранить возможную опасность для Гарри(случай с метлой). Кроме того, Гермиона воспользовалась бы любой магией, если это было бы нужно. Она неоднократно демонстрировала авантюризм и прогматизм. Да и лжи и воровства не гнушалась. К "правильным" девочкам ее не отнести. Пы. Пы. Сы. Думаю, Гермиона просто побоялась сознаться, что Шляпа предлагала ей не Равенкло, а Слизерин.

- Ндя-я-я... Все идет к тому, что Сев будет маскироваться под толстого, усатого фабриканта дрелей, а зелья варить в потайном подвале. Раз Лили все же выйдет за Джеймса замуж... Нет бы Белла родила героя пророчества!

Эпиляцию совести ей надо, а то совесть у нее заросла густой шерстью.

Апполинарий, это Вы о Снейпе? Канонный Снейп действительно так и не сформировал нормальных нравственных критериев. Ему мертвую "королеву" легче любить, чем живых людей. Вернее, любить он и вовсе не умеет. Только преклоняться или унижать.

elent, в каноне все так и было, хи-хи! И эльфов не было, и готовить, и убирать самой приходилось. И жили в деревне. А Рема разве что в полнолуние на охоту отправлять. Вот такой рай в шалаше.

- Все же у канонного Снейпа все сильно не не в порядке. Он человек долга, и это очень удобно Дамби. При этом даже Дамби разыграл комбинацию со Снейпом втемную, не доверяя его сдержанности. Его ненависть к Гарри Поттеру была несколько раз причиной очень нехороших событий. Собственно, нельзя сказать, что он был вынужден "изображать" эту ненависть, как раз наоборот, как шпион, он должен был скрывать приверженность Темной стороне. Т. е. чувство долга Снейпа - вещь очень странная. С одной стороны, он защищает Гарри, а с другой - сделал так, что Гарри никогда не мог обратиться к нему за помощью. А на первом, втором и третьем курсе такая помощь была очень нужна. Из приключений с Квиррелом, василиском и дементорами Гарри выбрался живым лишь чудом(т.е. авторским произволом). На пятом эта вражда не дала Гарри возможности изучить окклюменцию. И не надо говорить:"Сам виноват!" Гарри 15 лет, а Снейпу - 35. Естественно, виноват в провале взрослый. К своей учительской профессии Снейп чувство долга вообще не "прикладывает". О нем можно сказать: "герой", но нельзя сказать:"хороший человек" или "нравственный человек". Он действительно преклонялся 20 лет перед мертвой женщиной, считая ее сына отвратительной грязью на ее пьедестале. Он всех женщин, видимо, сравнивал с иконой выдуманной Лили, поэтому не женился. Остальных людей он презирает, для этого у него есть веские основания - все живут, как простые обыватели, а сам Снейп свою жизнь посвятил "духовным целям" - преклонению перед мертвой Лили и ожиданию участия в гипотетической войне.

тать, а Вы думаете, Вашей маме не приятно, что Вы цените ее помощь? Зря Вы себя укоряете!

-Надо же, какие умные мужчины! Большинство по-молодости ищет только красивых девушек.

Спасибо! Каждый раз, как Вы упоминаеть собачью жизнь Сева до близкого знакомства с Петунией, хочется сказать:" Да, теперь только плюшки, и еще медком сверху заполировать!" Мне никогда не надоедят фанфики, в которых жизнь главных персонажей Поттерианы исправлена.

Хочу спросить, Петуния же еще должна остаться на защиту диплома, не так ли? До января?

Волнуюсь за Севочку, как он там один устроится?

Спасибо! Опять приятно почитать про такие мирные, хорошие отношения, планы на будущее, постепенно растущие чувства. Мне только стало казаться, что Сев очень уж "незабудка". Я понимаю, он очень изменился за лето, но больно уж он наивен и беззащитен. Вроде, мальчику всего пришлось добиваться самому. Такие люди обычно мыслят посложнее и побыстрее, не теряются в неожиданных ситуациях, очень реалистично смотрят на мир. Тут описан "ботаник", зарывшийся в книги и науку и ничего не понимающий в жизни. У Вас явный перекос в сторону Петунии - она понимает абсолютно все, а Сев с восторгом смотрит ей в рот. Это тот самый Снейп, который добился уважения у своего снобистского факультета и неоднократно лупил мародеров.

А я тут грешным делом думаю - Петуния такая умная, талантливая, красивая. А вдруг она не маггла, а сквиб?! Лильке досталось побольше магической силы, а Петунии совсем мало. Зато она получила ум и способность к творчеству. Вот родит она Севу магического ребенка и у нее силы возрастут! Во я размечталась!

Спасибо! Я в восхищении! Люцик - душка! Однако Волди из него еще молодость и радость жизни не выколотил. Киллер, ну пожалуйста, пусть Люц убежит от Лорда и останется таким же легким и очаровательным! И Севочка просто прелесть. Петуния вела себя по-королевски. Севу удасться вернуть ее домой в целости и сохранности, или ее украдут любители красоты? Или, наоборот, Сева украдут восторженные дамочки?

Добавлено 21.01.2014 - 12:56:

За фаст-фуд не надо переживать, Севочка из тех мужиков, которые забывают поесть, если их не покормить. И вот тут я бы побеспокоилась, что сокурсницы Сева решат его сперва подкармливать, а потом и прикармливать. Там есть за что бороться - такой чудесный, скромный, талантливый парень без "хозяйской руки"!

Киллер, это же только юные мечтательницы смотрят на красоту мужика, а практичные женщины хотят, чтобы муж был добытчиком и не смотрел на всяких соблазнительниц. Так даже лучше, что не особо красив. Кстати, если ориентироваться на молодого Рикмана, то он, хоть и не красив, но эффектен до умопомрачения. Теперь бомба: существует мнение, что длина носа напрямую коррелирует с длиной Вы-Сами-Знаете-Чего! Американкам не устоять! Главное, чтобы Сев был морально устойчив.

-Аплодирую стоя! "Сиволапая аристократка" - это гениальный термин!

-Не травите душу! Я его в роли Тибальта обожаю! Он там злобный, подлый и невероятно обаятельный. А когда его Ромео прирезал, у меня просто дыхание перехватило и слезы полились.

Добавлено 21.01.2014 - 17:20:

-А что не так? Сами такую написали.

Спасибо! Жаль мародерам мало досталось! А маги все трусы - смотрели, как четверо хулиганов нападают на одного парня и не остановили их. Поделом им Волдеморт!

- Если они в юном возрасте " стайные зверюшки", то вырастут только в стадо овец. Кстати, Вы уверены, что баллоны со слезоточивым газом и шокеры существовали в лохматом 75 году?

А вот в Вики написано, что в Соед. Королевстве и Ирландии баллончики запрещены совсем. Из истории приминения мне удалось выяснить, что полиция США начала применять с 1990, а ФБР в 91 году. Понятно, что в магазинах баллончики появились не ранее этого. Кому интересно, как в прошлом разгоняли демонстрации, может без труда выяснить, что широко применялись резиновые дубинки, и жестокие избиения демонстрантов редкостью не были даже в Британии. Мир действительно очень сильно изменился за 20-25 прошедших лет.

Дорогая Киллер, спорить нет смысла. Текст Вы уже опубликовали. И даже не смотря на явный анахронизм(то, что было в 95 году нельзя распространять на 75 год), нет смысла его переделывать. Скажу еще одну вещь на будущее. Ситуация с законопослушностью граждан в России и на Западе диаметрально разнятся. Если россиянин считает себя преступником, да и то не всегда, только после того, как его за нарушение законов осудил суд, то англичанин сам себя считает преступником, когда нарушает закон. Я говорю о нормативных гражданах в обоих случаях. Петуния, на мой взгляд, однозначно нормативная и законопослушная, к тому же очень ответственная и рассудительная.

Й-еэх, хоть ничего плохого не происходит, а расставание грустное. Лютик бесконечно мил, но совершенно не слащав - настоящий мужчина, самостоятельный и ответственный. Разговор у Сева с Петунией вышел очень правильный и хороший, а прощание - как объяснение в любви. Спасибо за эту красоту!

Добавлено 30.01.2014 - 00:20:

- А мне вспомнилась песня из "Юноны и Авось", но, к счастью, Киллер обещала без трагедий.

-Каждый раз, когда Севочка соберется поесть, он будет вспоминать Петькины разносолы, которые нельзя сравнить со столовской пищей. Так что ему "проверка чувств" обеспечена! Бу-га-га!

Спасибо за сразу две великолепные главы! Даже обидно, что Сев и Петуния не узнали, сколько беспокойства породила их прогулка по Диагон-аллее! И сколько суеты вызвало блистательное, триумфальное отсутствие Снейпа в поезде. Оказывается, он очень популярен. Блэк и Поттер отвратны, понятно, почему Лили не хочет поддаваться. Хотя первый шаг она все же сделала - открестилась от обвинения в дружбе со Снейпом. С нетерпением жду Приветственного Пира в Хоге.

Добавлю свои 3 копейки в обсуждение характера и поступков Лили. С детского возраста Сев был ее самым близким другом, она вышвырнула его из своей жизни из-за одного слова и не переживает об этом. Все, кому делали крупные гадости очень близкие друзья, знает, какие это муки - простить вроде нельзя, но терять близкого человека - смертельная боль. Уже начинаешь говорить:"Ладно, буду осторожней, но прощу на этот раз", или:"Пусть пройдет немного времени, а потом пойду мирится", или:"Он тоже переживает из-за ссоры, нельзя заставлять человека страдать". Вот потрясающие стихи :
"Ты меня не догонишь, друг,
Как безумный в слезах примчишься,
А меня ни здесь ни вокруг.
Ужасающие хребты
Позади себя я воздвигну,
Чтоб меня не настигнул ты.
Постараюсь я все пути
Позади себя уничтожить.
Ты меня, дружище, прости…
Ты не сможешь остаться, друг,
я, возможно, вернусь обратно,
А тебя ни здесь ни вокруг."
Хуан Рамон Хименес
В мыслях и поступках Лили видно расчетливое поведение эгоистичной и черствой особы - Снейп попадает в неприятности, Снейп нуждается в заботе, как психологической, так и вполне материальной, в Снейпа надо "вкладывать" силы и внимание - в этих хлопотах и утомится можно. Надо отойти подальше от Снейпа и сделать вид, что ничего не знаешь.

Спасибо! Замечательная глава под девизом "Что имеем не храним, потерявши - плачем". Все персонажи удивительно живые, как будто кино посмотрела. Интересно, как быстро Дамблдор узнает о том, что Сев тайком получил диплом? Я в том смысле, как быстро Лили накинется с допросом на сестру? Или все затянется до отьезда Петунии в Америку?

(ворчит)Джеймсу морду размазать, Джеймсу морду размазать! В случае мародерской компании мама Ро сыграла роль Высшей Справедливости, не забывайте. Так что Вы, Киллер, можете этих гадов просто оставить их судьбе, как в оригинале. А вот Рега надо спасать. Он, как и Сев, достойный человек, и стал жертвой манипуляций Волди, Сириуса и своей семьи.

The Killer 001, о-о-о, так Вы их спасете? Это будет чрезвычайно интересно! Потираю лапки в предвкушении.

elent
BAMBR
Вот уж не поняла, из каких соображений справедливости Снейп должен мучится с безмозглой, бессердечной, упрямой, заносчивой и невежественной Лили Эванс? Только за ее красоту? Так Петуния не хуже.

За море - океан сова не полетит, вернется к Слагу с нераспечатанным письмом и все подумают, что Сев того... на почве любовных неудач.

Renatta, сильно Вы за сову беспокоитесь. Не стоит, совы - умные птицы. Она скорее Слагу на лысину нагадит, чтобы не издевался.

Спасибо! Замечательная глава, очень непринужденно сюжет перекинулся на семейное счастье Лили. Я думала, что родители Джеймса останутся в живых и примут участие в судьбе сына. Но увы, Вы были к ним не добрее Роулинг. Интересно, случится ли еще что нибудь, что укажет Мародерам их настоящее место? Может быть, разорение Поттера? А что с "американцами"? Они ведь не останутся за кадром до своего возвращения?

Спасибо! Утек Сев у Дамби и Волди между пальцев. И у Лили тоже. И теперь его не достать, он независимый и небедный маг. Очень тронул Регулус, он в таком отчаянном положении, что обратился за помощью к малознакомым людям. Я так понимаю, что старички ему тоже помогут сбежать. Но лучше бы они помогли сбежать Волди куда подальше. Ваша задумка с духами прекрасна! Представляю себе эти прекрасные флаконы, жаль, что запах не представить!

Спасибо! Иш сироп развели! Я не подозрительный человек, но от такого бы насторожилась. Как бы не оказались там подводные камни.

Позвольте заступиться за американцев и жителей других западных стран. Донося на нарушителей закона, они проявляют гражданскую сознательность и уважение к полиции и суду. Очень широкое определение "если что не так". Скажите, если Ваш сосед хранит оружие или сдает квартиру незаконным эммигрантам, Вы не донесете? Если нет, то жаль. И да, я живу в стране, где жители не берут закон в свои руки, и в случае, когда они замечают "странности", обращаются к тем, кто компетентен в этом разобраться. Свобода болтать, что вздумается, как правило, ограничена законом о клевете и законами, охраняющими личную жизнь граждан и государственные секреты. Что Вам кажется неправильным?

Насколько мне известно, платят маленькую премию за укрывающихся от налогов, в случае, если дело доказано в суде и сумма неоплаченных налогов очень крупная. Как в США, не знаю. Но полагаю, что когда люди знают, что на собранные налоги существует здравоохранение, образование и т.д., они нетерпимо относятся к неплательщикам налогов. Сталин оплачивал доносы из имущества тех, на кого донесли, поэтому доносительство было тотальным. А поскольку презумпции невиновности не существовало, оправдаться в надуманных делах о шпионаже и антисоветской пропаганде было невозможно. Знаю со слов очевидцев.


Добавлено 25.02.2014 - 14:14:

То, о чем Вы пишите - где произошло, и в каких количествах? Хотя неправ этот человек не в том, о чем Вы подумали, а в том, что не отговорил пьяных вести машину. Отдельные подлецы есть в любой стране, но Вы говорите о том, чему подвержены, якобы, все американцы. Может, не стоит обвинять целую страну в подлости? В Штатах хватает и "благородных" недоносителей, которые не позвонят в полицию, даже если сосед избивает жену, или чей-то ребенок играет с пистолетом.

Спасибо! Ужасно понравилась гиперопекающая Трикки. Люциус заботится о Севе даже не как старший брат, а как любящая бабушка. А американскую кухню не люблю, как и мексиканскую. Бедный Сев, где же изысканная Петуньина готовка?

Киллер, спасибо! Вы встали на неблагодарную стезю - написать благополучную жизнь "ботаника" Сева, жизнь среди незнакомых людей, в неканонных обстоятельствах. На мой взгляд, Вы прекрасно справляетесь, и убедительно и интересно показываете, как затюканный, ничего не понимающий в жизни и людях мальчик превращается во взрослого, обладающего изрядным здравым мышлением. Да, такого Сева не заманишь ни "великой" целью, ни смазливым личиком! С нетерпением жду приезда Петунии. Думаю, "новый" Сев будет и для нее приятным сюрпризом. Пы. Сы. Волшебники - дураки! У них эльфы через океан скачут, а Волди все еще воображает себя Великим Темным Магом! Надо его взять на слабо, пусть прыгнет хоть разок в Н-Й. (Памятник над пустой могилкой за счет Люциуса.)

А неча Дамби примазываться к "несчастному случаю" при телепортации!

Э-э-э, с аппарацией не так просто. Добби-бывшиий эльф Малфоя, родился в поместье. У меня было впечатление, что у магов есть ограничения по дальности аппарирования, это же проблема из проблем - целую страну обнести барьером. Может быть, через большие водные преграды нелья аппарировать. А в Азкабан и через Ламанш можно, потому что виден берег. Пы. Сы. Странное у Вас мнение о Британии! Сейчас из всех развитых стран Европы образованная молодежь бежит туда, где нет свободной эммиграции - не хотят отдавать свои заработанные на содержание не желающих трудится приезжих.

Хи-хи-хи! В самом деле, мы их возможностей не знаем! Слава великой Ро за рояли и нестыковки! Все фикрайтеры могут толковать явления, как им удобно! Не помню в каноне место, где было сказано, что можно закрыть помещение от эльфов. От магов можно, но с трудом. Не могу, впрочем, сказать, что хорошо помню канон. Я к Вам претензий не имею, просто хочу уяснить детали Вашей трактовки. А где есть фик про Добби?

Вот Вам еще пища для размышлений: дом Дурслей защищен мощнейшей магией от пожирателей. Добби заходит туда, как к себе домой. Любой пожиратель мог приказать своему эльфу доставить себя к Гарри. Как это понимать?

Спасибо! Сев разворачивается с блеском, теперь-то он поймет, чего стоит! И не в зелье удачи дело. Так приятно читать про плюшки! Ужасно интересно, как примет Петунию Америка?

-Да в принципе Сев вообще почти везунчик! Мародеры с Дамби его за столько лет не прикончили, прекрасного друга - Люца - завел, от Лили избавился, в учебе проявил талант, Петуния оказалась отличным человеком. Надо же видеть и полную половину стакана!

Робяты,тут конкурс на лучшее индейское погоняло для Сева? Я тож хотю предложить: "Большой стальной БЕЛЫЙ ворон"!

Вау! "Теперь уж можно и Петунью привезти"- это же сбыча мечт! Ура, товарищи!

Спасибо! Что это Нарси бизнес затевает? Скучно с мужем? Я заждалась "Явления Петунии американцам"!

Спасибо за главу! В ней про Петунию - и я счастлива! Лилька-то настоящая ведьминская ведьма! Сделав очень мало или не сделав ничего, она ухитряется вызвать большую досаду и расстройство у своих ближних. Как будто ищет, куда клюнуть побольней, и ведь безошибочно находит! А Петуния хороша, похоже, она на Снейпа еще до школы глаз положила. Должно быть, за все его гадости и грубости в свой адрес. Или она еще тогда углядела в нем что-то? Ура! Ура! Скоро Петуния улетит в Штаты! Ой, как мне не терпится...

Спасибо! Прелестная глава! Вы, Киллер, мастерица раздавать печеньки! Вот и Пет еще доучиться не успела, а ее уже требуют на работу в самые престижные места. Теперь Вы еще для Трикки подыщете женишка - и все "наши" в шоколаде! А я все равно хочу, чтобы Люц с семьей сбежал от Волди! Одна дрянь и разорение от войны! Только что прочла шутку про открытие Модного Дома и эксклюзив для Темных Лордов. Это здорово! А припомнить, что Волди был тогда очень ничего себе, да одеть его в гениальную одежку, да полить особыми духами - ох, он от зеркала не отойдет! Даже когда потрясенная публика принесет ему ключ от министерства.

Вау! Совы в кепочках и беретиках! Люблю! И модная линия наволочек для домовиков - с вышитыми инициалами хозяев. Идея с аксессуарами для домовиков - рыдаю от счастья. А в однобортном уже никто не воюет - ждем нового, модного имиджа ПС и фениксовцев! Юдашкина им в ребро!

Что, серьезно?! Да Вы настоящая волшебница, если можете пропихнуть Петунию в Министры Магии! Вот это преспективы!

Ур-р-р-я-я! Сбыча мечт! Всем возмущенным хочу сказать: классно, что есть переходная глава! И какая переходная глава! Киллер, мои поздравления! Ощущение начала нового периода жизни, которое невольно испытывают те, кто редко путешествуют на дальние расстояния, воспроизедено в точности и подлинности. Спасибо, Киллер! Предвкушающе потираю лапки в ожидании обещанного продолжения. Надеюсь, расфуфыренные барышни не помешают Севу и Пет насладится встречей. Обычно такие моменты люди помнят всю жизнь.

Спасибо! А объяснение в любви зажали! Они такие мудрые, взрослые, так и постесняются говорить о чувствах!

-Какое там гулять и романтика! Они и поженятся на бегу между совещаниями учредителей компаний, и детей нарожают за докторской диссертацией. А потом правнучка спросит: "Деда Сев, ба Петуния, а как Вы друг другу в любви объяснялись?" А старики плечами пожмут и скажут, хитро переглянувшись:"У нас был брак по расчету!"

Спасибо, чудесная глава! Ох, им еще долго ждать! Сева-то пока маленький. Автор, Вы опять за кулинарию взялись, аж слюнки потекли. Киллер, как есть Киллер! Предлагаю Вам эпиграф из Т. Шаова:" В здоровом, толстом теле - здоровый, стойный дух!"

Спасибо! Трогательное объяснение в любви, к тому же не банальное и не наивное. Киллер, Вы сделали мой день! Буду время от времени вспоминать эту главу и улыбаться. Чего и Вам, и другим читателям желаю!

О, какая шикарная жизнь у Сева с Петунией пошла! Плюшки, пироги, тортики, домики, автомобильчики, денюжки, моря розового сиропа! А как же стервозный, саркастичный Снейп, живописно двигающий бровями и подолом мантии? Может, хотя бы на работе? Нет, в Штатах грубость и запугивание сотрудников не в чести. Надеюсь, в следующей главе будет про Лили и Мародеров. Петуния наверняка сообщала матери, тете и бабушке об обстоятельствах своей американской жизни, фото посылала. Так что интересно, укусит Лили свой локоть или нет? Спасибо, наслаждаюсь Вашим произведением!

Добавлено 07.05.2014 - 10:00:
Насчет тачки Снейпа - думаю, подойдет президентский "Кадиллак"! Хи-хи!

Я сейчас сообразила, что на дворе 1978 год! Или с момента побега Сева из Англии прошло больше времени?

Классные машинки! Мне тогдашний американский дизайн автомобилей очень нравится!

Если загуглить форд мустанг 1978 г., такие красивые машинки покажет, всех цветов! У Севочки должно быть все самое новое и лучшее! Кстати, а может он чары придумал, чтобы машинка меняла цвет под платье Пет?

-Мама Ро - тайная коммунистка?!

кукурузник, канон вовсе не однозначен! Именно поэтому ТЫСЯЧИ фикрайтеров из разных стран пишут сюжеты, вполне подходящие для персов Мамы Ро. Если Вы спросите меня, то я не вижу, что Волди нужна именно власть, а Малфою хочется убивать и мучить. И т. д. В каноне многое недосказано, если не сказать недоработано. Более того, если в 90 годы фикрайтеры в основном воспринимали персонажей, как хотела Роулинг, т.е. Дамби, Уизли, Поттеры - однозначно положительные, Снейп подозрителен, Волди и Малфои - фашисты и однозначно плохие, то после 2000 года начала происходить переоценка мира Ро. Дамби критиковали за махинаторство, манипулирование, жестокость к ребенку, пренебрежение обязанностями, Мародеров - за жестокость и легкомыслие, Лили Эванс - за корыстность, Уизли - за безкультурие и забвение своего наследия, тоже за корыстность, Гермиону - за излишнюю веру в книжные знания, авторитарность, пренебрежение магической культурой. Позже началась поветрие реабилитации отрицательных персонажей. Волди предстал борцом за спасение магмира от потери магии и магической культуры, Люциус - аристократ, прагматичный политик, старающийся спасти семью в войне, так же и мудрый хранитель наследственных знаний, Драко просто милое дитя, запутавшееся в войне, Снейп - умнейший шпион и ученый, притворяющийся врагом Гарри Поттера. И все это тоже влезает в канон, не слишком ему противореча.

Вот спасибо! Придется Севу и Пет теперь служить магическим Джойнтом! Сперва Рег, потом Лили с семьей, а где Джеймс, там мародеры. И т.д. Последним убежище попросит ТЛ - одному скучно! Но это в шутку. Я совсем не хочу, чтобы такая эгоистичная и самоуверенная дама, как Лили, оказалась поблизости от семьи Снейпа. Она неизбежно будет завидовать, да еще попробует увести Сева. Ей, конечно, это не удастся, но ведь всем будет плохо и противно. Мне очень интересно вот что: у Сева гениальная голова, он вполне в силах устроить Волди большие проблемы даже из Америки. Будет ли в Вашем фике такая тема? Если да, то(мечтательно) там уж и до премьерства Пет в маг. Британии недалеко!

Прочла вчерашнии комментарии и обнаружила возмутительное антисемитское высказывание КУКУРУЗНИКА. [QUOTE=кукурузник,10.05.2014 в 07:38]Да ладно.Можно подумать в реальности так не бывает.Всегда победители отигрывались на побежденных.Немцы платили огромные репарации и нам и штатникам с бриттами.А евреям до сих пор.При этом евреи в силу сволочной натуры приватизировали себе право упиваться страданиями о том как их мучили.А замученных славянах (русских,белорусов,украинцев,поляков) знают только на родине, зато про пейсатых плачут от Бразилии до Швеции.

Не вижу реакции модератора и хозяйки страницы. Но если для вас оскорбительные высказывания в адрес целого народа настолько привычны, что вы их не замечаете, то я отвечу кукурузнику. кукурузник,вы антисемит и не знаете истории. Видимо, вам безразлична и история вашего собственного народа и семьи, иначе бы вы заметили, что многие НЕЕВРЕИ тоже до сих пор оплакивают погибших на войне. Но ни один народ не переживал такого шока - уничтожения 6 000 000 человек - мужчин, женщин, детей и стариков, практически всего еврейского населения Европы и большей части всего еврейского народа, проживающего в мире, и только за национальную принадлежность. Фашистами было захвачено все имущество и все деньги и ценности евреев. Ценности не были возвращены после победы над фашистской Германией, а израсходованы на восстановление Европы, в основном, Германии - казус называется "убил и наследовал". По требованию государства Израиль деньги и ценности Германия мелкими порциями возвращает до сих пор. Добиться этого было не просто, но у германцев хватило совести признать свою ответственность - не выдуманную. В связи с Днем Победы напомню, что в рядах Сов. Армии воевали не только русские, но и евреи, украинцы, узбеки, грузины и люди других национальностей, проживавших в СССР - те, кого вы и подобные вам "Иваны, не помнящие родства" неуважительно называете пейсатыми, носатыми, чурками, чучмеками, салоедами и прочими мерзкими кличками.

Знаете, юношеский оголтелый максимализм с возрастом превращается в натуральный шовинизм и фашизм. Я рада, что Вы отреагировали. Ругаться не собираюсь, но не остановить человека на опасной дорожке и позволить оскорблять целый народ - и не один - тоже не могу.

Киллер написала: "В интернете все храбрые и бескомпромиссные, тем более, что уж нынешний Израиль не отличается миролюбием и не только по отношению к той же ХАМАС. А про погибший ограбленный народ... такое можно сказать про любой этнос, даже вот хоть про тех же индейцев. Вот кто по полной был ограблен и истреблен в реале."- Не вижу связи с темой предыдущих постов, но могу заподозрить, что Ваш вывод таков:"Раз были уничтожены и ограблены американские индейцы, то все, кто был ограблен и уничтожен после них, должны помалкивать!" (Американские индейцы имеют организации по борьбе за свои права и за почти 300 лет не забыли о своей трагедии). Другой вывод:"Раз государство Израиль не отличается миролюбием по отношению к ХАМАСу и другим террористическим организациям, то можно безнаказанно оскорблять евреев, погибших от рук фашистов." Или я не права, и это был выпад против меня лично?