Нет проблем! (гет)

flamarina
а у Тахира Юсуповича книжки/онлайн лекции есть?
понятно что судить по фику (производной от функции усвоения Вами его материала) о его теориях крайне сложно. Но предполагаю что человек неординарный.

Насчет Малфоя-старшего... Как и тов С.Снейп, "наброски" персонажей в каноне дают огромный простор для разворота фантазии, и персонажей этих крайне просто в силу фантазии ограниченной и плоской опошлить и умалить. А меж тем.. В комедии дель-арте, которую с моей тз представляет мир фанона, эти куклы лучше отыгрывают крупные действия и большие дела, серьезные чувства...

Так что каждая реально новая и сильная трактовка искренне радует.
Ваш Малфой (судя по начитанным за год фикам с его пейрингами) по осмысленности поведения (снабженности внутренней логикой персонажа) реально уникален. А по философии (защита своих), близок к образу у автора RoxoLana (тоже кстати, интереснейшая трактовка). Тем не менее, разные они. Ваш более мягкий (мб к своим) . А у нее он более "пожирательский" в плане того что не чужд прикладному BDSM в интимной жизни :) и по самооценке ближних своих только так прохаживается

Наконец добралась до первого твоего беливного фика.
Впечатлилась, вот честно.
Удивительное видение квиддича и ведь верное, если присмотреться. Умеешь же ты поворачивать что-то с непривычной стороны. Той самой, которую вроде бы и видно, но только если присмотреться.
Сквикнул Гарри. Все-таки иначе я его представляю после победы над Лордом, но иногда жизнь слишком непредсказуема, а человеческие поступки еще более нелогичны.
Но так приятно почитать о Джинни - заботливой матери, в фандоме настоящая редкость. И приятная редкость. Все-таки и она видится мне если не хорошей женой, то хорошей матерью.
Люциус опять же показан с необычной стороны, но вполне совпадает с моим видением. Люди в кругу семьи всегда могут удивить самым неожиданным образом. И его отношения со Скорпиусом еще одно доказательство.
Спасибо большое за полученное удовольствие и пищу для размышлений)

Я снимаю шляпу перед автором!!! Это невероятно! Философия игры заставила меня серьёзно задуматься знаете ли) образы прекрасны!!! и... именно такой вариант семейной жизни Поттера мне кажется, к сожалению, жутко логичным, учитывая его характер... Я в восхищении!!!

Well done!

Иса, по идее должны быть )) Посмотрите по психологии переговоров ;)
Ох, как же приятно слышать о комедии дель-арте: такая редкость, чтобы кто-то интересовался этим методом воплощения характера...
Правда, меня волнует, что по Вашим словам он такой положительный, совсем не пожирательский... так ещё и каменная стена (правда, для двух женщин сразу). OMG, надеюсь Люциус не Марти-сью??

Mystery_fire, да )) Джинни обычно хорошей матерью не делают )) Даже я во Времени толерантности отличилась... Ну а здесь - как не странно, семья послужила ещё одной точкой пересечения.
p.s. Я вот тут думаю, а не добавить ли к предупреждениям "от Гарри вас может сквикнуть!" Ибо все почему-то именно так и пишут ))

Кокаинетка, повторюсь - за философию игры спасибо Т.Ю.Базарову и его "психологии переговоров" ))

Исповедник, oh, thanks!

flamarina

спасибо, посмотрю :)

А насчет положительного .... Он в этом фике не пожирательский т.к эти грани просто не всплыли :) Но если раскрыть образ в других фиках, то характер станет более явным (это гнусный намек)

Насчет каменной стены - тут тоже далеко не Мартисью :) Не каждой женщине понравится каменная стенка, защищающая не только ее . И лояльность к своим далеко не означает что он
- легко "в свои" зачисляет,
- долго в "своих держит",
- держит в "своих " бескорыстно
- остается лояльным к бывшим "своим" , а не цинично их потрошит
и тп.
Так что образ тот еще на самом деле :) Так что если кто такой типаж за идеала примет - может жестоко так обломаться... ИМХО у Вас по нему это заметно

Интересно, безумно интересно)) Яркий, цельный и увлекательный фик! Очень понравился образ Джинни.
Единственное, что меня цепляло, это Гарри. Вроде бы и обосновано, и, наверное, даже при каком-то раскладе возможно, и всё же... впрочем это могут быть просто личные пристрастия. Мне кажется, что здесь Гарри не хватало какой-то его силы.

Понравился Малфой. И восхитила теория квиддича применимая к жизни.
Так же совершенно потрясающий чёткий слог, яркие описания и какой-то внутренний ритм фика)) Кстати, несмотря на многочисленные ретроспективы и вообще смешение нескольких временных линий, логика текста безупречна!

Спасибо)) Это было сильно.

Полярная сова, как всегда, Вам огромное спасибо за комментарий. Он греет мою фикрайтерскую душу и заставляет мурлыкать ))
Мне все говорят, что Гарри в фике "сквикает", но что поделаешь )) Видимо, мой внутренний Снейп не способен писать про Поттеров беспристрастно...

Мне почему-то фик показался каким-то обрубленным и незаконченным

Граанда,
скажем так, дальнейшее развитие событий каждый может представить себе сам

Очень хороший фанф и вменяемый, не слишком оосный Люциус.
Но умоляю!!! Уберите кефир. Его иначе как на территории бывшего СССР нигде не потребляют.

Чудесная Клю,
только одно слово - "buttermilk" (в английском варианте, в немецком, шведском и финском точно не скажу). Употребляют, ещё как употребляют, только называют чуть по-другому.

Это все равно не кефир. Это кисломолочный продукт схожий. Реально кефир это только наше.

Чудесная Клю,
считайте это произволом меня, как "переводчика" ))
как говорится, а ещё Гермиона на самом деле Эрмайни

Вот, там из обсуждения видно.

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=212153&l1=1&l2=2
Я бы склонилась к пахте.

Чудесная Клю
Ещё раз повторяю - считайте это личным произволом рассказчика. Может, Люциуса вообще Долохов когда-то кефиром поил после пьянки, вот он и запомнил

Потому я и умоляла, а не требовала. Понятно, что это дело автора. Но в контексте, покупка должна быть обычным делом. Тогда уж йогурт :)

Отличная история! Читала прямо на одном дыхании) Понравился образ Джинни, но особенно теория квиддича. А Люциус - вообще выше всяких похвал, раскрыт совсем с другой стороны) И опять фиолетовый цвет) Это тоже интересная аллюзия)

Про Гарри соглашусь с предыдущими комментаторами, но при этом мне его... даже жалко как-то немного.

Спасибо, получила массу удовольствия)

lonely_dragon
Ой как нехорошо спойлерить в комментариях )))))))это я про формулу.
Рада, что понравилось.
Ну а Люциус у меня в принципе с фиолетовым цветом ассоциируется

flamarina
сейчас удалю ;-)))
Вот это кстати интересно) Я в свое время попадала на цитату "темные маги предпочитают лиловое".
Если брать идею этого цвета, то Люциус, отошедший от влияния Лорда, похож характером на людей, которым подходит фиолетовый)

Прекрасная история. Вроде бы - по пейрингу - совершенно невероятная, но... Вот читаешь шапку и думаешь - ну все, сейчас будет нечто притянутое за уши, невхарактерное и хорошо, если красиво оформленное. А вместо этого находишь безупречно логичное, наполненное правдой жизни повествование и вполне узнаваемых героев, которые лишь стали многограннее. Джинни повзрослела, Люциус...да в общем-то тоже))) и оказалось, что они могут неплохо понимать друг друга. В сущности, эта пара выглядит логичнее, чем весьма мной уважаемая люмиона. Джинни-то при прочих равных - чистокровная. И здесь она - вполне самостоятельная и интересная личность. Если честно, такого очень мало в фанфикшене, почти везде лишь придаток Поттера, по необходимости добрый и понимающий либо капризный и истеричный:-)) Поэтому за Джин уважаемому автору отдельное спасибо - меня ею заинтересовать непросто, и я очень благодарна тем, кому это удается!
Вообще спасибо большое за всю историю!
З.Ы. А развитие отношений ведь будет, да? Хотя бы за кадром... "делает щенячьи глазки"

GennaBlackBells
За кадром - обязательно будет ))))
Спасибо вам огромное за комментарий. Да, эта Джинни даже для меня получилась какая-то нетипичная ;))
А что, шапка так ужасна?
*смотрит на саммари и удивляется*

flamarina, да нет, хорошая шапка))) Саммари с юмором, интригующее, все как положено - иначе я бы читать не полезла... Просто пейринг уж очень необычный, ранее для меня непредставимый...и то, что на Believe... Ну, там всякое бывает. Иногда сводят героев безо всякого обоснуя и здравого смысла, лишь бы пейринг был редкий, а от характеров вообще ничего не остается...только имя, как в той песне:) Так вот я и насторожилась, думаю - из таких эта работа или нет? Оказалось, нет. Оказалось, из настоящих.

GennaBlackBells
Ну, имхо, Белив один из самых приличных конкурсов по качеству текстов. Там бывает всякое, но на ЗБФ бывает куда хуже =)

flamarina, вероятно. Но я даже не о качестве текста, они могут быть красивыми, вполне литературно выверенными. Просто меня попытки соединить несоединимое редко пробивают:) кажутся нарочитыми, что ли... И вдруг вы - так это у вас здорово, легко и естественно получилось!

Знаете, я настолько дамский гет только у вас читаю. Вроде бы и интересно, а, закончив, сидишь и думаешь — ну и зачем я это сделала? Оно же мне никуда. Это, пожалуй, показатель очень высокого качества текста, так ловить "не своих" читателей

nahnahov
Этот фик даже для меня - предел "дамского гета" )))
Написанный с целью скрыть автора, да.

Но за комплимент спасибо ;)

Отзыв по мотивам отзывфеста)))

Если б не дали мне ссыль, ни в жисть не пошла бы читать. А вот зря. Хорошая история, отличный характер Джинни, такая узнаваемая трагедия семьи-с-игроманом.
Жалко Поттера, конечно. Но где ж ему взять второго неназываемого, чтобы бороться и преодолевать.
Обычную-то жизнь поди преодолей. Хорошо, что его в этом фанфике немного, и можно о нем не говорить) Впрочем, я почти поверила в конце, что это он забрал Джеймса и шантажировал Джинни. Хотя постойте... Ведь действительно забрал! Спасибо автору, что шантажистом оказался не он. Гарри может опуститься, увлечься игрой, сосредоточиться на поисках чего-то нереального - как формула удачи - но намеренно причинять боль не станет.
Вот ненамеренно, конечно, да(

Люциус порадовал, внезапный такой. На моменте с дверью в кабинет я сделала большие глаза, мол, не верю, и сильно обрадовалась ближе к концу: все правильно, Люциус обеспокоился за Джинни. Самой чистокровной Джинни, которая могла пострадать под оборотным из-за ауры тела. В такого Люциуса верится.
Подкуп+везение+голый расчет, и еще немного Позы = Люциус Великолепный Малфой)))

Отдельно отмечу философию игры. Отлично легло! Не помню, кем был Люциус (и играл ли вообще в квиддич), но ему чрезвычайно идет быть загонщиком!

Написано легко, красиво, текст цельный, законченный и это. Структурированный, как модно было говорить на фб)))

Безусловно понравилось, спасибо большое, получила массу удовольствия от прочтения.

missgreed
Здравствуйте, спасибо вам за отзыв (извините, что долго не отвечала).

Да, это то, о чём обычно говорят: такой жуткий пейринг и анонс, а фик вроде и ничего =))

За философию игры - отдельное спасибо одному из преподавателей моего университета. Он съел на социальных взаимодействиях.... ох, много чего. Поэтому как-то раз, пересматривая материалы спецкурса я и решила, что без этого никак не обойтись =)

Рада, что вам понравилось и что Люциус вышел верибельным ))

flamarina
Ничего страшного, дела такие дела)

Рассуждающий о внуке Люциус внезапно очень человечный. И с Джинни такой... джентльмен)

Я могу быть не прав, могу быть слишком мелочным — я признаю это.

К стилю вопросов никаких — вы ловко играетесь словами и держите напряжение у читателя и прекрасно пишете. Читать это приятно, если выкинуть из головы несколько моментов.

Во-первых, я, конечно, понимаю, что канон есть канон, и Джинни по канону должна быть замужем именно за Гарри, а не за ОЖП... Но ведь тот сюжет, который вы хотели написать, требует подготовки. Подготовки, подгонки персонажей (...жа, на самом-то деле). А мы видим стремительное падение Гарри до каких-то невероятно низменных глубин. Я бы ещё понял тотализатор (зависимости — это страшно), но вот этот финт ушами с «выкрасть ребёнка»... И это при том, что он — не Джин! — подал на развод. Видите ли, впервые она ему жёсткие слова сказала в лицо — ой, обиделся.

Я приму такого Гарри, но тогда то, что вы даёте брифингом в абзац надо было выписывать. Чтобы дать читателю понять — то наш любимый Гарри, но вот как может быть в конечном итоге — пожиратели кончатся, Гарри может спороть херню и дальше по накатанной. Но у нас только пункты — Гарри то, Гарри сё, Гарри зависимая, подлая тварь. И у вас в шапке нет даже ООСа. Чёрт! Но он же у вас прям тварь из тварей. Куда вы дели Золотого мальчика? Одна улыбка из-за того, что Джинни посадили на лавку чего стоит. Ребёнка! Собственного ребёнка он выживал из собственного дома! Как вы ещё не написали, что его Кричер ночью душил?!

Ладно, памкинпай засунули в тот же унитаз — многие его туда макают «постэпилоговыми АУ», ладно. Но вот то, что все герои такие отвратительные слабаки — что я их прям пожалел! — это надо уметь, автор. Чтобы не было разночтений — вы прекрасно это написали и прям по-хорошему противно стало от этих персонажей. Обоснуя и личной драмы семье Поттеров бы и вообще конфетка. Но оно запихано в абзац.

На этом фоне Люциус Малфой кажется чуть ли не мечтой. И ой подозреваю я, что ради этого вы так Гарри и макаете лицом в унитаз — да так постарались, что его по пятки туда засунули.

Опять же, я могу быть жутко предвзятым, потому что это всё-таки, Гарри Поттер, главный персонаж саги и с ним надо аккуратнее — не в том смысле, что не надо макать его в унитаз! Но надо его туда макать с обоснуем и так, чтобы за душу взяло и было его жалко. Хочу заметить, что ненавижу жалось и считаю это худшим чувством у людей, поэтому не прошу сделать из Гарри «мальчика для битья», который «не виноват — оно само». Просто я хочу ненавидеть персонажа за что-то, но понимать, что он так изменился (разительно ведь!) из-за чего-то.

Хотя, может, вам эти изменения запретил POV Джинни, но я в это не очень-то верю. Ну можно было! Бы.

Хорошо, Люциус Малфой может быть таким, мы его в домашней обстановке не видели, Луна прекрасна, Джинни как персонаж мне очень нравится.

Но, кхем, где Нарцисса? У вас даже персонаж этот вопрос задаёт!
— Где Нарцисса?
— Она в тёмном подвале. Слышите мычание? Автор её туда запихал, а в глотке кляп, чтоб не мешала сюжету. Ну что, Джинни, продолжим наш флирт?

И это, чтоб Джинни не сказала Молли о разводе, а она не догадалась? Да ей часы те самые не нужны, чтобы понимать, что с её родными что-то не так!

Вообще, ощущение исключительно такое, что всё это вокруг — обёртка вокруг пейринга и только за тем и нужная.

«И м-м-мать размать, я маггл и могу обижаться за теорию игр! Волшебники и сами не поймут, как они колдуют, а тут вам Малфой всё по полочкам разложил ага! И ветер, и погоду, и состояние четырнадцати игроков и их взаимодействие во время матча!» — так я думал вначале. Теперь, дочитав фик я думаю: «Джин же игрок, она, что, не могла додуматься до того, чтобы понять, что всё это туфта?». И, блин, серьёзно, бывший ловец...

Ладно, про социальные взаимодействия я промолчу, но, блин, вы же ловцов извернули так, чтобы Гарри и мимоходом Виктора извалять в пыли — зато Джинни у нас бой-баба и ваще молодец!

И только благородный Люциус знает, как вывести её сына из сна...

Честно, я в осадке. Текст как текст хочется хвалить, но этот сюжет и эти персонажи — это прям кошмар. Или мечта романтистов: «Я Д'артаньян, все идиоты!»

Ещё раз извиняюсь, автор. Я, скорее всего предвзят и слишком взыскателен. Но это Отзывфест и нам никто не приказывал работы хвалить.

А работа хороша. Просто не моя трава, видимо.

Удачи.

ArtChaos
Конечно, Люциус знает, как разбудить Джеймса - он же его в сон и погрузил.
И конечно Молли уже не та, что раньше: она старше, её явно подкосила смерть сына и у неё 20-25 внуков, что несколько больше объема внимания пожилой женщины. Это вам не в Меноре чаи гонять...
Почему Джинни не определила, что это "туфта"? А вы представьте на месте квиддичных игроков футболистов. Они, конечно, хорошие ребята, спортивные, искренние, но гениями я бы их не назвала. Капитан, тренер - возможно, но не игроки.

Мне очень жаль, что вы расцениваете Гарри как какого-то негодяя.
Не знаю, кто такой "золотой мальчик", но Гарри всегда был эмоционально нестабилен. Вспомните хотя бы второй курс, когда он надул тётку, или четвёртый, когда он в сущности из-за ерунды почти на полгода поссорился с лучшим другом.
И это естественно и объяснений не требует - у Гарри была тяжёлая жизнь. Он очень эмоционален, склонен к депрессии и очень хочет быть нужным. Без всякого дамбигадства заявляю - будь он хотя бы с таким характером, как у близнецов Уизли - и его уже сложно было бы представить во всей этой истории с самопожертвованием. Его противостояние с Волдемортом, его путь к лесу - это жертвоприношение единственному месту, которое стало для него домом, и самоубийство, потому что Гарри после просмотра воспоминаний Снейпа считал себя навсегда связанным с крестражем, то есть потенциально опасным по определению.
Вы понимаете, что это за человек? Он не знает, что такое дом и семья. Он боится быть опасным. И у него эмоциональный характер и скачущая самооценка.

"Пожиратели закончились" здесь почти ни при чём. Куда серьёзнее то, что он убил человека. Причём почти ребёнка. Причём по неосторожности.
Некоторые от такого вообще спиваются или пулю в лоб пускают, кстати, так что он ещё хорошо держится.
Его навыки обратились против него, он понял, что не может доверять самому себе.
Вы считаете, что это недостаточный повод увлечься азартными играми? Гарри необходим знак от судьбы, что несчастья его больше не преследуют, что к нему вернулась удача.
Ему необходимо понимание.

Но этого понимания он от жены не получает. Потому что она в упор не видит его настоящего. Не видит в нём ЧЕЛОВЕКА. Для неё он как раз тот самый "золотой мальчик", герой, принц на белом коне.
Она не готова смириться, что у него могут быть проблемы, как бы громко он не кричал о помощи.

А Джинни необходим именно что "принц на белом коне" и, разочаровавшись в Гарри, она неизбежно отправляется на его поиски. И находит.
Того, кто не сомневается.
Того, кто не нервничает.
Кто всегда невозмутим и безупречен.
Кто не делает ошибок и у кого всё схвачено.
Хотя мы прекрасно понимаем, что Малфой занимается тем, чем он занимался всегда - махинациями, подтасовками и "почти законными" способами из денег сделать ещё больше денег.
И да, её не смущает, что она нанялась к нему в любовницы. Он ставит её перед фактом, что у него вообще-то есть жена, и так как она скоро приезжает, Джинни пора свалить. И она это принимает. Как принимает и то, что он намекает на "дальнейшее сотрудничество".
Ничего не обещая и не объясняя.
Но для неё это гораздо привлекательнее, чем разбираться с проблемами вроде как дорогого ей человека.

В Джинни есть хорошая черта - она любящая мать. Это то, что ей действительно важно, ради чего она готова бороться. И в этом она похожа с Малфоями, как ни смешно.
И Гарри, похищая сына, кстати, отчасти делает это потому, что это его последний шанс достучаться до жены. А отчасти - потому что понимает, что после развода сына не получит: вспомним - нестабильное эмоциональное состояние и убийство ребёнка. Джинни можно понять, что она не захочет оставлять сына с таким человеком, но и Гарри можно понять - это ЕГО СЫН в конце концов.

Всегда трагедия, когда люди женятся, не понимая толком друг друга. А Гарри и Джинни были слишком заняты первые годы после свадьбы, чтобы как следует друг друга узнать.
И здесь нет "макательства в унитаз". Есть просто двое людей, не сошедшихся характерами. Конечно, другая жена возможно вытащила бы его из этого. Даже Гермиона, возможно. Но у Гермионы муж уже есть, вот в чём проблема.

Это Вы про Люциуса Малфоя сейчас?
Т.е. по Вашей логике жены алкоголиков виноваты в том, что их мужья пьют? Они их недостаточно понимали. Вы когда-нибудь сталкивались с настоящим игроманом? Я - да. Это очень-очень страшно и в первую очередь, такой человек сам себе злобный Буратино.
Сам фик прекрасен и логичен.Кроме пая, пожалуй. Меня не сквикнул Гарри. Я вполне в такого Гарри верю, увы. Уж очень он нестабилен эмоционально. Ну и прекрасен Люциус. Жутенький, ловкий, не гнушающихся полукриминальных способов обогащения. И да, восставший из пепла аки феникс))).
И Джинни лично мне очень симпатична. Она просто задолбалась. И отдушина в виде Люциуса ей оказалась очень кстати.

Габитус
Если что, я никого не оправдываю сквикнувшими вас комментариями. Я показываю, как это выглядит с точки зрения Гарри.
Вы ведь не думаете, что он считает себя виноватым? Нет.
Для себя он - жертва.
Для психологов - в каком-то смысле тоже да.

Потому что да: игромания, как и наркомания, и алкоголизм просто так не приходят. Нужна склонность, но нужен и толчок извне, от обстоятельств.
Будь всё безнадёжно, то завязавших бы не было.
Другое дело, что никто не обязан тянуть на себе эту ношу, особенно в семейной жизни.

Рада, что вам понравилась моя Джинни =) Я её описывала с большим удовольствием.