Anteis рекомендует!
|
|
Хотела подождать с рекомендацией до того как выйдет побольше глав, но да ладно) Великолепная вещь - хороший слог, без перегибов, да еще с четко прослеживаемым, продуманным сюжетом. Мечта дженового фикридера. Мои искренние комплименты автору и пожелание продолжать дальше в том же духе.
|
Lord_Peverell рекомендует!
|
|
Магия с большой буквы! Один из лучших прочитанных мною фанфиков. Хотите прочитать про настоящую, живую Магию, которая погибает из-за постоянных войн волшебников и забывания старых традиций? Этот фанфик, в таком случает, однозначно не стоит пропускать. Большое спасибо Автору.
|
"Джинни приглянулась комната в южном ярусе."
Может "в южном крыле"? |
Argemona Онлайн
|
|
Спасибо за долгожданное продолжение! Читаю с удовольствием.
|
Цитата сообщения Jeka-R от 19.02.2016 в 12:33 потому что он адепт культа Хель, и его цель - это смерть всех во всем мире :D Я все же рассматриваю его как мага который хочет процветания и мира для волшебного мира. А учитывая как много он знает и в каких кругах ему приходилось крутиться, я думал что у него развитое критическое мышление. Значит он должен был понять, что все эти традиции чистокровных не на пустом месте сформировались и не из-за какой нибудь веры в нечто не существующее, не из-за предрассудков каких нибудь. Одно дело когда традиция, это просто исторически сложившийся факт что прикольно соблюдать отдавая дань прошлому, а другое дело когда за традицией кроются прописные истины магического мира. Но если он все это понимает и гнет свою линию, и при этом не свихнувшийся старик что хочет избавится от магов, то должен быть обоснуй. Ну к примеру довести мир до дна а потом дать ему возродится подобно фениксу, чтобы люди ВСЕ поняли что за традициями скрываются знания для поддержания и развития мира. Конечно я рассматриваю и такой вариант, что Дамблдор не обладает критическим мышлением, а просто имеет большой опыт в силу своего возраста, большое влияние в силу своих случайных достижений и большую магическую силу, что бы не быть убитым кем то. И тогда как и любой глупый человек в возрасте думает что знает лучше всех остальных. |
Izyelавтор
|
|
Skyvovker, я согласна с вами, только что вы хотите, чтобы он сделал?
При всей своей силе и мудрости, он недостаточно силён, чтобы самому восстановить Магические Ядра, о чём он уже говорил в 9 главе. Что касается сокрытия информации про Ядра, это не он придумал, и он не видит способа безболезненно сообщить маглорождённым, что у чистокровных, которые и так имеют преимущество в том, что с рождения знакомы с магическим миром, есть ещё одно, повесомее призрачной "чистоты" крови. Если бы все Ядра были подобны Родникам Магии, проблем бы не возникло, но отменить тот факт, что у потомственных волшебников есть Места Силы, которые делают их сильнее, он никак не может. А это полностью противоречит политике Министерства, которое уверяет всех и каждого, что все граждане Магической Великобритании равны. |
Цитата сообщения Izyel от 19.02.2016 в 13:22 Skyvovker, я согласна с вами, только что вы хотите, чтобы он сделал? При всей своей силе и мудрости, он недостаточно силён, чтобы самому восстановить Магические Ядра, о чём он уже говорил в 9 главе. Что касается сокрытия информации про Ядра, это не он придумал, и он не видит способа безболезненно сообщить маглорождённым, что у чистокровных, которые и так имеют преимущество в том, что с рождения знакомы с магическим миром, есть ещё одно, повесомее призрачной "чистоты" крови. Если бы все Ядра были подобны Родникам Магии, проблем бы не возникло, но отменить тот факт, что у потомственных волшебников есть Места Силы, которые делают их сильнее, он никак не может. А это полностью противоречит политике Министерства, которое уверяет всех и каждого, что все граждане Магической Великобритании равны. Это Дамблдор же продвигает эту политику. В его силах эту политику изменить. Он мог бы начать с того, что при помощи чистокровных давать вводные занятия для вхождения в маг мир. Знакомить их с ним постепенно. Открывать информацию не подобно ведру холодной воды на голову, а постепенно. Сразу давать понять маглорожденным что маг мир это не сказка(но постепенно), предоставить им инфу о том чего они могут достигнуть за пределами школы, а чего не могут в силу своего происхождения. Те кто хотел бы этих высот достигнуть в итоге сейчас сами понимают что они не могут этого. А всякие обыватели которым эти самые высоты ни к чем и при знание про ядра и прочее забивали бы на это. Если бы он наметил правильную политику чистокровные поддержали бы его. А так как он решил просто забить раз это тяжело то они пошли на радикальные меры в виде Воландеморта. Дамблдор всегда мог занять место министра и постепенно год за годом выстроить систему образования и законодательства маг мира Англии. Если он не может чего то нельзя скрывать эту инфу от других кто однажды смог бы это сделать. Опять же если ему просто лень, он мог бы самоустранится а не ставить палки в колеса оппозиционерам, может и не было бы таких кровопролитий. Воландеморт и ко захватили бы власть, и сообщили бы маглорожденным всю горькую правду. Или если бы Дамблдор поддержал бы Тома, дал тому работу, продвинул бы его в министерстве, то может все еще более гладко бы произошло. Но нет, он и сам ничего не делает и другим не дает |
Izyelавтор
|
|
Skyvovker, вы забываете, что Воландеморт вёл слишком радикальную политику в отношении маглорождённых. Если бы Дамблдор дал ему дорогу - то ситуация, возникшая в седьмой книге, когда Волд пришёл к власти, образовалась бы куда раньше. И в этом для маглорождённых не было бы ничего хорошего. А Ядра как были умирающими, так ими бы и остались: уменьшение количества волшебников не способствует усилению магических Ядер.
Кроме того, вы забываете, что Дамблдор никогда не был главой государства, и почему не рвался к должности Министра. По сути, главная проблема в том, что ни Дамблдор, ни правительство до сих пор не смогли найти способа спасти эти самые Ядра, и с этой стороны уже не важно, знают маглорождённые о них или нет. Возможно, с этой точки зрения, его попытка запечатать магию Гарри выглядит нелогично, но у них там ещё Волд недобитый бегает. Стоит Гарри свернуть не на ту дорожку - и у Англии было бы уже две крупные проблемы, с которыми хрен бы кто справился. Конечно, Дамблдор действует весьма радикально, что, собственно, является его главной ошибкой. Но мы все люди. Дамби считает, что это оправдано. |
Izyelавтор
|
|
SmiLe01
Спасибо за замечания, я всё поправлю. В последнем примере я так выделила ударения))) |
В любом случае, Гарри уже, на данном этапе, выступает скорее как третья сторона. Не сформировавшаяся, но все таки отдельно от Дамблдора, тем более, с своеобразным "вербованием" в Орден Королевского Ворона :) Снейп уже вступил :D
Показать полностью
Не стоит забывать, что война окончилась всего 11 лет назад. И до этого, я уверен, не было дела до ядер, когда твою семью убивает шайка богатых студентов, под командованием некого Темного Лорда. Война не была долгой, но даже за это время Лорд сумел сделать много страшных вещей, всего за пару лет его боялась вся магическая Британия. Политика отошла на задний план, впереди - военные действия, разведка, было введено военное положение. Свои давят своих - репрессии со стороны Крауча-старшего не улучшают ситуацию, а дикрет, позволяющий шпуляться Авадами направо и налево и вовсе пугает не только ПС, но и самих авроров. Какие ядра, какая политика? А после войны? Преподавать в Хогвартсе какой-либо предмет маглорожденным - было бы огромной ошибкой. Только этот шаг уже покажет, что они не равны. Это четкое разделение. Вы с таким же успехом могли бы преподавать в школах какой-то предмет только неграм и рассказывать им, что в фильмах и в обществе будут всегда их как-то... выделять. "Правильная политика" в отношении Пожирателей и Волан-де-морта? Это какая политика, проблема в том, что Том не предлагал бороться политически. Прошу заметить, что уже тогда, в Хогварсте, при прошении на преподавательство он побывал во многих странах и изучал там далеко не безобидную магию. А крестражи? А убийство Реддлов? Как можно поддерживать политику чистокровных, когда они идут по наводке инфантильного маньяка, с багажом знаний исключительно "темного" качества. В этом плане слишком много зависит от образа лидера. И поверьте, даже если бы сейчас Гитлер воскрес и начала продвигать плюшевых коров, то половина общества от него уже бы отвернулась и коров, кстати говоря, начали репрессировать. |
[QUOTE=Альбус Дамблдор,19.02.2016 в 17:27]
Показать полностью
"Правильная политика" в отношении Пожирателей и Волан-де-морта? Это какая политика, проблема в том, что Том не предлагал бороться политически. Прошу заметить, что уже тогда, в Хогварсте, при прошении на преподавательство он побывал во многих странах и изучал там далеко не безобидную магию. А крестражи? А убийство Реддлов? Как можно поддерживать политику чистокровных, когда они идут по наводке инфантильного маньяка, с багажом знаний исключительно "темного" качества. Хотелось бы уточнить по поводу Дамблдора:а ничего что он во время учебы Ридла тоже ничего не делал для маглорожденных,хотя тогда и не было у него кучи обязанностей мог бы позаботиться чтобы сиротам не пришлось сидеть под бомбами и боятся за свою жизнь не имея возможности защитится,вы хотя бы представляете себе каково боятся до смерти и мучатся при этом от беспомощности -зная что у тебя есть шанс избежать всего этого? Тот же элементарный летний лагерь при Хоге на пожертвования и готово дело-весьма вероятно что никакого темного лорда бы не было по крайней мере такого неадекватного.Так нет же он хрен знает чем занимался тока не учениками.Барахло он а не человек и помогать он никому не будет по крайней мере без выгоды для себя,так что он чистый слизеринец(а может и похуже.Извиняюсь если неприятно высказалась,но накипело) |
Почему нельзя написать анонимку, размножить ее и отправить маглорожденным, чтобы они узнали настоящее положение дел?
|
Цитата сообщения Izyel от 19.02.2016 в 14:30 Skyvovker, вы забываете, что Воландеморт вёл слишком радикальную политику в отношении маглорождённых. Если бы Дамблдор дал ему дорогу - то ситуация, возникшая в седьмой книге, когда Волд пришёл к власти, образовалась бы куда раньше. И в этом для маглорождённых не было бы ничего хорошего. А Ядра как были умирающими, так ими бы и остались: уменьшение количества волшебников не способствует усилению магических Ядер. Кроме того, вы забываете, что Дамблдор никогда не был главой государства, и почему не рвался к должности Министра. По сути, главная проблема в том, что ни Дамблдор, ни правительство до сих пор не смогли найти способа спасти эти самые Ядра, и с этой стороны уже не важно, знают маглорождённые о них или нет. Возможно, с этой точки зрения, его попытка запечатать магию Гарри выглядит нелогично, но у них там ещё Волд недобитый бегает. Стоит Гарри свернуть не на ту дорожку - и у Англии было бы уже две крупные проблемы, с которыми хрен бы кто справился. Конечно, Дамблдор действует весьма радикально, что, собственно, является его главной ошибкой. Но мы все люди. Дамби считает, что это оправдано. Воландеморт в каноне в 7 книге и чуть раньше - псих. В начале он таким не был же, при поддержке Дамблдора и ведению какого нибудь диалога между ними удалось бы избежать того что сделал Воландеморт в 7 книге. И почему Дамблдор никогда не хотел быть министром? Я же имею ввиду не только проблему с ядрами( это просто сейчас она в фике на самом видном месте), так то думаю подобных проблем там много. |
Цитата сообщения Альбус Дамблдор от 19.02.2016 в 17:27 Не стоит забывать, что война окончилась всего 11 лет назад. И до этого, я уверен, не было дела до ядер, когда твою семью убивает шайка богатых студентов, под командованием некого Темного Лорда. Война не была долгой, но даже за это время Лорд сумел сделать много страшных вещей, всего за пару лет его боялась вся магическая Британия. Политика отошла на задний план, впереди - военные действия, разведка, было введено военное положение. Свои давят своих - репрессии со стороны Крауча-старшего не улучшают ситуацию, а дикрет, позволяющий шпуляться Авадами направо и налево и вовсе пугает не только ПС, но и самих авроров. Какие ядра, какая политика? А после войны? Это уже следствие политики Дабмлдора, поэтому чистокровным пришлось выбирать из двух зол. А после войны нужно было понять что к ней привело и не гнуть свою линию дальше и ждать нового ТЛ, а устранять причины и находить компромисы. Цитата сообщения Альбус Дамблдор от 19.02.2016 в 17:27 Преподавать в Хогвартсе какой-либо предмет маглорожденным - было бы огромной ошибкой. Только этот шаг уже покажет, что они не равны. Это четкое разделение. Вы с таким же успехом могли бы преподавать в школах какой-то предмет только неграм и рассказывать им, что в фильмах и в обществе будут всегда их как-то... выделять. Негры никак не ограничены чтобы их выделять. У них нету потолка в умственном и физическом развитие. Это скорее тоже самое что подгонять всю программу в школах под аутистов, а физ подготовку под инвалидов. Цитата сообщения Альбус Дамблдор от 19.02.2016 в 17:27 "Правильная политика" в отношении Пожирателей и Волан-де-морта? Это какая политика, проблема в том, что Том не предлагал бороться политически. Прошу заметить, что уже тогда, в Хогварсте, при прошении на преподавательство он побывал во многих странах и изучал там далеко не безобидную магию. А крестражи? А убийство Реддлов? Как можно поддерживать политику чистокровных, когда они идут по наводке инфантильного маньяка, с багажом знаний исключительно "темного" качества. По вине того же Дамблдора умерла сестра. То что Редл не такой как Дамблдор ничего не меняет. Я говорю про их сотрудничество. Было бы тогда в маг Англии что то от Дамба, что то от Редла и было бы более менее норм, баланс. Цитата сообщения Альбус Дамблдор от 19.02.2016 в 17:27 В этом плане слишком много зависит от образа лидера. И поверьте, даже если бы сейчас Гитлер воскрес и начала продвигать плюшевых коров, то половина общества от него уже бы отвернулась и коров, кстати говоря, начали репрессировать. Даже сейчас если бы Волд был адекватен его можно было бы очеловечить в умах обывателей. Обычная гражданская война. Не борьба добра со злом. И к Воландеморту бы привыкли будь он у власти. Пробелма в том что сейчас у него опилки в голове и он судя по канону тронулся умом. У него набор навязчивых идей и не более. Но это скорее проблема канона, так как нужно было придумать истинное зло. |
Izyelавтор
|
|
Skyvovker
Показать полностью
Мне кажется, вы идеализируете Волда. Конечно, зачастую в фиках его представляют этаким непонятым рыцарем, заступником чистокровных и магических традиций. Я же придерживаюсь канонного образа Темного Лорда, где он уже с малых лет демонстрирует замашки садиста и не признаёт ничьё лидерство, кроме своего собственного. Если бы Волд хотел по-настоящему что-то поменять в маг мире, он бы просто пошёл в Министры, но как и Дамблдор, он этого делать не стал (правда, по другим причинам). Волда не интересует справедливость или реформы - ему нужна только власть. Ни о каком сотрудничестве с Дамблдором не могло быть и речи. Все его идеи, за которыми пошла большая часть чистокровных - лишь ширма, позволяющая ему вербовать сторонников. Что касается претензий чистокровных - они тянутся не с первой войны, а со статуса секретности, если не раньше. Это пережитки средневековых традиций, и так просто от них не избавиться. В магловском мире стало известно, что близкородственные связи ведут к вырождению, только с развитием генетики в 19 веке. Не удивлюсь, если чистокровные вообще с таким понятием не знакомы. И Волд просто использовал ненависть чистокровных к маглорождённым, чтобы завоевать власть в стране. Никаких благородных целей по реформированию страны у него и в помине не было. |
Izyelавтор
|
|
Tezcatlipoca
Учитывая, что Волд уже в 16 лет создал свой первый крестраж, а в 20 с хвостиком начал приобретать змеиную внешность, мне с трудом в это верится))) |
Я уже и не надеялась на продолжение... Очень приятный сюрприз!
|
Потрясающее произведение! Красивое и доброе! Автору всех благ и пожелание проды :)
|
Продолжение! Я имею ввиду пишите быстрее )))
|
Дамблдор мне тут нравится все больше и больше, а Поттер в свою очередь меньше и меньше.
|
Ещё бы не личные планы на паренька и потакание своим амбициям, был бы Дамблдор душка
|
Наконец-то он начнёт контроль тренировать, а то как не МС совсем :)
|
А этот "новенький" - тоже первокурсник?
|
Теперь осталось оставить Пушка без еды, заперев дверь и привязать это заклинания к магии Хогварста.
Грянжер опять лезет не в свое дело и нарушает права человека на тайны. |
Izyelавтор
|
|
Tezcatlipoca
Да, первокурсник с Гриффиндора |
Izyelавтор
|
|
HeLena Rain
Спасибо за отзыв, рада, что вам так нравится, постараюсь впредь не разочаровывать))) |
Почему заморожено? Ведь фанф практически только начался.
|
Рад появивщемуся продолжению. Спасибо.
|
Примерно в середине главы написано "запечоной тыквы".Позабавило,конечно,но ладно.Очень интересное произведение,благодарю автора за него.
|
rohlja
|
|
Столь чудесный фанфик, а обновления так редки... Автор, Вы интересно пишите, поэтому пожалуйста, не оставляйте нас так надолго...
|
Izyelавтор
|
|
rohlja
Рада, что моя работа вам нравится, а обновляюсь редко, потому что имею дурную привычку перепрыгивать с пятого на десятое))) Как стукнет идея в голову - так про всё остальное забываю на полгода *вздох* |
>>Парни уже "пеовернулись" к лестнице
Бдим )) |
Превосходно! Mister Izyel.
Мне очень понравилось |
Вне всяких похвал! Произведение чудесно, мне давно не хватало чего-то подобного. Буду следить за обновлениями.
|
О, ты смотри, Поттер решил не дуться попусту, а таки взяться за ум! Тут главное излишне в самодеятельность не удариться ))
Спасибо за столь скорую проду! |
Izyelавтор
|
|
Deux
Я уже не раз говорила, что все люди разные и реагируют на события по-разному. Вот вы представляете себе, какого это до 11-ти лет не иметь друзей? Лично я - весьма смутно. Поэтому пишу, что, по-моему, мог бы почувствовать мальчик, у которого появился-таки близкий друг. Что же касается вашей критики: я понимаю, что вы судите по себе, но вы, по сути, утверждаете, что все мальчики мыслят и чувствуют одинаково. И это отличается от того, что думают и чувствуют девочки. А подобное не может чувствовать и думать мой Гарри, потому что вы подобного никогда не думали и не чувствовали. По мне, так это мало тянет на серьёзный аргумент. Поэтому давайте оставим вопрос полов, потому что здесь можно спорить с пеной у рта до второго пришествия, но каждый всё равно останется при своём мнении. Про разговоры тет а тет... А где им, по-вашему, обсуждать подобные секреты? В общей гостиной? А то, что Невилл у меня ООС, так сам феномен фанфика подразумевает ООС персонажей в той или иной степени. Иначе это был бы просто пересказ канона. |
Совершенно забыла об этом фанфе, а ведь даже комментарий оставила!
Показать полностью
Хотя ничего удивительного не вижу. Перечитав работу, испытала скорее разочарование, чем приятное возвращение. Про Снейпа и Дамби уже писала, :D теперь обо всём остальном по-порядку: 1. Очень много лишних запятых. Это хорошо, что они есть в принципе, но мера-то должна быть; 2. Постоянные повторы слов типа "каких-то", "где-то" и т.п. Что за неуверенность такая? Почему бы не написать вместо "N услышал какие-то слова" просто - "N услышал то-то и то-то"? Уже не впервые вижу подобное и хочется рвать и метать, ибо звучит это убого. 3. Повышенная концентрация сьюшности (или как правильно обозвать?). Это не есть хорошо в принципе, а если к появлению подобного нет специальных условий, совсем неприятно. Я поясню. Предположим, в детстве ГП украли, усыновили и т.п. чистокровные маги, тогда подобную силу, разумность и т.д. можно объяснить хотя бы воспитанием. Однако в вашей работе крайне мало реализма. Конечно, в фанфах его вообще редко встретишь, но пределы должны же быть! Учитывайте психологию и педагогику, пожалуйста с: Пожалуй, это всё. Желаю вам творческого вдохновения, автор. P.S. не понимаю восторженных отзывов, но каждому своё. Сама смогла дочитать лишь до половины. P.P.S. написанное выше - моё большое ИМХО. (Это для товарищей, которые, пытаясь заступиться за автора, поливают далеко не святой водичкой других читателей, чьи отзывы им не по нраву). |
Это просто божественно, правда. Читал взахлеб) Объем глав очень радует...
Теперь ждем-с продолжения :) |
Очень интересно, не забывайте нас, скромных читателей.
|
Очень понравилось, буду ждать проду. :)
|
Ура! Каждый раз, заходя на сайт, надеялся увидеть в "Мои новости" надпись "1 новая глава в фанфике Последняя надежда"))
|
Как я рад что не нашел этот фанф раньше. Божественное убожество и полный компост. На уровне графоманов фантастов про попаданцев с самиздата. Люди хватит писать подобный бред.
|
Izyelавтор
|
|
Спасибо за поддержку, постараюсь выложить следующую главу как можно скорее)))
|
Izyel
будет ли прода к пророку? |
Izyelавтор
|
|
skyoker
Прода будет, но очень нескоро |
Как там прода поживает?
|
Izyelавтор
|
|
Простите, сессия подкралась незаметно... -_-
|
Довольно интересный и нетипичный сюжет, хотелось бы узнать, как будет развиваться потенциал Гарри.
|
Жаль что книга не дописана.....
|
Izyelавтор
|
|
Простите, муза ушла в загул, не сказала, когда вернётся...
|
Жааааллль.....Пускай возращается поскорей!!!!
|
Ага, обучать он Гарри будет! Будет бухтеть о добре и зле,будет искать слабые стороны мальчика и сдерживать магию Гарри.
|
0_o
|
Прода? Не ожидал уже. Пометку, что заморожен намеренно не убрали?
|
Хорошая работа и конечно спасибо за две главы
|
Спасибо-спасибо-спасибо! Рада, что Ваша волшебная история продолжается.
|
Очень надеюсь на скорое продолжение. На мой взгляд это один из самых живых и захватывающих фанфиков
|
Воу. Сперва даже не понял, что это за фик у меня обновился. Приятная неожиданность.
|
Главы интересные. С нетерпением буду ждать продолжения.
|
Ожили мертверцы. О чем фанфик? Что было в прошлых главах?
Добавлено 21.08.2017 - 19:39: Ничего не понятно. Что в главах было? |
Мне понравилось, спасибо автору)
|
Очень понравилось! Спасибо, автор. Надеюсь, что работа все же не заброшена и продолжение будет скоро)
|
Автор, будет ли продолжение? Одно из самых интересных произведений, так хочется дочитать до конца!
|
Ля, жду как Двери из Камня Ротфусса.
|
Идея гениальная. Показывает суть человечества во всей красе. У них корабль пополам разламывается, а они затыкают мелкие пробоины.
2 |
Эх, очередной хороший фик сгинул в небытие. Зачем браться писать, если не уверен, что не закончишь?
2 |
Милый автор, Вы вернётесь к нам?
2 |
Izyelавтор
|
|
ArvenDoln
Вернусь, но когда, не знаю. Я сейчас заболела Ноблесс, и пока отпускать меня он не торопится... 1 |
Спасибо за ответ. Ждём терпеливо)
1 |
Очень интересно. Но мало. Хотелось бы продолжения. Будет?
1 |
Жаль, что автор забросил фанфик.
3 |
Хей, автор, 3 года прошло. Фик очень интересный, и всем нам очень хочется узнать продолжение. Надеюсь ты про него и нас не забыла. С нетерпением ожидаем твоего возвращения
4 |
Куча старых замороженных фиков "ожило", глядишь и ПН оживет....
2 |
Izyelавтор
|
|
Хлыстова
Добрый день, ничего не обещаю, но я постараюсь к этому фику вернуться в ближайшее время. Спасибо, что всё ещё ждёте ) 10 |
lebedinsky1975
Автор пишет свою историю так, как сам этого хочет. А на ваши фаноны полно других работ. |
3 |
Наверное один из лучших, с того момента как я познакомился с фанфиками ГП
|
Очень интересно, надеюсь будет продолжение...
|
Очень круто, стоит прочитать даже несмотря на заморозку!
|
Ой, раз и закончилось (
Видела что статус заморожен, но надеялась, что хоть первый курс будет написан полностью. В любом случае спасибо Автору за интригующую историю ❤️ |
Работа шикарная
Жаль что заброшено Да не иссякнет река вдохновения Да не отвернется муза дающая Да не устанет рука пишущего Да дождёмся мы проду долгожданную Аминь 3 |