↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Четвертый дар смерти» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Maryn

140 комментариев
В английских романах мне попадались персонажи, очень похожие на Артура и Молли. Обычно это обедневшие дворяне. Выросшие если не в роскоши, то в достатке, с кучей прислуги, с осознанием принадлежности к древней и славной фамилии, вдруг оказываются без денег - или papa разорился, или же из-за войны. И вот они живут в разваливающемся фамильном доме и пытаются залатать дыры в крыше и бюджете. В английских книгах таких персонажей описывают с симпатией. Как, собственно, сделала и Роулинг.
А в чём, интересно, подкаблучность и бесхребетность Артура? Он всегда поступает, как считает нужным. Не отвечает на крики Молли? Ну он же джентльмен, а не быдло какое.
Есть один момент достойного поведения Драко - в 7 книге, во время пожара в Выручай-комнате, когда он тащил на себе бессознательного Гойла. Хотя одному бежать было бы проще, да и Гойл за пару минут до пожара наговорил ему гадостей.
Если бы Снейпу приходилось убивать, то почему же он спрашивал у Дамблдора: - "А как же моя душа?" Да и Дамблдор ему не сказал что-то типа: "Окстись Северус, у тебя и так руки по локоть в крови, трупом больше,трупом меньше". А ведь он наверняка Снейпа легилементил, и подробности знал. Так что, видимо, Снейп до Дамблдора никого не убивал.
Из канона мы знаем,что от убийства душа раскалывается. А чтобы создать крестраж, нужно провести ещё специальный ритуал, одного только убийства для этого недостаточно. Но душа от убийства повреждается, даже если крестраж не создаётся.
Гриндевальд же ещё в 7 книге был жив, так что неизвестно, что у него было.
Я так понимаю, что после убийства душа оказывается повреждённой. Ну, вроде как энергетические прорехи, что ли. На человеке, наверное, это как-то сказывается. Вот и Грюм был не очень-то адекватным.
А при создании крестража часть души отчуждается полностью.
Гриндевальд, в отличие от маггловоспитанного полукровки Риддла, вполне мог понимать всю опасность крестражей. Да и мало кто их вообще делал.
У ТЛ в 81-м было уже 6 или 7 крестражей. От его души остался маленький огрызочек, это и сделало его нестабильным. А до него никто не делал больше 1 крестража. Счёл себя умнее других и поплатился.
Да, к сожалению, тысячелетиями и миллионами. Но массовость явления - не аргумент. И разве есть основания для уверенности, что это никак не повредило душам убийц?
Наблюдaтель
Гриффиндор не диагноз вообще то) Вот Перси Уизли тоже гриффиндорцем был.
Наблюдaтель
Гарри шляпа тоже чуть на Слизерин не отправила, да и Дамблдор больше на слизеринца похож. Питер Петтигрю опять же... Так что портрет "среднестатистического гриффиндорца" весьма расплывчат, имхо. А личные черты характера Гарри почему-то приписывают всему факультету.
drago23
Риддл, например, учился вместе с Абраксасом Малфоем. Тот потом втянул в пожирательство Люциуса, а там и до Драко очередь дошла. В других слизеринских семьях вполне могло быть то же самое.
drago23

Организация-то довольно большая была, и люди туда пришли разными путями. Тем более Лорд, в лучшие свои годы, отнюдь не выглядел безумцем и маньяком, и многие не видели в его идеях ничего плохого. А большинство слизеринцев уже с младенчества были обработаны этими идеями, у них и выбора практически нет, за них уже всё выбрали.
А ещё хотела бы за "Cнейпомерзавца" заступиться. Плохой характер и плохой человек - не одно и то же. Бывают хорошие люди с очень сложным характером, видела таких. Общаться с ними тяжеловато, но в разведку ходить можно - и спину прикроют, и раненого вынесут. Потом, правда, могут этому раненому мозг вынести), но сперва помогут. Вот Снейп, если судить о нём по поступкам, а не злобному шипению, как раз такой человек, имхо. (Я понимаю, что сторонникам Снейпогадства я ничего не докажу, но и промолчать не могла).
drago23

Снейпа на уроках мы видим глазами ненавидящего его Гарри. То есть, это несколько предвзятое мнение.
Да и Снейп вовсе не мечтал о педагогической карьере.
А вообще, в этой ситуации больше вопросов к Дамблдору.
drago23
Свалить Снейп никуда не мог, он был повязан клятвами и обетами. А Дамблдор - всё же директор, и ничего в школе не происходит без его ведома. Раз не посоветовал Снейпу сменить педагогические приёмчики, значит не видел в них ничего плохого и его всё устраивало.
Вдобавок, это заклинание было невербальным, его мог знать только тот, кого Снейп сам научил.
Иллиарнекъ

Джеймс был влюблён в Лили, которая не обращала на него внимания, и дружила с Северусом, который тоже был в неё влюблён. Вот при том и Лили, и оттуда все тёрки.
Иллиарнекъ

Тут, скорее, речь не о высоких чувствах идёт, а желании добиться своего. У Джеймса всё всегда было хорошо и гладко - родители пылинки сдувают, друзья в рот заглядывают, декан сквозь пальцы смотрит на выходки, звезда квиддича опять же. И вот положил он глаз на Лили, а она ерепенится. Ну, значит огребет тот носатый слизеринец, который смеет за Лили таскаться, пусть она видит, кто круче!
Иллиарнекъ
Сколько у вас идей! Возможно, вам стоит написать свой фанфик))



wolf1992
Человек в 21 год всё же не тот, что был в 15. Я то написала про Джеймса-подростка.



drago23
Гарри видел девочек у озера, но он не узнал Лили, он ведь никогда её не видел. И только, когда она подошла ближе, он понял, что это его мать - по её глазам, таким же зелёным, как у него самого. Джеймс, конечно же, узнал Лили сразу. Именно поэтому он с самого начала, ещё когда со снитчем выделывался, посматривал в сторону сидящих у озера девочек, и ерошил себе волосы. Гарри несколько раз этот факт отметил.
Или бузинная палочка не признаёт своим хозяином того, кто её украл, а не добыл в поединке. Поэтому Гриндевальду толку от неё и не было. Лорда эта палочка вот тоже не слушалась как следует.
TimurSH

В каноне - нет, не обезоружил. Просто забрался к нему в дом и стащил палочку. А если в этом фанфике по другому написано, то пардоньте, я до того места не дочитала ещё.
TimurSH

Да, я помню этот отрывок. Собственно, его я и имела в виду.
Ну, во первых, оглушающее - не разоружающее. А во вторых - а попал ли он вообще этим заглушающим в Грегоровича?
И бузинная палочка тем и славна, что её владельца нельзя победить в поединке. А раз Гриндевальд проиграл, то возможно, он и не был её настоящим владельцем. А добиться власти он мог и без палочки, будучи очень сильным магом.
TimurSH

Волдеморт тоже ею пользовался, и даже не сразу заметил, что она не работает у него в полную силу. То есть, ей можно было пользоваться, она была хорошей волшебной палочкой, но никакой сверхсилы Лорд от неё не дождался.
Гриндевальд же здоровье своё изготовлением крестражей не подрывал, магической силы ему и своей хватало, и каких-то нюансов в отношении палочки мог и не заметить. Пользовался ей и думал, что всё в порядке, пока на дуэль с Дамблдором не вышел.
Я так поняла, что товарищ Нэсквиус просто пишет свой фанфик. Но если нет врождённых магических способностей, и магии может научиться каждый, то как же отбирают учеников для Хогвартса? Вот даже в школе с математическим уклоном не может учиться кто угодно. Врождённые способности всё равно нужны.
Ведун
Так о том и речь. Чтобы сдать все эти вступительные тесты, нужны способности, абы кто их не сдаст.
А Нэсквиус пишет, что никакого магического дара нет, и магии можно научить кого угодно. Но Хогвартс - засекреченная школа, туда попадают только по специальному приглашению. Вот мне и интересно, кому именно и по какому принципу посылают эти приглашения, если магического дара ни у кого нет.
Нэсквиус
В моём случае это были бы деньги на ветер, ибо требовать от меня успехов в математике то же самое, что требовать запеть голосом Марии Каллас или взлететь. Нет способностей - нет результатов (или почти нет).
Но, если по вашему, в Хоге учатся только дети магов, тогда понятно. А магглорождённым писем, видимо, не присылают.
Theej
Таки если у автора отличный слог, зачем же проматывать? А всё вами перечисленное нужно для атмосферы.
wolf1992
Должно быть, эти некоторые, которые представляют, читали канон. У Роулинг там так и написано чёрным по белому.
wolf1992
Так потому и схватился за палочку, что понял, к чему дело идёт, ибо не в первый раз. Собственно, и Сириус с Люпином нападений не отрицали. У Роулинг только сцена у озера полностью описана, но кратких упоминаний много. И всегда четверо на одного. Эх, книг вот сейчас под рукой нет, а то я бы цитат насобирала.
Иллиарнекъ
Ну да, Лили заступилась. Не то заступалась, не то с Поттером флиртовала, не очень там разберёшь. Так ли вела бы себя Гермиона, то есть настоящий друг, если бы Гарри подвесили вниз головой?
А блокирование магии - не фанон ли это? Ну и собственно, ТЛ же не победил, поэтому чистокровки не решают, кого блокировать, а кого нет. А у магглорождённых такие же права, как у всех.
wolf1992
Северус мирно сидел, читал конспекты, приключений не искал. А тут подваливают Мародёры - "Опа, смотрите-ка, Нюниус, ну, щаз развлечёмся!" Вы бы в таком разе не схватились бы за палочку?
А про поезд вы как раз не помните. Опять же Северус сидел, никого не трогал, разговаривал с Лили. Говорил, что хорошо бы им с Лили попасть на один факультет, и лучше на Слизерин, у него же мать там училась. Вот тут Джеймс решил высказать своё ценное мнение о Слизерине и тех, кто там учится, не особо выбирая выражения.
Но, как по мнению Сириуса Снейп виноват уж только фактом своего рождения, видимо, по мнению некоторых, это и есть его главная вина.
Иллиарнекъ
Ну как это не бывает магических выбросов после 11 лет? А Гарри и тётя Мардж? И потом, ребёнок в 11 лет получает палочку, начинает колдовать, вот магия и стабилизируется. Тот же случай с надуванием тёти произошёл на каникулах, когда колдовать запрещено. Если ребёнок в 11 лет откажется от Хога, то никуда его магические выбросы не денутся только потому, что уже 11 лет исполнилось, наоборот, будут мощнее и продолжительнее. Поэтому нельзя от Хога отказываться.
NikukaevPV
А фашистская идеология и убийства людей целыми семьями - за это ПС не Казлы? Только за то, что проиграли?
Иллиарнекъ
Я так думаю, что если бы в вас была магия, вы бы не отказались от магической школы. Сами не захотели бы отказаться, без всяких Конфундусов. Потому что магия, как я понимаю, это как талант или призвание; ребёнок с самого младенчества чувствует это в себе, это часть него. Поэтому, думаю, в Хог все едут добровольно. Как музыкально одарённый ребёнок не отказался бы от музыкальной школы, как вы сами, наверное, не отказались бы от математической школы, если бы к вам пришли и сказали: Мы вас заметили, у вас талант, его нужно развивать.
Иллиарнекъ
Ну если нет ничего необычного, никаких магических выбросов, а только фотографическая память, то тогда это маггл с фотографической памятью, вроде Шелдона из ТБВ, или Шерлока Холмса. Есть правда фанфы, где Шерлока в детстве определяют в Хог, но, сами понимаете, это фанон.
TimurSH
Единственные Авроры в каноне, кто противостоял ПС и ТЛ - это Грюм, Тонкс и Шеклболт. Остальные расклеивали объявления "Разыскивается преступник Поттер".
И ну да, так бы Снейп и извёл на корню весь Аврорат)) Прямо напомнило анекдоты про Штирлица: - А Штирлица нет дома, - сказал из-за двери Штирлиц. Так он уже в пятый раз обманывал гестапо.
А когда я говорю кому-то, что "Грейнджер - умнейшая ведьма столетия" - это фанон, и что сама Роулинг считала Эмму Уотсон чересчур красивой для Гермионы (ну, не была то есть Гермиона по мнению Дж.К.Р. особо симпатичной внешне), то фанаты ГГ тоже возмущаются и не согласны. Странные такие... Прямо как фанаты других персонажей.
TheWitcher
Люпин в 3 книге, в Визжащей хижине, когда ГГ бросила ему в лицо "Вы оборотень, я догадалась!", сказал, что она сообразительней многих своих ровесниц. Полагаю, отсюда и растут ноги "умнейшей ведьмы поколения/столетия". Ничего больше на эту тему в каноне вроде нет.
Да, Луна - няшка)
Кстати, о разносчиках толерастии, гей-пропаганды и прочего. У голливудских звёзд, политиков и других богатых и знаменитых имеются бункеры на случай разных апокалипсисов. Вот эта публика как раз и спасётся. А их оппоненты - вряд ли.
wolf1992
Это в случае локального конфликта. А в случае чего-то глобального накроет и все острова. Приличные же бункеры рассчитаны лет на 10. (Вроде бы.)
osaki_nami
Ну да, VIP-бункеры я и имела в ввиду. И самые звёздные звёзды тоже себе таких понастроили. Ещё перед 2012 годом) Так что в случае чего за Тома Круза и Анджелину Джоли можно не волноваться. Уж про всякие правительства я и не говорю. Всё будет в порядке и у них, и их телохранителей, и другого персонала. В отличие от простых людей. Вот и на "Титанике", к примеру, тоже спаслись пассажиры первого класса.
Цитата сообщения Михаил zombieleaver от 09.04.2018 в 20:17
ОН ОСТАЛСЯ ТАКИМ ЖЕ ТУПЫМ ГАРРИ ПОТЕРОМ

Ох уж этот тупой Гарри! И так его склоняют, и эдак. Кому-то он тупой, что не догадался привезти с собой в Хогвартс гранатомёт, хотя, казалось бы, что может быть проще и логичней. Кому-то признак тупости - отсутствие мэнора и невладение Родомагией. Кто-то считает, что тупо было убиваться по Сириусу. Подумаешь, единственный близкий человек.
Наверное, все критикующие тупого Гарри в 11 лет учились в школе юного разведчика как минимум.
osaki_nami
Я так поняла, что Михаил zombieleaver под словами "остался таким же тупым" имел в виду "тупым, как в каноне". Моя реплика тоже относилась к канонному Гарри, "тупому", по мнению некоторых.
Цитата сообщения drago23 от 24.04.2018 в 10:06
Рон - предатель. Для меня этим сказано всё. Причём предатель дважды.

А вот представьте, что вашей знакомой прислали огромный, совершенно роскошный букет цветов, а на ваш вопрос она ответит: "ой, сама не знаю от кого, может ошиблись?" Вы не подумаете, что она просто не хочет ничего рассказывать?
Вот и ситуация с попаданием на Турнир выглядела поначалу такой - со всех сторон выгодной и совершенно не опасной. Поэтому Рону и не верилось, что это дело рук врагов, зачем бы врагам осыпать Гарри плюшками. Считал, что у Гарри от него секреты, вот и дулся, пока своими глазами опасность не увидел. Это вот прямо 100% предательство? А сколько раз Рон рисковал жизнью, чтобы помочь Гарри, сторонники роногадства не подсчитывают.
Цитата сообщения fiirefly от 24.04.2018 в 11:20
в 7 книге то же он утопал не предательство же, просто решил в доме родни отсидеться..

На него крестраж так повлиял, сильнее, чем на Гарри и Гермиону, ну так на всех всё по разному действует. Если б Рона егеря не схватили, он побегал немного по лесу, остыл и вернулся. Но он попался егерям, и получилось так, как получилось.

Иллиарнекъ
Прямо вот так сразу про покушение бы подумали? С чего бы?
Собственно, сама бы я поверила и Гарри, и знакомой с цветами, если бы она выглядела достаточно удивлённой. Я доверчивая) А вот большинство людей - не поверили бы. Сужу по своим знакомым. Поэтому поступок Рона не могу назвать предательством в полном смысле, тут скорее издержки характера.

Добавлено 24.04.2018 - 13:40:
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 13:22
По видимому, слова из канона о том, что Турнир закрыли из-за того, что он был смертельно опасен и проведение Турнира могло привести к "гибели больших человеческих жертв" (как сказал Дмитрий Пучков ака Гоблин), вы пропустили мимо ушей, как и Ронникинс.

Так то было в средневековье. Да и многие опасности не выглядят и не считаются таковыми, пока с ними нос к носу не столкнёшься. Рон это понял, когда увидел драконов.
Цитата сообщения drago23 от 24.04.2018 в 16:53
А что, собственно, изменилось со времён средневековья? Драконы перестали огнём плеваться?

Полагаю, с тех пор нравы стали мягче, и смертность школьников на Турнирах минимизировалась. Во всяком случае, студенты вполне могли на это рассчитывать - в министерстве не варвары же сидят, а на дворе не Тёмные века.
Цитата сообщения drago23 от 24.04.2018 в 17:10
Незаметно. Откровенно говоря, совсем незаметно.

Оно всегда всё неоднозначно. Вот во времена Возрождения охота на ведьм была поставлена на поток. И это же время называют эпохой Просвещения. Тут уж кому как повезло. Ну а в наше время в цивилизованных странах замуж в 12 лет не выдают, работать на рудниках в этом же возрасте не посылают, человеческие жертвоприношения отменили. Так что у студентов Хога были основания думать, что Турнир - это спортивно-магическое состязание с хорошим призом и прилагающимся почётом, а вовсе не бойня какая-нибудь.
TheWitcher

Спасибо, конечно, за такой большой критический разбор с цитатами из википедии. Я имела в виду усреднённо 17 век. И это было не историческое эссе, а всего лишь мнение, что на любую эпоху приходятся события как светлые, так и мрачные. Сначала хотела даже привести в пример СССР: для кого-то это голодомор и ГУЛАГ, а для кого-то - Победа, Гагарин, и всеобщее равенство. Но потом решила не провоцировать. Подумала, 17 век в политическом смысле безопасней, но ищущий провокацию да обрящет её)
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
особенно после слов ДДД о том, что это опасное занятие, что там велики шансы склеить ласты, что именно поэтому Турнир отменили, и именно потому туда допускаются только совершеннолетние волшебники.

Если сначала Турнир отменили из-за его опасности, а потом, спустя длительное время, возродили, разве это значит, что Турнир останется в прежнем формате? К примеру, Олимпийские игры - сейчас и в древности, есть же разница?
И если вы легально займётесь чем-то экстремальным, то для начала вам скорее всего расскажут, насколько это опасно и чревато несчастными случаями, чтобы знали, на что подписываетесь. Вводная речь, так сказать, напоминание о соблюдении правил.
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
Либо вы вообще не читали канон

И читала, и перечитывала не единожды. А вы? Впрочем, вы там что-то говорили про озвучку Гоблина, полагаю, все ваши "знания" канона оттуда. Вы хоть все серии смотрели?
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
либо видите только то, что хотите видеть

Вижу то, что в книгах написано. Роулинг не описывала Рона подлецом и мерзавцем.
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
Если вам не нравится то, что тут Рона считают предателем и сволочью - будьте добры, отпишитесь от обсуждений

Мне интересны разные точки зрения. А вы здешний вышибала?
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
вы не приводите в подтверждение своих слов ничего, кроме "а я так сказала!"

Характер героя и его умонастроение - это канон, а вовсе не "я так сказала". А вот у вас эмоции и вкусовщина вместо аргументов.
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
Могу даже подсказать, как поступить - подводите мышку к верхнему правому углу и нажимаете на красный крестик.

Не беспокойтесь, я в состоянии выслушать мнение, отличное от моего.







Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 25.04.2018 в 15:49
Считаю, что Рон выделяется только на фоне Гермионы.)

ППКС.
А на фоне Симуса, Дина, Невилла, Лаванды и Парвати, да и других упоминаемых детей - нет, ничем особо не выделяется, в чём то лучше, в чём то хуже, как и все.
Ну и кинон навредил Рону. Мало того, что актёра подобрали неудачно, так ещё эта сцена на пиру в Большом зале, где Рон зубами рвёт мясо с куриных ножек, зажатых у него в каждой руке) Отсюда и пошел фанонный "тупой жрущий Рон", имхо.
Цитата сообщения NikukaevPV от 25.04.2018 в 16:33
Я оказывается в спецшколе для одаренных детей учился!
Спасибо вам огромное, Maryn, что просветили.

Я не знаю вашу школу, я говорю о Хогвартсе. Если бы там все были как Гермиона, то она была бы не самой умной ученицей, а всего лишь одной из многих.
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.04.2018 в 16:59
drago23
Так я же сказал, что после Дамблдора у власти остались те, кто уж точно в ближайшие года не будет вводит телесную казнь. Но раз уж это уточнение необходимо, уточню: разумеется, никто не знает, как изменятся порядки в будущем, может, и будут наказывать, может и нет, очевидно, что будущее всегда по определению не предопределено. Я лишь судил по тому, чем закончилась 7 книга, то есть по тем данным, что имееются. Именно так будущее и анализируется, всё остальное - фантастика. По канону, с 1998-2018 министр Магии - Кингсли, Грейнджер с 2018 по неизвестное время, а что дальше будет, неизвестно.

Я тоже думаю, что переживших войну и пытки Кэрроу детишек лупцевать не будут. А нововведения Амбридж после Битвы наверняка отменят, она же пособница режима ТЛ.
Цитата сообщения TimurSH от 28.04.2018 в 19:46

NikukaevPV
Но чёто никто ещё не хотел дружить с Гарри. Думаю мало было отбитых наголову людей, кто смог бы войти в компанию Гарри.

Ну да, только Гермиона вот...
Цитата сообщения koriolan от 28.04.2018 в 21:35
TimurSH
про богарта могу ответить мыслями с канона.
Богарт Гарика дементор. Люпин использовал его для тренировки Патронуса. Гари продолжал слышать голоса родителей и нуждался в шоколаде теряя сознание. Вывод? Как уязвимости, так и основные опасности если и не в полной мере, то хотя бы частично наследуются. Так что оригинальная идея Люпина показать богарта всем ученикам эта та еще игра с динамитом. У маглорожденой Гермионы вполне мог оказаться страх связанный с ядерным оружием к примеру. Вот тогда бы все посмотрели, что быстрей жесткое излучение или взмах палочки. Кому вообще пришло в голову проводить такой урок? Хотя Герми верно подмечала. Маги и логика не встречаются.

Но ведь нет никаких данных, что кто-то физически пострадал от боггарта, т.е. боггарты не загрызли никого, обернувшись волком, не отравили, обернувшись тарантулом, и т.п. Если бы боггарты могли так делать, они были бы одними из самых опасных существ, а к ним относятся, как к достаточно безобидной пугалке. Что до Гарри, то, я думаю, боггарты умеют воздействовать на психику, ведь просто какое-то изображение, пусть даже неприятное, не напугает до ужаса.
Показать полностью
koriolan
Я знавала людей, которые после истории с челябинским метеоритом боялись, что на наш город тоже может что-нибудь из космоса свалиться. Полагаете, если бы они встретились с боггартом, город лежал бы в руинах?
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 10:48
Да что вы говорите! Мечта, конечно, не бизнес-план, но многие люди как-то пытаются свою мечту осуществить. Ломоносов вот мечтал учиться - и теперь у нас имеется МГУ имени Ломоносова. А, как правильно сказал TheWitcher, рыжий недоумок даже не пытался чего-то добиться. Всё что ему досталось - само в руки упало. В т.ч. и Гермиона. Ну реально, покажите мне хоть одну строчку, в которой он хоть как-то за ней ухаживает. Ну?

Вы сравниваете обычного мальчишку и гения? Да и Ломоносову, если не ошибаюсь, было 19 лет, когда он ушел учиться.
Цитата сообщения NikukaevPV от 29.04.2018 в 11:47
Мне тут объяснили КАК следует правильно читать книги.
Оказывается что если автор написал что Рон лучший друг Гарри, то я (читатель) должен воспринимать это буквально, любой поступок Рона это поступок друга Гарри, потому что Ро написала что Рон лучший друг Гарри. Станиславского на них нет!

Или вам плохо объяснили, или вы недопоняли, или нарочно ёрничаете.
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 12:17
Я сравниваю рыжего недоумка, которому не нужно преодолевать никаких трудностей, и человека, которому в те времена пробиться из крестьян в дворяне и профессора примерно что Луну с неба достать. Стартовые условия немножко разные. И потом, от Рона никто гениальности не требовал.

Так и я о том же. Такие, как Ломоносов, родятся раз в 100 лет, если не реже. И мне кажется странным требовать от ребёнка, чтобы он был как Леонардо да Винчи, или Моцарт, или Ломоносов. Вы же не считаете всерьёз, что раз смог Ломоносов, то кто угодно сможет сделать всё то же самое, если будет стараться?
Да и Рону все эти регалии нужны были только потому, что ему с младенчества тыкали в нос успешными старшими братьями. Два лучших ученика школы, лучший ловец - легко ли достичь такого без особых талантов, да ещё и превзойти? А Молли ясно дала понять, что неуспешный сын для неё - пустое место. Отсюда и мечты в зеркале.
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 13:26
Нет, вы совсем не о том-же. Вы начали тыкать в нос гениальность Ломоносова. Ну да, он гений.Вот только миллионы людей многого добиваются в жизни без всякой гениальности. Рыжий недоумок просто плыл как г...о по течению и не делал НИЧЕГО ВООБШЕ

Но почему тогда вы не считаете тупыми недоумками Симуса, Дина, Невилла, да и Драко с компанией? Что они все делали такого, чего не делал Рон? Чего такого смогли добиться однокурсники Рона? А ведь благодаря Гарри у Рона было много хлопот помимо учёбы - сплошные тайны и расследования. Кто другой отписался бы от дружбы с Гарри сразу после первого курса.
Цитата сообщения NikukaevPV от 29.04.2018 в 11:47
Мне тут объяснили КАК следует правильно читать книги.
Оказывается что если автор написал что Рон лучший друг Гарри, то я (читатель) должен воспринимать это буквально, любой поступок Рона это поступок друга Гарри, потому что Ро написала что Рон лучший друг Гарри. Станиславского на них нет!

Рон - человек со своим характером и стремлениями, а не робот с функцией "друг Гарри". С другом можно разойтись во мнениях, и даже поссориться. Также с другом можно помириться и простить его, если он был неправ, что и сделал Гарри. Но если для вас друг - всего лишь функция и бесплатное приложение к вам самим, то при малейшем нарушении функциональности, конечно же, в топку его.
drago23
NikukaevPV
*разводит руками* Что ж, поскольку я не считаю Гарри и Гермиону самой идеальной парой канона, ибо в каноне на такую пару даже намёка не было, мне нет необходимости раздувать до небес недостатки Рона и видеть "гадство" в каждом его поступке.
Зубенеш
Вопрос в том, следует ли считать интервью и прочие допы каноном. Я, если честно, даже насчёт Проклятого дитя сомневаюсь. А ещё Роулинг говорит, что нигде, на протяжении семи книг канона, не сказано, что у Гермионы белая кожа, а значит, она вполне может быть негритянкой. Как говорится: "Остапа несло".
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 16:11
В каноне? Не было намёка? Ну-ну. Блажен, кто верует. Вот на что не было намёка, так это на расплодившиеся ГГ/ДМ, ГГ/ЛМ, ГГ/СС и даже ГГ/Волдеморт.

А недостатки Рона нужды раздувать нет. Он недоумок, неряха, лентяй и предатель. Честно говоря, я бы лучше с Невиллом дружил на месте ГП.

"Она мне как сестра, Рон!" - слова Гарри на инсинуации крестража. Думаете, наврал? А Риддл-из-медальона как раз сказал правду?
А Невилл славный, но неуклюжий и медлительный, его бы Пушок ещё на первом курсе съел. Хотя нет, Невилл не пошел бы с Гарри, это же опасно, баллы снимут...

Добавлено 29.04.2018 - 17:04:
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 29.04.2018 в 16:49
А про остальных сказано?

Про Уизли сказано, что веснушчатые, стало быть, априори не чёрные. Малфои бледные. А про Гермиону только, что волосы светло-каштановые и глаза карие. Если она чёрная, то волосы, должно быть, крашеные, или парик)
Цитата сообщения Зубенеш от 29.04.2018 в 17:11
Maryn
Вопрос на самом деле в другом. Почему вы в силу своих предпочтений отметаете простое и логичное развитие событий, говоря о том, что в каноне нет никаких предпосылок к развитию их отношений? Вот просто если представить ситуацию: два подростка противоположного пола, имеющие надёжную дружбу и общую историю, одни в лесу продолжительное время, в постоянной опасности. Это классическая ситуация для зарождения романтических и сексуальных отношений. Вы серьёзно считаете, что за таким мощным конфликтом не последовал бы не менее мощный катарсис?

Что ж, в хороших фанфиках эта ситуация может быть описана достоверно и правдоподобно. Но в каноне нет ни слова о том, что Гарри относится к Гермионе как-то по особенному. Вы скажете, что он счёл её красивой, увидев на Святочном балу. Да, счёл. А потом весь вечер пялился на Чжоу. Кстати, я сама, глядя на свою принарядившуюся подругу, могла бы подумать, какая она красивая. Ну, в самом деле, человек круглый год ходит в джинсах и растянутых майках/свитерах, а тут вдруг нарядное платье)
В палатке... Да, могло бы быть. Если бы Гермиона не лила сутки напролёт слёзы по Рону, а Гарри не тосковал бы по Джинни и не переживал за неё. В фильме была интересная сцена с танцевальным номером, но режиссёр взял её из своей головы.
Вот отношение Гермионы к Гарри иногда можно принять за влюблённость. Это где-то до шестого курса. А отношение Гарри к Гермионе - никогда. Там сначала Чжоу, потом Джинни.
Показать полностью
NikukaevPV
У Рона много поклонников? Судя по содержанию фанфиков, не очень то. Я и сама не так чтобы поклонница Рона, я поклонница канона. Обидно, когда его наизнанку выворачивают, и говорят, что так и было.
Цитата сообщения Зубенеш от 29.04.2018 в 18:36
Maryn
Вы вроде бы читаете, но при этом не воспринимаете текст. В тех условиях, в которых жили Гарри с Гермионой при поиске крестражей, даже взрослые люди будут инстинктивно тянуться друг к другу ища поддержку и утешение. А мы говорим о накачанных гормонами подростках. И всё, что было раньше не особенно важно, даже если бы они не были близки просто в человеческом плане, ситуация всё равно сработала бы, как катализатор. И не надо напирать на то, что им нравились другие люди, всё это не более чем подростковые увлечения, которые могут меняться с пренебрежительной лёгкостью.

По моему скромному мнению, влияние гормонов на подростков сильно переоценено. Про эти гормоны вспоминают, когда нужно оправдать... да что угодно. Ах, он же подросток, у него же гормоны! Подумаешь, избил старушку и выложил это на ютуб, он же подросток с гормонами, у него и справка есть!
От темы я отклонилась, прошу прощения. Моё мнение таково, что подростки такие же люди, и у них есть и голова, и сердце, а не только гормоны. Ну, или наоборот, ни головы, ни сердца, но это уже другая история.
И я вполне могу себе представить дружескую поддержку и утешение без перехода на сексуально-любовные отношения. Не романтичный я человек, чего уж)
Показать полностью
Цитата сообщения NikukaevPV от 29.04.2018 в 19:04
Maryn
Пытаюсь понять, чем Рон цепляет читателей, раз на всякий Роногад обязательно находятся Ронолюбы.
А фанфик на то и фанфик, чтобы канон выворачивать и Роногад это ещё не изнанка, а так, преувеличение.

Таки я не о фанфиках. Фанфик, как вы верно заметили, на то и фанфик. Я о трактовке канона некоторыми читателями. Да ладно бы читателями! А то ведь некоторые заявляют, что канон ниасилили, он скучный, знакомы только с фанфиками, но лезут рассуждать именно о каноне. Вот они как раз ценители всяких "гадств" и родомагий. И хороших Дурслей. "Вы только представьте, у них ипотека (???), а он (Гарри) их объедал, и вообще он мог поджечь их взглядом, они так его боялись!"
Цитата сообщения старая перечница от 29.04.2018 в 19:34
Какие, на фиг, гормоны на таком пайке?))

Вот, кстати, да. Как человек, практиковавший жёсткие (мягко говоря) диеты, подтверждаю) Бескормица побеждает все гормоны. Да практически всё она побеждает. Ещё один довод против страстной любви в палатке.
Цитата сообщения NikukaevPV от 29.04.2018 в 20:09
А это точно фанфик? Точно по ГП? Может однофамильцы?
Мне как-то пытались доказать что в каноне Дурсли хорошо обращались с Гарри, на том основании что могло быть и хуже. Ссылались на различных английских писателей, Киплинга вспоминали.

Да если бы фанфик. Цитируют фильмы "Омен", "Ребёнок Розмари", "Воспламеняющая взглядом", считают, что это канон ГП, и очень жалеют Дурслей. Они же жили в одном доме со страшным чёрным магом. Так боялись, так боялись...
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2018 в 19:24
(с любопытством) а в каких таких условиях они жили? Комфортабельное жилище, судя по описанию, мало уступающее обычным российским квартирам. Никакого топанья по грязи с многокилограммовыми рюкзаками - мгновенный перелёт с места на место.

В холоде и голоде они жили. А также в постоянном сильном стрессе, на них непрерывная охота шла. И ещё постоянные бесплодные мозговые штурмы. Так что отнюдь не пикник.
Цитата сообщения NikukaevPV от 01.05.2018 в 19:41
Не пикник, но и не "переход Суворова через Альпы".
Рожденные в осаде. В блокадном Ленинграде заботились о беременных
Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 8 19/02/2014
Это кажется невероятным, но в блокаду не только работали театры, заводы, школы, звучала музыка, но и рождались дети. Причём крох было немало. В голодном и страшном 1942 году заботливые руки врачей и акушерок приняли 991 малыша!

Видите ли, в блокадном Ленинграде была одна опасность на всех. А если бы в том же Ленинграде за неким гражданином Х стал стал охотиться маньяк-убийца, то этот Х был бы в куда большей опасности, чем остальные жители блокадного Ленинграда.
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2018 в 19:47
Во-первых, не такой уж и голод был, да и наступил он далеко не сразу. Во-вторых, не такой уж и стресс - они довольно долго ничего не предпринимали и никуда не совались, перемещения с места на места стали больше рутиной. В-третьих, я не заметил особых мозговых штурмов. Именно потому, что для оных не было исходных материалов.

Так Гарри и Гермиона считали, что на их плечах судьба мира, и если они не найдут крестражи, то всем кирдык. А крестражи всё не находились, время шло, люди гибли... Думаете, такое давление - не стресс?
Показать полностью
Зубенеш
Ключевое слово - "по работе". А не в бегах от террористической организации или серийного маньяка. Есть же некоторая разница.
Цитата сообщения NikukaevPV от 01.05.2018 в 20:17
Вот честно, не понял.
Хотите сказать что Волди страшнее эскадрильи пикировщиков?

Я хочу сказать, что обычно эскадрилья пикировщиков не гоняется конкретно за каждым человеком, у них не висит на лобовом стекле ваша фотография, им всё равно, вы это или кто другой. Тут уж у кого какая судьба и кому как повезёт. За Гарри же гнались "эскадрильи", высланные именно за ним, по его следу, что в разы повышало опасность.
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 20:23
Maryn
Вы ведь понимаете, что вам нас не переупрямить, так почему бы просто не признать, что эта версия логична и имеет право на жизнь.

Ага. Фанаты пары Гарри/Драко тоже считают, что это канон, и фиг их кто переубедит. А ещё есть Гарри/Беллатрикс, и Герми/Люциус, тоже логичные, по мнению поклонников.
Цитата сообщения NikukaevPV от 01.05.2018 в 21:04
Очевидно немцы стреляли и бомбили очень метко и только в людей из "черного списка", остальным ленинградцам боятся было нечего.

Всем было чего бояться. А тем, за чью голову назначил награду лично Гитлер, в особенности.
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 22:00
Я вам хочу напомнить с чего начался спор между нами. Речь шла не столько о том, какой пейринг каноничен, а о том, были ли в каноне заложены предпосылки именно к развитию пейринга ГГ/ГП. Я вам привёл мнение Роулинг, а также собственную аргументацию. Вам всё ещё кажется, что в каноне нет абсолютно никаких намёков на возможность развития отношений между Гарри и Гермионой?

Если бы под возможностью развития отношений вы имели в виду зарождающуюся симпатию, и какие-то перспективы в будущем, после битвы, я бы не стала спорить. Но вы же говорите о бурном и страстном сексе (трахе, перепихоне). А это, простите, бред полнейший. У нас тут всё таки ГП, а не Американский пирог. Для траха в палатке такие же предпосылки, как для Хагрида с кальмаром, или групповухи Гермионы со всеми слизеринцами разом, т.е. никаких, кроме чьих-то фантазий. Вы вот фантазируете о "пикничке в палатке", и оно бы на здоровье, но не перекладывайте свои фантазии на Роулинг.
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 22:47
Maryn
Ну да, ведь подростки не занимаются сексом. Вообще.
Я согласен, в ГП действительно не было бы сцен секса в силу возраста целевой группы, но вот предпосылки для развития романтических отношений там были. А в реальности всё закончилось бы койкой, и Роулинг этого не понимать не могла. Именно поэтому я и напоминаю о том интервью, она планировала то, что они должны были быть вместе, она закладывала такое развитие действий в сюжет. И изменила она это решение только по личным причинам.

Быть вместе - это значит пожениться после Битвы. А вовсе не активное совокупление в палатке. Зачем вы приписываете Роулинг свои фантазии?
Зубенеш
Кстати, о чтении. Скажите откровенно, как читатель читателю,) вы канон то вообще видели? Я о книгах. У меня впечатление, что вы по данной теме ознакомились с несколькими высокорейтинговыми фанфиками с пейрингом ГП/ГГ, и решили, что ничё так историйка, забористая, хотя поз в сексе могло бы быть и побольше.
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 23:07
Я утверждаю, что в реальности, попытки сбежать от реальности привели бы их в постель

Нууу... Вы утверждаете, я не утверждаю категорически, а какой-нибудь Иван Иваныч утвердит, но только после третей рюмки. Эти утверждения дело такое...
П.С. А как вы думаете, было что у Сириуса с гиппогрифом? Роулинг, конечно, прямо не написала, но мы то понимаем *подмигивает*. Вдвоём, в огромном доме... У Сириуса 12 лет никого не было. Да ясен пень, к гадалке не ходи, был там жёсткий зоофильский трах. Выводы мои ясны кристально, утверждения логичны. Прямо как у вас.
Зубенеш
Ну, раз уж тут все делятся личным опытом, переложу эту ситуацию на себя.
"Вот я спасаюсь от убийц в хлипкой палатке посреди леса. Холодно, нечего есть, страшно, а ещё ужасное уныние, мы не знаем что делать, и этот медальон, он так странно на нас действует... Пора переносить палатку на другое место, чтобы сбить со следа ищеек. Нас ищут, страшно, холодно, нечего есть. Тот, кого я люблю, бросает нас. У меня разбито сердце, и я плАчу, плАчу... Мой лучший друг ночи напролёт глядит в карту мародёров, пытаясь понять, жива ли ещё его девушка. Нечего есть, холодно, страшно, тоскливо, спим по очереди, за нами гонятся..."
Что ж, я знаю, что такое постоянный страх, постоянный холод, и даже постоянный голод. Голод в особенности. Рекомендую от повышенного либидо, или если нужно бросить курить, к примеру. Отбивает все посторонние желания. К счастью, испытывала я всё это в разные временные промежутки. А уж если бы всё одновременно...((( Даже если бы я оказалась в такой ситуации с парнем моей мечты, не уверена, что это привело бы к романтике. А уж с моим лучшим другом, который мне как брат? Да вы что?!
И да, под романтикой я понимаю исключительно эмоции, а не африканские страсти в койке. Последнее исключается начисто. Мы с Гермионой серьёзные девушки, мы не оказываемся в чужих койках "под настроение".) Да ещё не кручены, не венчаны, за кого нас принимают?!))
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 01.05.2018 в 23:55
А я и не отрицаю. Это как раз и идет от внезапного перехода с пая на гудшип.

Все, кроме меня, видели в книгах пай? Но где же, где? *хватается за голову* Ещё в сцене знакомства ответственная обычно Гермиона отвлеклась от поисков жабы, чтобы посмотреть, как колдует Рон. А сцена с троллем? Рыдать целый день из-за слов какого-то мальчишки, и даже пропустить из-за этого уроки (это Гермиона-то!), а ведь она совсем не плакса. А на Святочном балу? Она же попрекала Рона, что он её не пригласил!
Цитата сообщения osaki_nami от 01.05.2018 в 23:55
Все знают что Сириус спал с Римусом. Это потом блохастный утешился Нимфадорой. Любовника-то убили.

Точно, как я могла забыть!))
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 01:53
Maryn
О как, и вы конечно же, испытывая эти трудности, никак не пытались сбежать от реальности? Не уходили с головой в какую-нибудь книгу? А если нет книг, и фильмов нет, вообще ничего нет на что можно отвлечься, кроме находящегося рядом человека?

Вы по-моему совершаете две серьёзные ошибки, во-первых наделяя героев какой-то немыслимой сверхсознательностью, вообще нехарактерной для пубертатного периода, а во вторых считая их этакими непогрешимыми людьми из стали, способными 24/7 жить в состоянии глубокой депрессии и отчаяния, не имея никакой надежды, но при этом не сходящими от этого с ума.
Я конечно понимаю, что литературную ситуацию на себя каждый будет примеривать по разному, исходя из жизненного опыта, но лично мне кажется, что я бы, без как-минимум, эмоциональной разрядки этого бы не выдержал.

Да полна сумка книг была у Гермионы. И из Хогвартской библиотеки, и из Блэковской. Да ещё книжка-загадка от Дамблдора.
Сверхсознательность? Таки да. Гермионе она вообще присуща, и у Гарри миссия Спасителя.
Как-то развлекаться и отвлекаться могли, пожалуй, те, кто остался в Хоге - Невилл и компания. Фронтовые будни, так сказать. У Гарри и Гермионы же была ясно обозначенная цель. Даже не так - ЦЕЛЬ. Это когда все умственные и физические ресурсы направлены в одно русло, и на самом деле трудно отвлечься на что-то постороннее. Конечно, длительное время в таком режиме не проживёшь, но они на долгий срок и не рассчитывали.
Показать полностью
Зубенеш
Несколько лет - не сможет, хотя не знаю, не пробовала. А вот несколько месяцев прожить так, словно весь мир сосредоточился в одной точке, можно. Если вдобавок ещё холодно, голодно и опасно, то радости это не доставит, но хватит сил не ставить дискомфорт во главу угла, ведь есть цель, и это главное. Рон так не смог, поэтому ушел. И по моему, это была минута слабости, а не гадство.
И сверхсознательность для меня - это не рассчетливость, продуманность и отсутствие импульсивности, а идейность, приверженность идеалам, если угодно, готовность за них сражаться. Как по Вашему, когда Гермиона стирала память родителям, не полагала ли она, что шансов выжить у неё не много? Не правильнее ли было ей, такой умной, уехать с родителями подальше? Её уход с Гарри был нерациональным, как любой героизм.
Цитата сообщения NikukaevPV от 02.05.2018 в 11:13
Да, полная сумка книг, которую Гермиона легко встряхнула.

Ну, то что вы с каноном не знакомы, я уже поняла. Между прочим, в этой сумке Гермиона носила и палатку, и снятый со стены портрет Найджелуса Блэка, и вообще все вещи. И много книг, разумеется.
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 11:42
Вот тут вы говорите только о дискомфорта, как отталкивающе факторе, но если бы он действительно на что-то влиял, то в самых бедных странах мира дети не рождались бы вообще, но это почему-то не так. Да и особой фиксации на цели тут не заметно, они скорее просто плывут по течению.
А идейность и идеализм, только если это не приверженность затворничество и целибату, развитию романтических отношений не мешают никоим образом.

То есть, поход за крестражами вы воспринимаете как слегка неудавшийся пикник. Забыли пиво, дождь пошел, комары налетели, как-то так, да...
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 12:37
Где конкретно в моём комментарии вы это разглядели? Я цитировал вас и слово дискомфорт вы применили первой.

Таки был и дискомфорт, и много чего ещё было, чего вы в упор видеть не хотите, сводя все проблемы к бытовым неудобствам. И к чему слова о бедных странах? Когда люди живут своей жизнью в своих домах, это одно, а когда они выдернуты из своей жизни и находятся на задании в тылу врага, это совсем другое. И говоря о дискомфорте, я упомянула, что он для них вторичен, в отличие от задания.
NikukaevPV
Эээ... разные каноны? А чем приведённый вами отрывок противоречит моему комменту? Про палатку в нём не сказано? Так книга большая, отрывков в ней много, в одном из них, если поискать, будет и про палатку, и про портрет.
А ваш коммент
Цитата сообщения NikukaevPV от 02.05.2018 в 11:13
Да, полная сумка книг, которую Гермиона легко встряхнула.

выглядит так, словно вы уверены, что раз сумку легко встряхнули, то она не может быть полна книг. А Гермиона, видите, даже по темам их раскладывала.
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 13:42
Первые четыре книги гарричка только и делает, что валяет Ваньку, играя в шахматы, плюй камни и обсуждая квиддич. Чем не типичный задрот?

Квиррел с Волдемордой, василиск, дементоры, Турнир и снова ТЛ. И на фоне всего этого Драко: "Я пожалуюсь папе". Хотя, конечно, платиновые волосы, дорогие шмотки... Мэнор, павлины...
NikukaevPV
Извините, всё ещё не поняла.
Я написала, что в сумке было много книг.
Вы ответили, что сумка легко встряхивалась.
Я написала, что это не мешало ей быть наполненной вещами.
Вы процитировали отрывок, в котором говорится, что сумка лёгкая и наполнена вещами.
Я написала, что именно это и говорила комментом ранее.
Вы снова пишите, что сумка была лёгкой.
???
Даже не знаю, что сказать. Могу только добавить, что сумка была не только лёгкой и вместительной, но ещё и расшита бисером. Хорошая сумка, короче)
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 14:27
NikukaevPV
То еТо есть, то что масса свернута - это вас не смущает? А вес - вы не верите?))

Так вот о чём твердил NikukaevPV!

NikukaevPV, да, сумка лёгкая, и в этом весь смысл. Какой толк был бы в чарах расширения, если можно набить сумку тонной вещей и нельзя её поднять.
Вот чемодан Ньюта Скаммандера - внутри был целый зверинец, а на грузоподъёмности это никак не сказывалось.
Зубенеш
Под бомбёжками люди тоже живут своей жизнью, пусть тяжелой, но всё же своей. А те, кто выполняет спецзадание, от которого зависит судьба мира, задвигают свою жизнь куда подальше, до лучших времён, если они наступят.
Цитата сообщения NikukaevPV от 02.05.2018 в 15:13
Условия у Гарри и Гермионы не экстримальные. У Грейнджер есть легкая сумочка со всем необходимым.

То есть, если на каждом столбе будет расклеено объявление с вашей фотографией, и обещанием награды за вашу голову, и найдётся куча желающих эту награду получить, и вам придётся скрываться в лесу, который тоже шерстят ваши преследователи, вы не сочтёте ситуацию экстремальной? Только потому, что у вас будет сумочка с палаткой, котелком и одеждой, вы будете считать, что всё в полном порядке?

Зубенеш
Сильно интересно, что такое по вашему мнению, "нерегулярное питание", и чем оно принципиально отличается от голодания.

Ник Иванов
Рон не жаловался на отсутствие еды???
И палатка, кстати, не отапливалась, а зима на дворе была. Роулинг говорит, было сыро и холодно, одежда на Гарри и Гермионе была всегда влажной и не просыхала.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2018 в 16:49
На каждом столбе? Правда, что ли? Так и представляю, как Беллатрисса, злобно чертыхаясь, расклеивает по магловским деревням плакатики с колдографиями Гарри и Гермионы.


"Однако после он вспомнил, что объявлен Нежелательным лицом номер один, что за его голову назначена награда в десять тысяч галеонов..."

"- Про Гарри без конца пишут в "Пророке", и по радио говорят, и везде вас ищут, прямо с ума все посходили, я бы сразу услышал, если бы вас поймали..."

"По сравнению с прошлым годом ещё больше магазинов стояло с заколоченными окнами, зато открылись несколько новых заведений, специализирующихся на Тёмных искусствах. С плакатов, расклеенных над витринами, на Гарри смотрело его собственное изображение с надписью: Нежелательное лицо № 1".

Цитаты из "ГП и ДС".
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2018 в 12:05
(вкрадчиво) А "Пророк", я так понимаю, выписывает каждая вторая магловская семья? Не считая каждой первой? И цитата про магазинчики закрытые и заколоченные - такие ужасы, что аж волосы на заднице зашевелились. А потом я вспомнил, что это всё - Косая аллея, и сказал волосам: "А ну цыть!" В реальности Гарри и Гермиона могли быть в полнейшей безопасности в любом магловском поселении.

Амалию Боунс убили в маггловском поселении. Мост с машинами обрушился, и пронёсся ураган, который совсем не ураган, как потом объяснил Фадж. Да и нашу троицу чуть не сцапали в маггловской кафешке. Не панацея маггловские поселения, нет.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2018 в 12:32
Амелия Боунс не меняла место жительства хрен знает сколько лет. Мост - тем более. А наша троица в кафешке ляпнула "волдеморт". Так что это - не показатель. Как ловить людей, свободно перемещающихся по стране, не располагая возможностями всеобщего оповещения и задействования всех силовых служб, я лично не представляю. Волдеморт тоже не представлял, а потому в Годриковой лощине была засада на авось.

Они не знали, что нельзя ляпать имя ТЛ. Это уже вернувшийся и раскаявшийся Рон сообщил новости. Да они и так жили в маггловском мире, только на самых-самых задворках - лесах и болотах - где было палатку поставить. Отели и квартиры недёшевы, а с деньгами негусто, да ещё всё время оборотное зелье пить, а то мало ли на кого в том отеле наткнёшься. Нет, неудачная идея.Да и не ходили они никуда без мантии-невидимки, и правильно делали. Один раз без неё вышли, и сразу попались Нагайне.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2018 в 13:27
Сударыня, я не понимаю смысла вашего упирания лбом из чистого упрямства. Разумеется, что снять квартиру или номер в гостинице они не могли. Даже не по финансовым причинам, а тупо из-за отсутствия документов. Но посещать магловские деревни и города хотя бы с целью раздобыть продуктов они могли без малейшей опаски. И не надо ссылаться на Нагайну. Засаду Волдеморт устроил там, куда ГП мог заявиться хотя бы теоретически - это чистый авось. Просто потому, что злыдень не знал, что ГП делает. Если бы знал, то засада ждала бы в банке и в Хогвартсе.

Без опаски? Ну вот пошел как-то Гарри в ближайшее от их палатки поселение, продуктов прикупить, а вернулся с пустыми руками. В поселении ошивалась туча дементоров, а Гарри из-за крестража не смог вызвать Патронус. А дементоры, я думаю, могут разыскивать людей. Сириуса ловили с помощью дементоров, и на Гарри и Дадли они напали совсем не рядом с домом.
Цитата сообщения Зубенеш от 03.05.2018 в 13:47
Maryn
Механизмы работы дементоров вообще не понятны, так что в качестве примера я их приводить бы не стал и Сириуса они так эффективно ловили, что аж целый год он у них под носом сидел.
Факт в том, что те, кто действительно хочет спрятаться, делает это в больших городах и оборотку для этого пить не нужно. Можно покрасить волосы, сменить причёску, заменить очки на линзы и замазать шрам гримом. Их гарантированно никто не узнал бы, да даже меня, когда я начал очки носить, знакомые перестали на улице узнавать.
А жить можно в заброшенных домах, это вроде на западе даже модной фишкой считается, название только не помню.

Дин Томас, отец Тонкс, и другие магглорождённые в бегах тоже что-то не спешили укрыться среди огней большого города, тоже предпочитали по лесам. Вот, кстати, в Министерстве отслеживают же случаи нарушения Статута. На Колдовство в маггловском городе должны обращать особое внимание - магглам там память подчистить, нарушителя оштрафовать. А Сириус был анимаг, дементоры не чуют животных.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2018 в 14:39
Дементоры - это рояль в кустах. Интересно, сколько их надо, чтобы хоть по 2-3 штуки в КАЖДУЮ деревню сунуть? И поместится ли такое количество в Азкабане?

А зачем в каждую деревню? Летел себе куда-то отряд дементоров, может даже и случайно над Поттером пролетел. А может неслучайно, поди знай. Это к вашим словам о "полной безопасности". Трудно быть одновременно в бегах и в полной безопасности.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 09:23
Я, в отличие от всех вас, "снейпосочувствующих", опираюсь на канон и на цитаты оттуда, а не на домыслы

Канон - это хорошо. Я тоже всегда опираюсь на канон, хоть и являюсь снейпосочувствующей. А заодно и блэкосочувствующей, хоть и не особо люблю Сириуса. Но тоже ведь жизнь у человека поломатая. И ещё Гаррисочувствующей - ужасное детство, кошмарное отрочество... Но он хотя бы выжил и стал жить долго и счастливо.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 09:54
сочувствовать такому выродку и ублюдку, как Снейп (а он и в детстве уже был с гнильцой)

Про детство - неужели тоже из канона?
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:10
Мне вообще вся семейка рыжих не доставляет (если брать канон, а не всякие фаноны). Если исключить двух старших - Билла и Чарли, то остальные - те еще кадры.
Что Перси-жополиз, что близнецы со своими экспериментами (шли бы они лучше на МакКошке тренироваться), что Ронни-предатель - все хороши. Про Молли и Джинни я вообще молчу.

*с любопытством* А что там с Молли и Джинни? Молли так вообще нормальная тётка, или вам жаль, что Беллатрикс от её руки пала?



Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:58
Вам недостаточно эпизода, в котором мы узнаем, что Сопливус подбил Лили на "обыск" в комнате Петунии? Что, не помните? Петунья переписывалась с ДДД, тот ей сказал, что магглы не могут попасть в Хогвартс, Сопливус увидел как сова летит в комнату Петуньи и пошел туда с Лили.
В этом эпизоде что Сопливус, что Лили - оба отвратительны.

Да вроде не обыскивали они комнату, просто увидели письмо, заинтересовались и прочли.
Ох, ну если вы сами так никогда не делали, то вы прямо молодец. Я серьёзно. А вот на днях одна женщина с моей работы (хорошая женщина, милая, интеллигентная) совершенно спокойно рассказала, что тайком читает дневник своей дочери-подростка. Она же мать, она волнуется, она должна быть в курсе. Это она мне пояснила, видимо, глядя на мои вытаращенные глаза)
А в случае с письмом Петунии - да 9 человек из 10 посмотрели бы. Особенно дети.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:58
Есть мнение (и не только мое), что Гарри не просто так втрескался в Джинни. Ходят слухи, что там имели место зелья (Молли сама краем слова упоминает это в 5 книге).

Да ну, всю жизнь на амортенции прожить невозможно. А потом, когда Гарри год крестражи искал, он же не разлюбил Джинни. Да и Джинни красавица была, это даже слизеринцы подтверждали. Ну и вообще она большим спросом пользовалась)

Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:42
Млять, щас найду пруф точный из канона.

— Вряд ли ты думала, что это школа для уродов, когда писала директору и клянчила, чтобы тебя приняли. Петунья покраснела до ушей: — Клянчила? Я не клянчила! — Я видела его ответ — очень милый. — Кто тебе разрешил читать… — прошептала Петунья. — Это мое личное… Как ты могла?.. Лили выдала себя, взглянув в сторону Снегга, стоявшего неподалеку. Петунья ахнула. — Так вот кто нашел мое письмо! Ты рылась в моей комнате вместе с этим мальчишкой! — Нет, мы не рылись… — Лили перешла на оборонительную позицию. — Северус увидел конверт и не поверил, что магл мог завязать переписку с Хогвартсом, вот и все!

Ну как, убедительно?


Спасибо за цитату. Она подтверждает мои слова. Про "рылись в комнате" исключительно домыслы Петунии. А она та ещё злобная и вздорная лицемерка. Она и Гарри рассказывала, что его родители были алкоголики.
Версия Лили больше на правду похожа - наткнулись на конверт, стало любопытно, посмотрели...
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 12:10
Да, а конверт был в комнате.
И в комнату Петуньи они попали случайно. Непроизвольная аппарация, да?
Хлоп - и вот они в комнате Петуньи, и письмецо прямо кричит, как вопиллер "Открой меня, открой меня, прочитай меня!!!".

Да мало ли зачем зашли. Точилку для карандашей искали, или чистую тетрадь. А там письмо - приметное, пергаментное, с сургучной печатью, волшебное. Вот и не удержались.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:17
Вонючка ещё тогда чуть не убил Петунию - обвалившимся с дерева суком.

Не поленилась, открыла книгу. Тот сук ударил Петунию по плечу. Переломов, кровотечений, а также синяков и царапин не упоминается. Так что "чуть не убил" явное преувеличение. Просто упала ветка.

Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.08.2018 в 12:43
Вот только дочь-подросток может вести дневник специально для своей мамы. Вы, я надеюсь, сообщили о такой возможности.
Я просто таким образом выставил трио лопухов, которые любили читать чужие записки/дневники. Просто когда моя интрига расскрылась, двое были вынуждены сменить школу, а третий только через 5 лет снялся с учета в ПНД... Ибо травля этой троицы пошла знатная, и главное они все САМИ сделали. Я же не просил их читать то, что писал...
Сейчас то я понимаю, что я поступил так же как и Джеймс со Снейпом(я про подвес Нюниса кверх ногами) Но тогда было классно. Троицу травят, я не при делах.

Мне показалось, дневник был настоящий, судя по тому, что эта сотрудница оттуда цитировала. А она цитировала, да( Никакого криминала там не было, но лично я в 13 лет маме напоказ такое писать не стала бы.
Цитата сообщения klause от 19.08.2018 в 13:11
По поводу Мародеров - в одном из листиков учета наказаний писалось что они раздули ученику голову.

Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:21
Пруфы из канона?

Он театрально вытащил карточку из верхней коробки и прочитал вслух:
"- Джеймс Поттер и Сириус Блэк уличены в применении незаконных чар к Бертраму Обри. Голова Обри вдвое увеличилась в размере."
ГП и ПП.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:43
А, спасибо. Но что это? А! Карточка учёта наказаний. Они оба НАКАЗАНЫ. Как наказана компашка вонючей мрази за применение тёмной магии к Мэри Макдональд?

Случай с Мэри Макдоналд был широко предан огласке, так что, если там был состав преступления, виновные наверняка были наказаны. Они то уж точно не были директорскими любимчиками.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:43
Как наказана сама вонючая мразь за использование БОЕВОГО заклинания против Джеймса Поттера?

А как там вообще хоть кто-то был наказан? И по мне на звание мрази там больше претендует Люпин. Сидит себе под кустиком, глазки потупив, я не я, лошадь не моя. Его для этого разве старостой назначали. Вот Перси Уизли, хоть я его и недолюбливаю, нужно отдать ему справедливость, не довёл бы ситуацию до такого. Быстренько бы всех разогнал, и баллы поснимал, невзирая на факультет.
И, кстати, когда Гарри увидел это воспоминание, его возмутила отнюдь не попытка Снейпа отбиться незаконным заклинанием, а потрясающее сходство любимых папы и крёстного с кузеном Дадли и кодлой в плане привычек и развлечений.
И вот прямо не верю, что Сириус Блэк из рода Блэков не знал никаких тёмных заклинаний и при случае не использовал их.
Долго тут пришлось бы разбираться, кого наказывать.

Показать полностью
TheWitcher
Бывает, что читают ради сюжета. Если он хорош, то и не особенно важно, что там за пейринг. Главное, чтобы хорошо было написано.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 14:56
Но зачем лезть в комменты к фанфику с другим пейрингом и с пеной у рта доказывать свое мнение? Смысл?

Скорее всего, претензии не к пейрингу, а к тому, как он подан, или к "сильно изменившимся за лето" персонажам. У разных людей разные ожидания, что поделать.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 19:15
"Джеймс поднял невидимый меч. — Гриффиндор, славный тем, что учатся там храбрецы. Как мой отец. Снегг презрительно фыркнул. Джеймс обернулся к нему: — Тебе это не нравится? — Да нет, почему? — ответил Снегг, хотя его фырканье было недвусмысленным ответом. — Если кто предпочитает быть храбрецом, чем умником…"

Дааа, прямо все четверо как навалились на беззащитного Соплюшку, да как начали его гнобить, он аж слова вымолвить не мог. *Тонна сарказма*
Как по мне - Джеймс спросил Соплюшку, а тот даже не сдержал свои эмоции. За то и нарвался впоследствии.

И Сопливус - подонок еще покруче всех будет.

Промахнулись вы, и ногами прямо в дерьмецо попали.

Вы тоже слегка промахнулись. Ваша цитата обрублена. Если прочитать несколькими абзацами выше, станет ясно, что в чужой разговор влез отнюдь не Снейп, и над чужим выбором стал насмехаться тоже не он. Это Джеймс первым влез, куда его не просили, и начал высказывать своё особо ценное мнение, не заморачиваясь дипломатичностью выражений. Да что там, он откровенно и намеренно хамил мальчику, которого первый раз видел. Но ему же можно, правда? Хорошие люди даже гадости делают хорошо.
Показать полностью
TimurSH
Гарри, который незримо присутствовал при этой сцене, обратил особое внимание, каким лощёным и балованным выглядит его папенька, и каким бедно одетым и в целом нелюбимым ребёнком выглядит Снейп. Полагаю, именно здесь собака и порылась. Джеймс самодовольный избалованный маленький паразит, ничем не лучше Драко Малфоя. И понимает, за чей счёт можно развлечься безнаказанно. К тем же Мальсиберу и Эйвери что-то не цеплялся.
И от Пожирателя Снейпа было в конечном итоге куда больше пользы, чем от "пресветлого" Джеймса.
Цитата сообщения TimurSH от 19.08.2018 в 20:21
Maryn
мблядь. Вообще не уловил к чему это. Где это ГП пристутствовал незримо?

В воспоминаниях. В Думосборе.
К чему - да к вашему "зато не ублюдок и не пожиратель". Не Пожиратель, факт. Просто скучающий рантье. А вот что не ублюдок - не факт.

etarus
Вы не согласны с тем, что Джеймс был балованным ребёнком из зажиточной семьи, а Снейп совсем наоборот? Это канон вообще то.

Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 12:45
В принципе ничего удивительного, если мальчик с девочкой знакомятся поближе. Удивительно, если это происходит так, как нам нарисовала Ро: вчера пох на рыжую лахудру, а сегодня...

Но судя по всему, вас нисколько не смущает и не настораживает история любви Джеймса и Лили. Меня тоже не смущает, если что, это я для примера.
Вот мы видим, что в Хогвартс-экспрессе Джеймсу абсолютно пох на рыжую лахудру Лили. И даже насмехается над Северусом, из-за того, что тому на Лили не пох. К пятому курсу ситуация несколько меняется. Джеймс уже заинтересован лахудрой Лили, а она им - совершенно нет. И только к седьмому курсу, совершенно внезапно (по словам Сириуса) началась вдруг большая любовь. Ну вот есть, есть же где разгуляться разным теориям заговоров) То есть шесть курсов рыжей лахудре Лили было пох на раздолбая Джеймса, дело с ним имела, только как староста с хулиганом. И тут вдруг нате вам - огроменная любовь! Вот прям точно ничего не кажется странным? То, что Гарри вдруг воспылал к лахудре Джинни - это ненормально, и вообще ему зелье подлили, а внезапная страсть Лили к Джеймсу - всё в порядке? Кстати, я называю Лили рыжей лахудрой не просто так. Гарри на пятом курсе увидел свою мать как свою ровесницу. А на шестом курсе втрескался в рыжую лахудру Джинни. Это называется Эдипов комплекс) А у обеих барышень ещё и характер схожий, обе боевитые, и покомандовать любят.
Показать полностью
Цитата сообщения klause от 20.08.2018 в 19:04
Знаете.... Искать креестражи в лесу Дин и прятаться там! от волшебником, в волшебном лесу, ага!, это либо "сааамые умные ведьмы столетия" либо .....И после это не верят в Дамбигад.

Да обычный это был лес. Гермиона про него знала, потому что бывала там в детстве с родителями-магглами. И крестражи трио там не искало. Им просто нужно было уединённое место, чтобы поставить палатку.
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 11:04
Вопрос на засыпку: а как на вокзал попадают чистокровные упыри, типа некоего Люциуса Малфоя и подобных ему особей? Тоже на инвалидке приезжают? Сомнительно, в высшей степени сомнительно. В итоге мы имеем взаимоисключающие факты: магическим способом на вокзал не попасть, а магловским чистокровки не пользуются и пользоваться не умееют. Я вот сколько ни ломал голову, так у меня объяснения этому противоречию не нашлось.

Возможно, Малфоев домовики доставляют прямо к поезду со всеми сундуками и чемоданами. А Уизлям такой способ недоступен - слишком много детей, и люди-маги не могут аппарировать сразу к поезду, поэтому приходится добираться через маггловский вокзал.
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 15:08
Врёте. Сцена воспоминаний Слагхорна, когда молодой Том Реддл узнаёт про крестражи. Слагхорн прямо говорит, что в Хогварстве эта тема под строгим запретом.

Тема может и под запретом, на уроках про крестражи ничего и не рассказывают, но книжку ТР всё же взял в библиотеке, в запретной секции. А Дамблдор потом и эту книгу, и другие, по тёмной магии, хранил уже у себя в кабинете. Гермиона их оттуда и забрала.
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 17:18
Если тема под запретом, то что делают книги в библиотеке, где их может взять любой дурак? Я бы предположил, что книгу Реддл нашёл в тайной комнате.

Если бы в Тайной комнате, то она не оказалась бы потом у Дамблдора. А тот, когда стал директором, потому и прибрал подобные книги, чтобы "любой дурак" не взял. Да и не было в той книге никаких инструкций по изготовлению, и даже подробных описаний. Просто упоминание. Но ТР уцепился и начал копать.
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 18:21
Возможно, что и так - когда Дамблдор СТАЛ директором, а не сразу после выпуска Реддла, как некоторые утверждают. Ибо тогда директором был Армандо Диппет. Но я всё равно сомневаюсь, если тема под запретом, то и упоминаний быть не должно, иначе какой смысл?

Насколько помню, крестражи в той книге упоминались с осуждением, как "презлейшая волшба". Или как-то наподобие.
Также припоминается, что Слизнорт не испугался, когда ТР заговорил о крестражах, даже предположил, что это для самостоятельной работы по ЗОТИ. И не отказался поговорить с учеником на эту тему. Даже сказал, что подобный интерес естественен, а в Хогвартсе немного книг на подобную тему. Насторожился Слизнорт тогда, когда стало ясно, что для ТР беседа носит не гипотетический характер.
Так что, думаю, упоминания и разговоры под прямым запретом не были, просто не приветствовались.
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 18:47
Теперь к адскому пламени. Главная сложность - не вызвать его. Проблема - в контроле, что мы и увидели на примере жареного Гойла.

Крэбба. Пардон за занудство.
drago23
Разумеется, Слагхорн испугался, когда понял, что хороший мальчик Том ведёт расспросы не из научного любопытства, а из практического интереса, и готов запросто убить семь человек, чтобы понаделать себе крестражей. Но поначалу-то болтал себе спокойно.
Заглянула сейчас в ГП и ДС. Да, неизвестно, откуда Риддл сведения почерпнул. Возможно, ту книгу, что Гермиона стащила из кабинета Дамблдора, он не видел. А там предупреждают, что даже создание одного крестража делает душу очень неустойчивой. То ли Риддл не знал этого, то ли был излишне самонадеян. Семь крестражей - явный перебор. Но Дамблдор действительно изъял из библиотеки книги с упоминанием крестражей, и хранил их в своём кабинете. Осталось уточнить, когда именно изъял. Про Риддловы крестражи, значит, подозревал, или знал точно. Слагхорн хоть и держал тот случай в секрете, но Дамблдор был в курсе, раз послал Гарри целенаправленно за этим воспоминанием. Впрочем, концепцию Дамбигадства я не поддерживаю, как и все прочие "гадства".
drago23
Но Дамблдор послал Гарри за воспоминаниями именно к Слагхорну, он же не сказал, что, мол, походи, поспрашивай людей, Гарри, вдруг кто чего вспомнит. Значит, Дамблдор был в курсе той истории со Слагхорном. И знал, что ТР, как минимум, интересовался крестражами.
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 21:17
Как раз этот момент я вам объясню без малейшего труда. Итак, первый курс. Дамблдор узнаёт, что Волди всё ещё коптит небеса. Но всё ещё не знает - как. Вероятно, крестражи - всего лишь вариант. У него только подозрения. Июнь 1993г - Гарри приносит дневник. Школьный дневник Реддла. Что Дамблдор говорит по этому поводу? Две вещи: что он получил доказательства того, что Реддл расщепил душу, и что это был феномен, ранее им не виденный. Исходя из этого, Дамблдор понял, что это - крестраж, но, скорее всего, понял не сразу. Теперь у нас есть отправная точка: Реддл создал крестраж ещё будучи студентом. Незадолго до гибели Миртл и сваливания вины на Хагрида. Если книги из библиотеки изъяты, кто-то должен был разъяснить Реддлу хотя бы основы. Первое подозрение - на декана Слизерина (хотя, я уверен, Дамблдор опросил всех, кто тогда работал в Хоге). Почему? Потому, что, во-первых, он - декан Слизерина, что, по традиции, не выносит сор из избы, во-вторых, умный, талантливый и хорошо эрудированный ЧИСТОКРОВНЫЙ (вероятно, с семейной библиотекой) волшебник, а в-третьих, со своим клубом слизней ПРИВЕЧАЛ Реддла. Дальше дело техники - понять, что Слагхорн юлит. Уж это Дамблдор мог наверняка.

Что ж, выглядит очень логично.
Но что книги из библиотеки убрал именно Диппет, я всё же сомневаюсь. Он ведь был долгожителем, прожил около 300 лет, наверняка в его молодость, да и зрелость, бытовали иные взгляды на тёмную магию. Более свободные, мне кажется. И изучали её тогда куда шире, и запретов было меньше. Ну, поместили же когда-то все эти темномагические книги в школьную библиотеку, значит решили, что там им самое место. Но самые опасные убрали, наверное, ещё раньше, а те, что остались, если они и были во времена учёбы Риддла, носили ознакомительный характер. А вот с подробностями ТР ознакомился, мне кажется, в доме (и фамильной библиотеке) кого-то из факультетских приятелей, он же пользовался популярностью, наверное и на каникулы его приглашали.
Показать полностью
Цитата сообщения nikolaMclover от 28.08.2018 в 10:07
Но в нашем тексте было "горних вершин". Я могу воспринять "горние выси" как фразеологизм, афоризм, в-общем, как устойчивое выражение. Для них в русском языке существуют исключения из правил. Но в обсуждаемом случае имеет место быть слово "вершины", которое не является даже производным от слова "выси", так что мы не можем говорить об устойчивом выражении в конкретно этом случае. Следовательно, была допущена ошибка. Надеюсь, корректно обрисовал свою мысль.


Слово "горний" имеет значения:
1. Высокий, находящийся в вышине, на возвышении.
2. Неземной, божественный.

Так что горними могут быть многие вещи, а не только выси.
Цитата сообщения osaki_nami от 28.08.2018 в 20:39
Помню пару попыток почитать Снарри с побочной линией драмионы - у меня от ванильного флаффа к середине фанфика пена изо рта шла.

Несколько раз безуспешно пыталась читать драмионы, впечатление у меня сложилось - если б авторы заменили имена Драко и Гермионы на что-то нейтральное, например, Дрейк и Минди, то получились бы обыкновенные любовные романчики. Миром ГП там вообще не пахнет. Так для меня и загадка, почему авторы оформляют эти свои творения в виде фф по ГП, могли бы попытаться издать это в бумажных обложках и продать за деньги.
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2018 в 23:06
Я вообще не понимаю, что за трагедия в ломании палочки. Пошёл да купил новую. Ро, как обычно, думала жопой, когда расписывала ужасы в пятой книге. Ах, сломают палочку! Ах, выгонят из Хога! При том, что сама же написала чуть ли не прямым текстом, что учиться можно не только в Хоге, а, например, в Дурмштранге. Или дома.

Дома у кого? У Дурслей? Для Гарри Хог и есть единственный дом.
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2018 в 23:51
Ну да, ну да. Давайте припомним, кто у нас в каноне лишался палочек. Рон, Гермиона, Малфой, Волдеморт - это так, навскидку. Ни для кого это трагедией не стало. Гермиона преспокойно пользовалась палочкой Беллатриссы. Рон - новой, что ему купили. Как выкрутился Малфой, я не знаю. Но как-то выкрутился. И купить не проблема - палочка не таких уж умопомрачительных денег стоит. 7 галлеонов Гарри заплатил за свою? Запрет на продажу? Даже не смешно. Есть спрос - будет предложение. Лютый вам в помощь, а Олливандер - не единственный изготовитель. не хотите связываться с криминалом? В самолёт и на континент. Там другие мастера имеются, которым на запреты британского министерства срать с высоты драконьего полёта.

И, тем не менее, для Люциуса Малфоя было трагедией, что ТЛ отобрал его палочку, да ещё и рукоятку отломал. И другие присутствовавшие ПС (включая беззаветно преданную Беллу) отнюдь не поспешили расстаться со своими палочками, чтобы угодить Лорду. Хотя чего бы проще - пошли потом в Лютный и затарились по новой. И Лорд их лояльность оценит. Но нет, вцепились все в свои палочки и сидят помалкивают. Не всё, видимо, так просто.
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2018 в 23:51
Что касается других школ... Малфоя хотели отправить в Дурмштранг. Ро это сама написала, никто её под руку не толкал. А на примере Гонтов мы видим, что вообще не обязательно поступать в какую-то школу. Да и не только Гонтов. То отребье, что в седьмой книге "егерями" именовалось, тоже вряд ли где-то училось.

Гонты-то как раз плохой пример. Очень-очень плохой. Как и егеря. Не нужно равняться на отребье.
Что касаемо других магических школ, то они и в Африке есть, но у Гарри, в отличие от Драко, папины приятели там не директорствуют, и никто его в тех школах не ждёт. Опять же, защита. Можно ли полагать, что после возрождения ТЛ Гарри был бы в безопасности в какой-нибудь другой школе? Не говоря уж о том, что расставание с Хогвартсом стало бы для него и личной трагедией - это ведь как родного дома лишиться.

Показать полностью
drago23
Не очень понятно, если честно. Например, у Гарри (и у всех остальных) есть возможность прыгнуть с Астрономической башни. Но их личное отношение к этому резко отрицательное. В таком случае гипотетическая возможность делается пустопорожней, кмк. Вы вот в качестве выхода предлагаете Гарри перевестись в Дурмстранг, но для самого Гарри это неприемлемо, поэтому никакая это не возможность и не выход. Некоторые (и даже многие) возможности совершенно невозможны.
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 12:35
Вы, право, глупости говорите. Для вас выбор между учебными заведениями сравним с суицидом? Мне вас, право, жаль.


Выбор не для меня, а для Гарри. Не знаю, кто в Дурмстранге стал преемником Каркарова, но не факт, что этот человек не вывел бы Гарри за руку к посланникам ТЛ или к самому ТЛ. Причин цацкаться с ГП у этого директора нет. А вы говорите, без разницы - Хог ли, Дурмстранг ли.
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 13:00
Мне интересно, вы хоть вникаете в слова собеседника, или нет? Я привел только факт, что Малфоя хотели отправить в Дурмштранг, а значит, учёба в Хоге - не обязаловка. Школ много. А можно и вообще ни в одну не ходить.

И я с вами согласилась - магических школ действительно хватает. И домашнее обучение тоже возможно, не спорю. У меня только возник вопрос - как всё это применимо конкретно к Гарри? Но если вы говорили не о Гарри (хотя, кроме него никто вроде особо не переживал о возможности вылететь из Хога, Гермиона ещё разве что), а рассуждали в общем и просто так, тогда вопрос снимаю.
drago23
Волдеморт на хвосте сразу превращает Гарри в необычного мальчишку и в головную боль для потенциального директора. Впрочем, если директор пофигист - "мальчишкой больше, мальчишкой меньше..."
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 14:21
Вы опять какую-то ерунду говорите. Это в Англии Волдеморт - Его Темнейшее Величество. А за пределами - что ты за чмо?

Этого мы не знаем. А предыдущий директор Дурмстранга был слугой Его Темнейшества.
Цитата сообщения Commandor от 21.09.2018 в 11:54
Я вижу, тут одни гении сидят. А как пишется слово "ксилофон"?

Так и пишется, как вы написали.
Цитата сообщения Commandor от 21.09.2018 в 13:11
Maryn
Это была неудачная попытка сарказма в отношении псевдоостроумных пикировок спорщиков, кои высказывают свое мнение, совершенно не понимая точки зрения своего оппонента=))

Воооон что!) А то меня намедни спрашивали, как слово "осень" пишется. А вчера в течении дня дважды на улице останавливали, но спрашивали не "как пройти", а "какое сегодня число?" В общем, не удивляюсь я уже всяко-разным вопросам)
Цитата сообщения Зубенеш от 03.10.2018 в 11:16
Commandor
Ииии... Сейчас плавно начнётся очередной срач о том, почему Рон свалил.
Даю обратный отсчёт:
3...
2...
1...

...и тишина!))
Цитата сообщения drago23 от 03.10.2018 в 16:44
Шекспировской Джульетте было то ли 12, то ли 13 лет.

14 ей вроде было, а Ромео 16.
Цитата сообщения drago23 от 03.10.2018 в 17:28
Посмотрел, именно 13 ей было. У Шекспира в оригинале.

Без двух недель 14. То есть, должно было через полмесяца исполниться 14.
Да и интриганы из них с Ромкой так себе были, судя по результату. Молодо-зелено...
Цитата сообщения Noncraft от 03.10.2018 в 20:18
По последним прикидкам шекспироведов Ромео было что-то около 25.

По моему, в пьесе упоминается, что Ромео старше Джульетты на два года. Но если английские учёные, то есть шекспироведы, что-то там выяснили, то тогда конечно...
TimurSH
Только чтобы у Гарри потом всё хорошо было, а у Амбридж плохо. Даже хуже кентавров, что бы они там с ней ни делали. Мне попадалась версия, что они рисовали на неё карикатуры, и этим довели до нервного срыва) Хотелось бы чего-нибудь покровожаднее - пусть в Ведьмополитене напишут, что у Амбридж бантики не стильные. И ещё из Министерства уволят. Потому что нечего детям жизнь портить!
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.10.2018 в 12:51
Зачем так мягко, Азкабан? Империус и пускай сидит министром(Гарри на империус способен, а особых мозгов у Амбридж нету)Сам же Гарри на острове отдыхает... и самое главное Амбридж должна всё это знать, что она ЧИСТОКРОВКА тут пашет, а полукровка отдыхает....

У Амбридж вообще-то мать маггла, и брат сквиб. Никакая она не чистокровка. А у Гарри оба родителя маги. Если на то пошло, у него происхождение куда чище, чем у Амбридж.
Цитата сообщения Ник Иванов от 21.10.2018 в 13:29
Эмм... просто, чтобы понимать, о чем речь, "откуда дровишки"? В семикнижье и тем более киноне такой информации в принципе не было, ЕМНИП.

http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Долорес_Амбридж
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.10.2018 в 13:52
Всё равно! Она пашет, а Поттер отдыхает... Ей же от этого хуже... Полукровка пашет, чистокровка отдыхает...

Да уж, тяжела и неказиста жизнь магического министра. И чего Фадж так за своё кресло держался? Мазохист наверное.
Цитата сообщения klause от 10.09.2019 в 13:28
когда был только самлиб, то там проды ждали и больше чем год....
главное чтобы авторы были живы.
Главное, чтобы мы все были живы)
Цитата сообщения Yarilos от 16.10.2019 в 13:00
Может сюрприз готовит)
Дописывает, а потом оп-па, вот вам полный фанф XD
Алюминь!
Цитата сообщения no_ammo от 31.01.2020 в 16:40
Написано нормальным языком,человеком из Храма Воды.
Но я хз.Вроде перенос во времени,со всем накопленным опытом,а в результате тот же слабоумный идиот только с живыми родителям.Вот было-бы из-за чего
огород городить,если все события идут так же как и оригинале...
ПЫСЫ :Жаль что нельзя писать отрицательные отзывы,а то видимо духовно богатые девы могут выйти в окно.
Почему нельзя, вы же вот написали. А какие девы-то?
molfare
Гермионе на 4 курсе 15 лет. У неё день рождения в сентябре, так что в Хогвартс она попала почти в 12.
комментарий, который с надеждой ждет хоть одну главу
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть