Четвертый дар смерти (гет)

Нихуя. Она была невдалике. На нее смотрит поттер в воспоминаниях!

Кого я приплел? Кто не является золотой молодежью? Блэк с замком мэнором? Или Поттер въехавший с молодой невестой (только-только в школе отучившись) в свой особнячок в годриковой лощине?

(Вы сами давно женились? Вы в свой особняк после свадьбы въехали? Сравните доход среднего достатка с капиталами его семьи)

Вы визжите "Снейп мразь" еще громче. А кто смеет вам слово поперек сказать развешиваете ярлык снейпоманов.


Добавлено 19.06.2017 - 16:56:
Риторическое отступление.
"Много, молодой человек, много. Я же - бывший мент. По крайней мере мыться и бельё менять эти люди догадывались. И не надо ссылаться на отца-алкоголика. Мать у Снейпа была нормальная. А даже если бы и мать оказалась алкоголичкой, то в Хоге живо бы приучили. Ходить грязным и вонючим в казарме - страшное преступление, за которое и люлей можно отхватить в два счёта."

То, что вы бывший мент я знаю. В конце концов вы автор одного из самых моих любимых фанфиков. А как из семьи алкоголиков может вырасти нормальный ребенок, для меня загадка. Нет, серьезно. Вот передо мной было два пример за мою жизнь. Соседи напротив были – алкаши. Много пили, изредка дрались, на ребенка положили болт. Во время одной пьянок девочка выпала из окна. Четвертый этаж. По крайней мере, так написала милиция. Жизнь у соседей не поменялась вообще, только пьют больше, ребенок «живет» в психушки.

На новом месте жительства надо мной папа мама и четверо детей. Это было год назад. Папа пиздит маму по ночам пару раз в неделю. Когда дети часа в три ночи плачут и просят прекратить, папа пиздит детей. Я вижу в каком состоянии ( и в каком виде) дети потом шли в школу. Я знаю, как «много» прав у нынешней милиции это прекратить, и как «много» желания. Вы серьезно считаете, что из этих детей вырастут нормальные люди?

Нет, ничего. Ему даже больно не сделали.


Вы опять за своё враньё взялись? Поттер начал оборачиваться, предупреждённый Сириусом.


А для меня - неочевидно. Мне вот интересно, сколько "подвигов" числилось за упиванческой компашкой вонючего нюниуса? И что мог бы порассказать Джеймс, останься он жив. А так - одна сцена от лица мрази, которую дрючат за дело.


И чё? Джеймс даже не знал о её присутствии, пока она не подошла.



Какие моменты? Беспричинное снятие баллов, оскорбления, назначение беспричинных отработок, провоцирование ругани и опять же назначение отработок. Это всё детям, которых он, по идее, должен учить и оберегать как педагог. Тешит, тварь, свои комплексы за счёт слабых и безответных как последняя мразина... каковая он и есть. А примкнуть к упиванцам у него причины какие были? Каждый без исключения упиванец - мразь.



Тем - что он был настолько упёртый неряха, что утомились мудохать. А там и Волди решил прибрать ценный кадр. Ну и, полагаю, есть заклинания для освежения воздуха, иначе как они без вентиляции и кондиционеров живут.


Снейп вообще любить не умеет. Он настолько законченный эгоист, что жаждет только обладать. Кое-какие сцены из седьмой книги это показали во всей красе.


Факта нет? Нет. А вот то, что Мальсибер в компании со Снейпом прокляли девочку с Гриффиндора - это факт.

Я выше уже сказал: Джеймс и не подозревал, что она там.


Вы - смешны. Честно. Уже не знаете, как солгать. Блэка к тому времени выставили из дома, и об этом знали все. А Джеймс живёт в родительском доме.


О его капиталах ничего не сказано. Единственная оценка - что денег в банке хватит Гарри на все годы учёбы. Не так это и много.


Да, вы - снейпоман. Визгливый снейпоман, не стесняющийся нагло врать в защиту своего кумира.

Итак, пруфы о том, что Сопливус - мразь.

1. Лили и Петунья (еще до Хога) играют на площадке. Лили слетает (или планирует) с качелей, походу дела используя рандомную магию, Петунья говорит "мама запретила тебе это делать на улице" (поправьте, если не так) - и правильно говорит, ведь летающая девочка - это на минутку, не совсем обыденное зрелище.
Тут на сцене появляется Сопливус и говорит Петунье "да кому ты можешь быть интересна, ты, жалкая маггла", после чего с дерева падает ветка, которая больно ударяет Петунью по плечу. Товарищи, вам не кажется довольно мерзотным такое поведение? Да и слова "ты жалкая маггла" как-то попахивают идеями Волдеморды. Учитывая то, что в семье Нюниуса магом является только его мать-слизеринка... делайте выводы сами.

2. На вокзале происходит ссора сестёр, в которой выясняется, что Петунья писала Дамблдору письмо с просьбой взять ее в Хогвартс, но ДДД ответил, мол "нет, моя девочка, нет ноже - нет мультиков", т.е. ... ну вы поняли. И выясняется, что Сопливус рылся в вещах Петуньи чтобы найти это письмо. Вопрос - товарищи, вам не кажется такое поведение несколько... отвратным, не? Впрочем, когда это морально деградировавшего ублюдка останавливало понятие "личная жизнь"? Он и в каноне издевался над Гарри, постоянно пересматривая в его голове самые неприятные эпизоды - унижения от Дадли, смерть Седрика и т.д., да еще и наслаждался. А как только Гарри посмел посмотреть его собственные воспоминания - то сразу же Соплюшка обиделся.

3. Лили сидит в купе и плачет из-за того, что поссорилась с сестрой. Сопливус даже не пытается ее успокоить, он говорит "да ладно тебе, она всего лишь..." и тут в купе заходят Джеймс и Сириус. Внимание, вопрос - что же хотел сказать Сопливус? Может быть "она всего лишь жалкая маггла"? А то, что это родная сестра - Сопливусу насрать.

Ну что, (не)уважаемые снепоманы и снейпоманки, мне продолжить? Я сейчас канон уже помню плохо, но уверяю вас, все описанные сцены в каноне есть.

Давайте, скажите теперь, что это совсем не так, и что ваш ублюдочный кумир вовсе имел в виду не то, что он говорил, а совсем другое.

Да, кстати, то, что Нюня оказался на месте гибели четы Поттеров сразу после того, как Змеерылый склеил ласты, как бы намекает на то, что Томми-морт таки согласился на просьбу Соплявуса - "не убивайте мою Лили, мой Лорд, хнык-плак", и сдал адрес Поттеров Сопливусу.

Хотя какой смысл все это расписывать? Идите молитесь на "святого Севочку", который весь такой "невиновник чистой воды и непонятый герой и шпион покруче Штирлица". Хотя в каноне все его шпионство описывается фразами "Темный Лорд ничего не предпринимает".

Да, издеваться над детьми, которые не могут ответить тем же - это же таааак логично! Задавать вопросы на первом уроке - это офигеть как логично!
Это как если я 2-го сентября пятиклассников озадачу вопросом "Сколько бит в одном гигабайте?", а потом, когда они не ссмогут подсчитать, скажу "что, ничего не знаете, щусята? Слава-то - это оказывается не все".

Постоянно тыкать Поттера "вы такой же как и ваш отец, наглый, бла-бла-бла" и т.д. - это так логично, просто изо всех щелей логика лезет! Только вот по канону нет ни единого упоминания о том, что Гарри ведет себя нагло и ищет славы и т.д. Особенно учитывая то, что Гарри еще месяц назад не знал о своей известности.

А ну да, ничего. Оскорблили, связали и пеной мыльной рот прочистили? Это по-вашему ничего? Нет Драго, сейчас врете вы.

Ок. Хотя даже если бы он ударил в спину - в драки один против трех и кирпичем по голове дать незазорно, а не то что в спину проклясть.


Это за какое такое дело? Он сидел на берегу и читал! Нет, Драго, то, что его дрючат за дело - это ваши домыслы. НЕТ этого в каноне.
Я уж смолчу, что когда дрючат за дело - сначала объясняют за что. Вдвойне - если дрючат публично, чтобы окружающие поняли, за что его дрючат. Либо говорят потом, дав в морду. А здесь тупо и просто издеваются. Что, снова я не прав?

Это вы решили, что он не знал? В каноне об этом написано? Разумнее предположить что знал - там был почти весь выпускной курс, кто сдавали экзамены.


То, что он тешит комплексы, я спорить не собираюсь. Снейп это один большой коплекс. Коплекс безответной любви, забитого детства и прочее. Тянет ли это все на издевательства? Хз. Хог фактически общежитие - казарма, не поставишь себя с детьми - уважать не будут. Да и наказания - пол помыть, бумажки разобрать - издевательства, да...

Драго. Скажу вам честно - вы ведете себя как дебил. Будь бы вам 13 - это было бы простительно. Развешивают ярлыки на людей дебилы.
Вы последние полгода какой-то нервный. Я конечно понимаю, что с такими читателями как некоторые общаться тяжело. Но как-то вы уж совсем кидаетсь на людей (
PS где вы увидели во мне снейпомана???

PSS Момент со "спасением" снейпа. Неужели мне вам рассказывть, то Горшков старший спасал не Снейпа , а Люпина? Ибо если бы оборотень загрыз Севи, то Люпина бы казнили как опасную для человека тварь. Это не домыслы, а канон с Клювокрылым. Во вторую очередь Джеймс спасал Блэка - это зависит от формы приглашения прогуляться под ивой. Но могли подвести как подстрекательство к убийству. Потом бы перепало директору - убийство так просто не замнешь. И лишь в конце списка будет сам Снейп.

Он винил Гарри в смерти Лили.Ненависть затмевала глаза и всё поступки Гп интерпретировались как желание выделится.

Хм, а кокое вообще отношение имеет облико морале Джеймса и Ко к талантам и характеру Снейпа?
Можно доказывать с цитатами наперевес и пеной у рта, что Поттер-старший и Блэк были теми еще уродами (или наоборот - ангелами небесными) - но причем тут Снейп, его привычки, характер и действия?
Хотя, на самом деле, меня удивляет один момент - как Снейп, с такой историей, привычками и характером вообще до канона дожил?
Как его никто не "поблагодарил" чем-то убойным либо кто-то из выпускников - за преподавательскую деятельность; либо из других магов - за пожирательскую?

Нет, г-н снейпоман, врёте вы, и врёте нагло. Джеймс справился с Нюньчиком один? Справился. Всё, дальше можно не вякать, что там друзья и всё такое. Вонючка даже в спину толком напасть не сумел. Его потолок - девочек проклинать в компании таких же ублюдков.


Интересно, а как та девочка, ну, с Гриффиндора? Боюсь, и на неё у Нюньчика хватило смелости лишь в спину. Хотя я не удивлён, у прыгающего хорька те же самые замашки, видно, от кого набрался.



Вы придурок, или как? Прочтите седьмую книгу, там много чего сказано открытым текстом. Но это же не царское дело читать неудобные факты против немытого вонючего Нюниуса, да?


Нет, вы не правы. Никто из присутствующих там не вмешался. Почему бы это? Ах, цитирую: "Снейп не пользовался популярностью". В переводе на русский язык - все знали, какое он говно.


Нет, это вы предположили. Потому что в книге видите фигу. Джеймс всегда, когда видит Лили, начинает ерошить волосы. Вот и в сцене с Нюниусом он тут же занялся любимым делом, стоило ей нарисоваться. Короче, вы опять попались на лжи.


По седьмой книге не заметил забитого детства. А если из-за безответной любви - ну я первый раз слышу, чтобы из-за этого комплексы бывали. В жизни каждого человека найдётся таковая. Особенно первая.


Да, издевательства. Когда это - несправедливо. Дети несправедливость чувствуют куда лучше взрослых. И почему-то остальных преподов уважают не за хамское поведение в отношении учащихся. Снейп - такая мразь, что его и уважать не за что в принципе?



Да что вы говорите! Это вы ведете себя, как дебил... или - проплаченный американский адвокат. Что, в принципе, одно и то же.


Да не только я уже.

Среда воспитывает, это и в этом фанфике написано, нет?
Если человека звать свиньей, он захрюкает.
Т.ч. Поттер и КО повлияли на становление его характера. А главное - на отношение к его сыну.

Может потому, что там совсем не все так очевидно было?
А за пожираетльскую деятельность его дамби прикрыл.

Становление базовых черт характера происходит до шести-семи лет. Дальше окружение влияет только на проявление этих самых черт, не более.
Ну и наконец - а причем тут отношение к сыну? Ну, обижал юного Севочку не менее юный Джеймс Поттер, допустим. Ну, пойди плюнь ему на могилу, что ли. Сын-то тут причём?
Сам факт гнобления мелкого не за его грехи очень Севочку характеризует - абсолютно вне зависимости от поведения и характера Поттера-старшего.

Дамби прикрыл его от суда, но не от обиженных пожиранцами. Фамилия Снейпа не секретилась - так что все, кто интересовался, были в курсе - что вот этот - отмазавшийся.

Да щто вы говорите.


Половина пожиранцев чхать хотела на общественное мнение, и мнение обиженок. Снейп в их числе.

Нет не справился. Там в веселье включился Блэк. Можете говорить что угодно, но один дрался против троих, при молчаливом неодобрении четвертого. Это вот факты, а остальное - домыслы.

Я не читал седьмую книгу, так как мутить начало от бреда РО, спрошу коротко - в каноне написано что Снейп проклял девочку? Лично он, без всяких друзей?

Ерунду вы пишите. В каноне написано вам по-английски - "Снейп не пользовался популярностью". Толпе всегда плевать когда кого-то чмырят. Более того, это же так весело и здорово. И лишь смелые, несогласные с толпой люди , такие как Лили, способны против нее выступить.

Я на лжи не попадался. От того, что Эванс не видел Поттер (ослеп наверное, хотя младший увидел сразу) не значит, что ее не видел Снейп.
И тем более, что ее не видела остальная компашка. И не значит, что Снейпа не унижали перед девушкой, которую он любил. Факты - суровая вещь. А вот видел, не видел, ослеп - это домыслы.

А зачем его уважать? Но можно просто вспомнить, что:
Даже такой тугодум как горшков, ненавидевший Снейпа всеми фибрами души - пусть и заслужено, вспомнил и про безоар вовремя, и СОВ сдал успешно
Снейп про упиванцев докладывал дамби
Снейп и Эванс предупердил об охоте на них через Дамби, хотя Поттера ненавидел люто.
И пара упиванцев, бывшая в хоге где Севи был директором, никого насмерть не замучила? Ведь развернулись бы на полную без контроля, нет?

Нахрена его уважать - он сложный человек, со сложным характером, плохим детством и сложной судьбой, практически лишенный цели в жизни? Да я думаю он успел обрадовался, когда его грохнули в хоге. Мол, наконец-то.


да, это сильный аргумент. Самому не смешно?

Вы опять нагло лжёте. Справился с ним Джеймс сам. Одного заклинания хватило. А Петтигрю и Люпин так и вовсе не вмешивались.


Нет, в компании с Мальсибером. А какая разница? Так ещё хуже: два здоровых лба взяли и напали на девчонку.


Я не сомневаюсь, что вы дали точную свою характеристику. Вам это весело и здорово. Нас в СССР воспитывали иначе. Вот только имея пример из канона, что Малфоя тоже за дерьмецо считали, сдаётся мне, что чмырят в Хоге всё-таки полных говнюков и не просто так.


Угу. Одна Лили. За своего... хм-м-м... "друга", хотя какой это друг, променял на упиванцев. А вся толпа - уроды. Ну вот вся. Вообще. Да? А вот хером по губам. Так не бывает.


Вы постоянно на лжи попадаетесь. Вообще давно заметил, что почитатели Малфоя, что Снейпа - патологические лжецы. Вот и в очередной раз - ложь. Вы высрали что-то про "задирать парня перед любимой девочкой". И сказано было в отношении Джеймса. Так что какая разница, видел её Снейп, или нет.


Какие домыслы? Я вижу типичного снейпомана. Подлого и лживого.


А при чем тут Снейп? Снейп не учил ребят ничему. От слова "вообще". "Рецепт на доске" - вот и всё обучение. Опять вы лжёте. Не стыдно?


И чего он там надокладывал? Результаты е? Ни? Плохо. Незачет.


О, да. Лишь после того, как Вольдеморт не пообещал оставить ему Лили. Интересно, как этот ублюдок представлял себе совместное будущее с ней после убийства мужа и сына? Вот потому и говорю, что любить эта мразь в принципе не способна.


Нет. Волди не велел.


Нет, не смешно.
- Сэр, вокруг вас всё время летает муха.
- Сэр, вы хотите сказать, что я - дерьмо?
- Ну что вы, сэр, ни в коем случае! но муху-то не обманешь!

Прошу прощения, что вмешиваюсь в спор, но если Драго имел ввиду под проклятой Снейпом девочкой, Мэри МакДональд, то вот цитата из канона:



"Лили и Снегг шли по двору замка, горячо споря о чемто. Гарри заспешил к ним, чтобы послушать. Подойдя ближе, он заметил, насколько выше они стали. Видимо, с распределения прошло несколько лет.
— Я-то думал, мы друзья, — говорил Снегг. — Лучшие друзья.
— Мы и есть друзья, Сев, но мне не нравятся люди, с которыми ты связался. Прости, но я не выношу Эйвери и Мальсибера. Малъсибер! Ну что ты в нем нашел, Сев? Он же подонок! Ты знаешь, что он на днях пытался сделать с Мэри Макдональд? Лили остановилась у колонны и прислонилась к ней, глядя в худое, бледное лицо.
— Да ерунда это, — сказал Снегг. — Он хотел просто посмеяться, и все..
— Это Темная магия, и если ты считаешь, что это смешно…
— Ну а то, чем занимаются Поттер и его дружки? — спросил Снегг. Щеки у него порозовели при этих словах, он был не в силах сдержать досаду.
— При чем тут Поттер? — сказала Лили."


Осмелюсь сделать вывод, что судя по данной цитате, Снейп лишь оправдывает Мальсибера, проклявшего МакДональд, но о его активном участии в нападении на девочку не написано. Думаю, Драго согласится, что если бы Снейп нападал на гриффиндорок, то Лили бы об этом упомянула в разговоре: "Северус, не могу поверить, что ты участвовал в нападении на МакДональд!". Однако, Лили обвиняет Снейпа лишь в том, что он связался с плохой компанией, не более того.
Кроме того, из последней фразы Снейпа, точнее из его реакции, можно сделать вывод, что именно издевательства Поттера и Ко способствовали сближению Снейпа со слизеринцами, разделяющими идеи Волдеморта.

Наблюдaтель

Да, вы правы. Давно читал, запямятовал. Но что это меняет принципиально? Давайте припомним:

№1.

- Я собирался. И ждал бы. Я никогда бы не назвал тебя грязнокровкой, это просто-
- С языка слетело? В голосе Лили не было сочувствия, - Уже поздно. Я много лет прощала тебя. Никто из моих друзей не понимает, почему я даже разговариваю с тобой. Ты и твои крошки Упивающиеся Смертью – вот видишь, ты даже не отрицаешь этого! Ты даже не отрицаешь того, кем стремишься стать! Ты дождаться не можешь, когда сможешь присоединиться к Сам-Знаешь-Кому, не так ли?
Он открыл рот, но закрыл его, так ничего и не сказав.
- Я не могу больше претворяться. Ты выбрал свой путь, я – свой.
- Нет…послушай, я не то имел в виду…
- Называя меня грязнокровкой? Но ты всех, таких, как я, зовёшь грязнокровками, Северус. Чем я от них отличаюсь?

№2

- Ну, Северус? Какое сообщение отправил мне Лорд Вольдеморт?
- Нет, никаких сообщений. Я пришёл по своей воле!
Снейп заламывал руки. Он выглядел обезумевшим, его чёрные волосы тоже развевались на ветру.
- Я… я пришёл с предупреждением… нет, с просьбой… пожалуйста…
Дамблдор взмахнул палочкой. Хотя листья и ветки всё ещё шумели вокруг них, там, где они стояли, повисла тишина.
- Какая просьба ко мне может быть у Упивающегося Смертью?
- Это… пророчество… предсказание… Трелони…
- Ах, да, - сказал Дамблдор. – Что ты рассказал Лорду Вольдеморту?
- Всё… всё, что я слышал! – сказал Снейп. – Вот почему… поэтому… я думаю, речь идёт о Лили Эванс!
- В пророчестве говорилось не о женщине, - сказал Дамблдор. – В нём говорилось о мальчике, рожденном в конце июля…
- Вы знаете, о чём я! Он думает, что речь шла о её сыне, он будет охотиться за ней… убьёт их всех…
- Если она тебе так дорога, - сказал Дамблдор, - разумеется, Лорд Вольдеморт помилует её. Разве ты не можешь попросить спасения матери, вместо сына?
- Я уже… уже спрашивал…
- Ты мне противен, - сказал Дамблдор, и Гарри никогда не слышал столько презрения в его голосе. Казалось, Снейп сжался. – Значит, тебя не волнует смерть её мужа и ребёнка? Они могут умереть, если ты получишь то, что хочешь?


Как видим, разница небольшая, принял участие Нюньчик, или нет.

Откровенно говоря он даже палочку вытащить не успел,так что тоже мало благородства.С другой стороны за палочку первым схватился сам Северус.
Конечно Джеимс его банально провоцировал,но всё же.


И многие защищают изгоев в школах?
Подростковый коллектив это стая особенно до 18 лет когда подростки стараются самоутвердится зачастую за счёт других.Я не оправдаю Северуса он мразь,но Джеймса это тоже не красит.Однако Потер знал,что есть грань которую переходить нельзя.При этом он вырос и смог сделать правильный выбор,а Северус сделал свой.

Ну извините. Нюньчик без зазрения совести швыряется боевыми заклинаниями. Чуете? Это у него - привычное дело. Что неудивительно, если вспомнить о его компашке. Вполне вероятно, что он уже убивал маглов. Я бы тоже не ждал, пока он палочку достанет. Схватился? Получи!




(задумчиво) Но Нюньчик - не изгой. Тусуется в компании привилегированного чистокровного быдла с клеймом на левой рученьке, на блудливой.



Знаете, пока я не прочёл выше указанные мной сцены из 7й книги, мне сцена у озера тоже казалась не слишком благовидной. Потом я переменил своё мнение и радикально.



Он его давно сделал. Слова Лили: "я много лет прощала тебя".

Не спорю,но честной битвой это тоже не назвать.


Просто реакция толпы не показатель.Северус мог быть обычным закомплексованным ботаником(отлично осознаю,что это не так) реакция толпы не изменилась бы

Мерзость одного не оправдывает чужих плохих поступков.Конечно мы не знаем всей подоплёки их отношений,но в сцену у озера Джеимс ведёт себя как горилла бьющая себя в грудь и кричащая я альфа.


Тогда выбор ещё был.Даже когда принял метку поскольку мы не знаем подоплёки его деятельности,но в ту секунду когда он рассказал Тому о пророчестве он сделал окончательный выбор.

Какой противник, такая и битва.


Очень сомневаюсь. Ботаники обычно мало для кого интересны. Сам таким когда-то был, и доставал меня лишь один хулиган, которому я списывать не давал. Правда, потом отец стал брать меня в роту заниматься в спортзале, а сержант-сверхсрочник учил рукопашке, и однажды хулиган был очень неприятно удивлён.



Когда Лили подошла - да. И вы верно заметили, что мы не знаем всей подоплеки. Но, судя по словам Лили, поводы были веские.




Да ладно. Чем принципиально рассказ о пророчестве хуже убийства маглов, например?