Молчаливый | Гарри Поттер

Молчаливый (джен)

Подписка
Прочитано
Рекомендовано
Скачано
Не читать
Прочитать позже
Жду окончания
Понравилось
Не понравилось
Заметка
В коллекции

Ну и как это там... Ни на что не претендую. Герои принадлежат Роулинг. Мне принадлежит идея про мир Лиара и история Туора. И грамматические ошибки тоже принадлежат мне=)

В общем, господа и дамы. Это достаточно проблемное для меня решение было, но необходимое. Я думаю, все прекрасно представляют себе, чем отличается Молчаливый от ФМ - прежде всего, тем, что герой не идёт напролом, а герой решает свои проблемы по-умному.
Я очень не хочу, чтобы Молчаливый превратился в клон ФМ по сюжету, то есть мясо и войну. Нет, мясо и война там будут, но не доминирующим фактором. А посему - я не хочу опускать планку в написании текста.
Пока что я не могу в ближайшее время обеспечить себе и вам настолько же качественный текст, как был до этого.
Думаю, некоторые помнят, что я откладывал работу над ФМ месяца на три как-то раз. Вот тут я тоже делаю некоторую паузу и ставлю текст в состояние "заморожен".
В любом случае, я обещаю, что "заморожен" в пределах месяца-двух превратится обратно во "в процессе", а не в "заброшен" и "афффтар пропал".
Надеюсь на ваше понимание.
За это время я хочу вычитать уже имеющийся текст, кое-что оттуда удалить к чёртовой бабушке, и написать еще одну нормальную главу и дальше уже продолжить регулярные публикации.
elSeverd

Свернуть

Показать полностью

20 комментариев из 3634 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

Narva62

8 ноября 2014

Цитата сообщения кукурузник от 08.11.2014 в 21:13

Прибежали люди и начали говорить о метафизике,философии и прочих способах трахать мозги.И ноль-повдоль разговора про фик.Значит автор должен выдать проду.

Маловероятно(( Ему тоже мозг вынесли.

Arira Iom Онлайн

Цитата сообщения Матемаг от 08.11.2014 в 19:25

Здесь я работаю именно от недвойственности, от философии целого как неделимого. И разбавляю её каплей двойственности - поделить можно, но выйдет, что части меньше целого, утратили что-то.

Да, но я как раз работаю от двойственности, так как противопостовляю объекты наделеные разными свойствами.

И мы получим теорему Гёделя - утверждение, которое нельзя опровергнуть или подтвердить средствами системы!

Но он работал с формальными системами. В то время как тут система наполненна неабстрактными понятиями. Мы имеем не формальную систему, так как мы ничем не ограничены и мы можем испольовать пример с бананами, когда мы на опыте можем понять, чем отличаются пять бананов от двух. Это как с Зеноном, когда он утверждает невозможность движения, но реальный опыт подтверждает обратное.

Одновременно и жизнь, и огонь. Жизнь на основе огня. Огонь как жизнь. И средствами только описания живого как идеи и только описания огня как материи – мы не может постичь огненного духа как целое. Он – един.

Но мы можем постичь огонь единый с жизнью и разумом(дух огня) и огонь неживой(костер, свеча), а после просто сравнить их. Можно сравнить живого человека и труп, чтобы понять разницу.

>Тут разница, как между машиной или компьютером и грудой металлолома, кремния, полимеров и других полезных ресурсов - так как одни имеют свойства, которых нет у других.
Воооот. Именно об этом я и говорю:)

Так и я об этом говорю, что объект - это не то, из чего он состоит.

хех, отделив, вы убили мозг и уничтожили разум. Это тот самый прекрасный способ аналитики в применении к данной ситуации. Чтобы отделить разум от мозга, вам пришлось убить мозг и уничтожить разум. Убить целое, чтобы получить хотя бы одну часть (и та недолговечна). Прекрасная иллюстрация, спасибо.

Это особенность органической жизни, а другой я лично не встречал. Но все же разница между трупом и живым человеком очевидна.

Цитата сообщения Матемаг от 08.11.2014 в 19:27

Это так. Собственно, речь и шла о двух свойствах, составляющих целое. Магия – это не объект, это свойство.

Тут надо разделить две ситуации, когда из двух объектов создают третий, и когда объект прибавляют свойство, которое превращает его в другой объект. Честно скажу, что не знаю, является ли магия свойством или объектом. Но если магия - это свойство, то она не может существовать отдельнои быть разумной. Нужен объект, который можно наделить магией, разумом и жизнью.

Стихия – это не объект, это свойство.

Скорее это все все же объект, так как иначе оно не может быть материалом для чего-либо еще. Свойство не может существовать само по себе без носителя, а стихия может. Иначе разумный объект точно не может быть стихией, так как он объект, а по вашему стихия - это свойство, в этом случае объект не может состоять из свойства.

У меня просто нет слова, которое бы определило «что-либо» безотносительно к абстракции (уровень законов), конкретных вещей (уровень материи) и процессов (уровень изменений, все три «уровня» составляют окружающий нас мир как единое целое). Какое бы слово не взять, он не охватит все три. По крайней мере, раньше я не мог такое подобрать, кроме громоздкого «часть Всего» или «что-либо».

Я вас понимаю, но добавить или грамотно сформулировать вряд ли смогу.

И добавлю только, что теория большого взрыва как таковая не обязательно предполагает конечность вселенной.

Если Вселенная одна, то со взрывом частицы двинулись во все стороны, и за радиус Вселенной можно принять произведение скорости самых быстрых частиц(скорее всего света) и возраста жизни Вселенной, если Вселенная расширяется с ускорением или замедлениям, то вводятся поправки. А вот если Вселенная не одна, то тут я ничего не скажу про взаимодействие этих неизвестных мне систем.

да, но речь не об этом. В сущности, вы утверждаете, что дух огня не является огнём, а я утверждаю, что является. Что будет, если мы их разделим – это уже другой вопрос, и ответ на него довольно-таки очевиден:)

Но я как раз об этом веду речь. Что дух огня - это не огонь, так как они различаются на это самое свойство. Другой пример, человек может уйти в землю, стать землей, если его лишить жизни и закопать.

– да, но речь здесь идёт, как вы верно выше меня поправили, не о том, что два объекта вместе дают систему, нет!

Не обязательно, я могу рассматривать обе ситуации. В случае с разумом или жизнью их нельзя рассматривать без носителя. А в случае с электронами они могут существовать друг бездруга. Я имел ввиду, что сочетание объекта со свойством или объекта с другим объектом порождает новый объект, отличный от все прежних.

Вы утверждаете, что так делать нельзя, я – что можно. Всё верно?

Я тоже считаю, что можно, я просто говорю, что после всех этих изменений мы получаем новый предмет, отличный от предыдущего.

С чего вы взяли, что свойство «быть стихией» отрицает свойство «быть разумным» или «быть живым». Замечательный пример – стихия жизни:)

Видимо на меня так Маркс влияет, жизнь и разум - это свойства высокоорганизованной материи. Вот труп, а вот живой человек, они состоят из одних и тех же стихий, более того, мертвый может слиться со стихией землей. Мы можем лишить объект этих свойств и получить стихию.

Здесь мы спускаемся к основам: что такое стихия, что такой жизнь, что такое магия, что такое разум?

Стихия - объект, разум - свойство высокоорганизованной материи, магия - скорее всего объект, но можем рассмотреть и как свойство. Если магия - не стихия, то значит, что должна быть стихия, изкоторой берет свое начало магия.

– также разумной не-жизни, к слову. И неразумной не-жизни. Квадра, разве нет? Все возможные сочетания двух свойств образуют таблицу 2*2, причём одно из сочетаний (стихийность и разумность, например) вы отрицаете как невозможное.

Ну я не встречал разумных неживых. И я не отрицаю, что стихию можно сочетать с разумностью, но после такого сочетания получается новый объект, который отличается от стихии, не является ею.

почему? Он горит. Он тухнет.

Дух огня живой и разумный, а огонь неразумен и неживой.

Он просто приобретает дополнительные свойства. Жизни и/или разума, смотря о чём говорим.

И с приобретением новых свойств мы получаем два объекта: первоначальную стихию и новый объект с новыми свойствами. Как в анекдоте: если бы у бабушки были...

Есть:) Бумага и текст могут сочетаться. Могут не сочетаться – текст на экране, бумага чистая или с рисунком. Может отсутствовать и то, и другое. Почему? Это элементарно! Потому что бумага НЕ ПРОТИВОПОЛОЖНА тексту! Точно так же, как разум не противоположен стихии или магии, жизнь не противоположна этим троим. Диалектика здесь не работает.

Могут сочетаться и порождать новый объект, который отличен от первого. Так бумага с текстом превращается в книгу. Стихии противоречит не сам разум, как таковой, так как он не может существовать сам по себе, а вот первоначальной стихии противоречит ее часть, которая обрела жизнь и разум.

«Да, я это с самого начала сказад.» – почему не может?
И, вопрос на засыпку, а каков ваш пол, женский или мужской? Ник женский, а здесь говорите о себе, как о мужчине.

Взял когда-то давно ник из каббалистики: Арира Йом - ангел мучитель, Арира - нечестивый дух. Если вам так проще, то можете называть меня ангелом. Существительные оканчивающиеся на -а, -я относятся к первому склонению и могут быть мужского или женского рода. Ко второму склонению относятся существительные мужского рода, оканчивающиеся на согласную без мягкого знака, и существительные среднего рода. Я не считаю этот ник женским.

«Идея не обретает разум. Материя обретает разум. Разум рождает идею. Идея это не разум, а ее продукт. Корова дает молоко, но корова не является молоком. Идея вторична.» – вы говорите с позиции чистого материализма. Приемлите ли вы иные позиции и иные структуры вселенных, кроме чисто материалистических? Если нет, то наш разговор в этом конкретном аспекте заходит в тупик.

Каюсь, я материалист до мозга костей. Если душа есть, то она должна из чего-то состоять.

– дух огня отличается от «чистого» огня, но не перестаёт ведь быть огнём, верно? Материя, становясь живой, остаётся материей, верно? Магия, становясь разумной, не перестаёт быть магией, так?

Перестает, в этом же изначально моя позиция. Я состою из материи, но при этом я являюсь человеком, а не материей.

	Narva62 8 ноября 2014
Оххх. А нам-то - простым смертным - за что страдать?!!

	Jeka-R 9 ноября 2014
переписывайтесь в ЛС :D

	ГрекИмярек 10 ноября 2014
Вот надо же было совпать, чтоб обоих вштырило) И облом, что не Йом не женского полу, так быстро они б не выдохлись.

	Kolerog 10 ноября 2014
Боюсь показаться навязчивым, но... Прода бум?

	elSeverdавтор 11 ноября 2014
будет, но не скоро, я застрял тут кое на чем

	Arira Iom Онлайн 11 ноября 2014
Цитата сообщения elSeverd от 11.11.2014 в 04:56 будет, но не скоро, я застрял тут кое на чем Кровавую баню описать не получаетесь? Ничего, я верю, что у вас получится, в таком деле действительно спешить не надо.

	Dmitys 13 ноября 2014
чегой-то я недопонял.Луна что, знает что Туор и ГП - один человек?

	iNemesis 13 ноября 2014
cпасибо за проду , жаль что мало :)

elSeverdавтор

13 ноября 2014

Цитата сообщения Dmitys от 13.11.2014 в 03:34

чегой-то я недопонял.Луна что, знает что Туор и ГП - один человек?

С чего это????

Добавлено 13.11.2014 - 05:07:

Цитата сообщения iNemesis от 13.11.2014 в 03:39

cпасибо за проду , жаль что мало :)

ну девять листов двенадцатым шрифтом, хех

Нумминорих Кута

Цитата сообщения Styx от 28.10.2014 в 20:13

elSeverd
Тю, вооружи его браслетом в запасом оборотки, который сам раз в час впрыскивает дозу в вену :)

Оборотка - зелье, принимаемое перорально и рассчитанное именно на такой приём, то есть его воздействие на организм мага производится через попадание в желудок и взаимодействие с переваривающими попадающее туда веществами. Впрыскивать такое через вену - ну, попробуйте впрыснуть в вену манную кашу, борщ или гречку.

	elSeverdавтор 13 ноября 2014
Короче, я задолбался и взял версию Поттер-вики. Там время действия оборотки написано - зависит от качества зелья. Добавлено 13.11.2014 - 17:49: Пожалуй, сегодня был рекорд=) 3 сообщения на 6000 просмотров. Я в печали, можно сказать

	Caion 13 ноября 2014
А все пучком. Притензий нету )

Цитата сообщения Caion от 13.11.2014 в 17:51

А все пучком. Притензий нету )

ну как бы я пишу фик не ради "претензий нет - комментов нет"=)
Для этого у меня есть моя работа, где при отсутствии претензий я не имею "фидбека" со стороны руководства - только зарплату.

Это довольно интересно, что ГлавГер использует подставную личность... Но может быть ему стоит на всякий случай обзавестись несколькими. Лицо, встречающееся с оборотнями, должно как-то отличаться от лица, посещающего престижные заведения. Да и еще не помещают пара личин.

	MarinaSama 13 ноября 2014
ВСЕГДА МЕЧТАЛОСЬ О ТОМ, КАК ГАРРИ АМБРИДЖ В ... ЗАКОПАЕТ.... ВДРУГ ЗДЕСЬ ПОВЕЗЕТ??? МУЗУ ПРЯНИКОВ, АВТОРУ РЕСПЕКТ. Добавлено 13.11.2014 - 18:37: НАВЕРНО, ЭТОГО ПЕРСОНАЖА Я НЕНАВИЖУ БОЛЕЕ ВСЕХ И ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО. ХОТЬ ОНА И ПЕРСОНАЖ

Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Tempus Colligendi (гет)	68 голосов
Французская магия (гет)	64 голоса
Школьный демон. Третий курс (гет)	49 голосов
Виктор Кроу: Ритуал (гет)	9 голосов
Smiles In The Mist (джен)	3 голоса