Комментарии «The Riddle of Death Master» (слэш)

Очень круто! Спасибо, авторы, подписываюсь с удовольствием!
Очень нравится язык. Вообще фанфиков с такой общей задумкой много на просторах интернета; но так качественно написанных с точки зрения языка и прописанных с точки зрения персонажей и сюжета (который имеется на данный момент) не встречала.
В общем, вдохновения вам побольше!

Еще только сегодня закончила читать, и уже вновь перечитываю :)
Шляпа хороша :))))

Это насколько смешно, что просто отдельного фика заслуживает :))

В июле произошел странный всплеск фанфиков на этот пейринг (на этом сайте, по крайней мере).
Я радая :)) Несколько похожих, где Гарри попадает в прошлое. Но этот мне больше всех нравится!!!
Вдохновения, авторы!

Увидела на почте, что появилось обновление, так обрадовалась :) кидаюсь читать. Спасибо, авторы!

Итак, наконец-то прочитала (с перерывами на работу) и могу оставить полноценный отзыв :)
Во-первых, большое спасибо, очень здорово.
Очень понравилось про дуэль, с той точки зрения, что, с одной стороны, было бы интересно посмотреть на дуэль Тома и Гарри, а с другой стороны, я сразу подумала, что рано еще, и будет как-то обидно даже, если вы сразу это напишите. Так что хорошо, что ее не было.
А про предсказания - чистый лист, это, конечно, изящный выход из положения, но я бы сказала, что там должна быть перевернутая восьмерка, она же бесконечность - если Гарри действительно death master. Нет?
Еще очень понравилось про табурет и шляпу. Как прочитала на этом же сайте, вы не знаете ничего о нестандартных пейрингах, если не читали лимонная долька/шоколадная лягушка.
С нетерпением жду продолжения! Буду перечитывать тем временем :) Вдохновения и усидчивости вам, авторы :)

Я, конечно, не свалю, если будет "лютое гей-порно". Собственно, я и наткнулась на этот фик поиском по этому конкретному пейрингу. Но хочу сказать, что при прочтении первых трех глав возникла мысль, что the riddle of death master очень органично смотрится и без слэша.

Исповедник

А мне лично показалось, что тут как раз все очень логично объясняется. Том круче их всех - что видно во всех главах. Сильнее магически, умнее. Умеет найти ключик к каждому - и это здесь, пожалуй, наиболее важно. И то, что Блэки темная семья, не означает, что Риддл не может быть более продвинутым и более талантливым, чем их текущее поколение (хотя тут я уже оправдываю автора, это, действительно, странновато, если задуматься).
А что касается мотиваций Гарри - он только недавно попал в совершенно другое время и, думаю, у него еще все это не совсем в голове уложилось. Он же не знал, куда его привезет поезд. Так что то, что его мотивация непонятна - вряд ли он сам пока с ней определился.

Вот-вот, и я того же мнения :) Харизматичный, чертяка :))) Не то, что у мамы Ро. Нелюбимый ребенок ее, видимо.

Ну, странно (если задуматься, но с двух перечтений это в глаза не бросается, на самом деле): почему Том лучше способен контролировать себя в Темной магии, чем Блэк, которого, по идее, этому должны были учить дома с младых ногтей? Репутацию супертемной семьи за одно поколение (к моменту детства Сириуса) не приобретают. Кстати, тот же вопрос в отношении Малфоя и прочих, хотя они в каноне нигде четко темными не прописаны, так что он меньше прав имеет на существование (в каноне они прописаны просто как м*даки, а не как темные, я бы сказала).

Ну, вообще я люблю слэш, и нашла этот фик по пейрингу (какое счастье, что меня потянуло на гарритома уже после того, как вы здесь выложили первые три главы, а то бы может и не узнала никогда, что вот есть такой фик замечательный). Но он отлично и без него читается. Что говорит о хорошем языке и проработанном сюжете (не то чтобы слэша такого нет, просто здесь мне интереснее, как, например, Том печать будет ломать несуществующую, и как Гарри будет за ними шпионить, и что же у него за символ на руке такой, чем их будущие романтические отношения).

В общем, спасибо, авторы! Жду продолжения :)

Ну тут как бы уже началось. Необычные ощущения при прикосновении. Привет, Лента времени! Надеюсь, это все же будет не так, как там, и по другой причине (например, некромантия). А то там полный betrayal of the body, surrender of the mind. Я не имею в виду этим ничего плохого, просто тут такая логика, под которую это не очень вписывается (хотя в Ленте тоже средне вписывается, ну ладно, там просто больше именно слешевые отношения)

Не то чтобы эти люди были против сшэша :))) я, например, только так сюда и попала - и о Мерлин, насколько Загадка прекрасна!

SmiLe01, сорри, но пожалуйста, авторы, только не это :) наследие певереллов, особенно библиотека и родовое поместье - это ужасно. Зачем? Легилименция так быстро и на таком уровне - это полная мартисьюшность, не может у Гарри быть всех способностей. Что-нибудь одно, пожалуйста! Хотя судя по уроку прорицаний, Гарри скрывает-защищает магия. С другой стороны, Гарри довольно часто задумывается об этой опасности, а говорят, чего боишься, то и происходит. Я бы предположила, что Том сможет его читать во всем, что не касается путешествий во времени и сопутствующей информации.
С другой стороны, с таким уровнем написания довольно заезженного сюжета, возможно, и эти дикие штампы будут прилично смотреться.
Вдохновения, авторы! Ждем новых глав :)

Я тоже в целом считаю, что даже если авторы захотят написать то, что обычно читается ужасом, то у них из этого получится конфетка) Так пишут здорово :) Но в принципе наследие Певереллов обычно звучит очень дико. Давно вымершая семья, какие поместья, какие библиотеки? Да и Гарри не Певерелл все-таки, а Поттер, и то, что он владеет всеми Дарами, не делает его Певереллом.

Niel, написала в Вашем обсуждении.

Сорри, что я его вообще здесь начала, просто действительно похоже в том, что там тоже были чувства от прикосновения. Надеюсь, что здесь это будет не из-за хоркруксов.
Впрочем, конечно, не смею указывать авторам. Просто пожелания))

Эх, быстрее бы продолжение)

Crazylxl,
А вот мне, например, и еще некоторым кажется, что Загадка прекрасно смотрелась бы и в джене. Очень органично написано, и лично меня радует, что внимание на сюжет и взаимодействия персонажей, а не чувства. Не то чтобы я бы против чувств или слеша, это мой любимый пейринг, так сюда и "забрела".
Присоединяюсь ко всем вышеподписавшимся. Жду и надеюсь! Но жду терпливо, ни в коем случае не тороплю авторов и не пугаю муз :)

О ура! Я-то отчаялась уже было) Если честно, боялась, что будет хуже, чем раньше, но мои опасения были напрасными :) Быстрее бы еще вкусняшки!

Спасибо, авторы!!!

И даже очень ждем)
Надеюсь, реал не будет слишком заваливать авторов :)

Перечитала в очередной раз сцену с дуэлью.
Мне кажется, было бы весело, если бы - когда партия наконец состоится - Гарри использует серпенсотию в попытке выдать Риддла школе, как это было с ним самим. (Но талантливый мистер Риддл, конечно же, просто уничтожит ее Эванеско).

Эх. Когда же продолжением побалуете?

Оставь надежду, всяк сюда входящий? Эх...
ElionoraXX,
Когда это Вернон душил его в пятнадцать, и у него произошел выброс? В каноне вроде такого не было.

Авторы, прошу прощения, я больше не буду!
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m5n05s0ci91rs76zpo1_400.gif



О ужас, действительно. Периодически читаю о зверствах дурслей в фаноне и думаю, в каконе они все-таки его не били, заставляли работать просто и морально унижали. Но физически, получается, тоже...

Ура! Вот и долгожданное продолжение! http://savepic.net/1930348.gif

Авторы, спасибо Вам преогромнейшее! Прочитала на одном дыхании, как-то не верится, что это самая большая глава, так быстро она съелась. Определенно, стоило долгого ожидания! И ответы есть - наконец-то Гарри поговорил с Ником, и новые вопросы поставлены. В частности:
1) Оружие Гриндевальда - история меняется? Гарри будет вынужден вовлечься в войну?
2) Какого Мордреда шляпа вызвала Гарри сражаться с Реджинальдом? Она, конечно, та еще шутница, но, думаю, тут у нее был определенный план. Может быть, она рассчитывала вышибить Реджинальда из круга рыцарей? О, коварная! Он теперь, похоже, прямой кандидат на вылет, Том ведь предупреждал всех в начале года, что не потерпит еще одной ошибки...

Какие живые у Вас персонажи! Не перестаю восторгаться тем, как Вы их прописываете. Стиль и слог выше всяких похвал.

"Обычно подозрительный и осторожный, рядом с Тома он вмиг менялся, становясь радостным и открытым". Порадовало "Тома'", на французский манер :) Хотя, возможно, стоит поставить ударение, иначе похоже на опечатку.


Я, кстати, тоже этого опасалась. Но с каждым разом все лучше и лучше, ждем не зря.
P.S. И Бете тоже спасибо :)

neoneo,

у Гриндевальда, конечно, в то время еще был пунктик по поводу этих даров, но ведь палочка уже и так была у него. Возможно, он все же не потащится в Британию ради теоретической возможности получить камень и мантию в разгар военных действий. С другой стороны, если он начнет проигрывать, и это будет его последней надеждой...
А с третьей стороны - вряд ли Гриндевальд посвящал даже мортусов в эти свои поиски даров. Так что разве что у него напрямую спросят про Певерелла, тогда только он узнает. Но отец Селвина пока даже не в ближнем круге.

В связи с этим вопрос к канону: как Гриндевальд умудрился проиграть в той дуэли? По идее, проиграть должен был Дамблдор. Ведь именно в дуэлях, как я понимаю, палочка и должна быть непобедимой.
Думаете, Гриндевальд утрачивает над ней контроль сейчас? Возможно, даже лихорадочно пытается понять, с чем это может быть связано? Тогда он может неадекватно отреагировать на любые новости о Гарри.

Добавлено 27.04.2015 - 01:46:
Hoe-boy,

я думаю, информация от отца Селвина, человека, который только-только попал во внешний круг, может дойти до Гриндевальда только при большом и толстом стечении обстоятельств (Гриндевальд мне почему-то - может быть, из-за слов Тома, представляется такой же истеричкой, как и каннонный Волдеморт, бросающейся Круциями направо-налево, то есть его вряд ли хотят отвлекать по глупым мелочам). Тем более, там и информации никакой особо нет. Если Реджи и описывал в письме Гарри, то скорее втоптал в грязь, чем превознес.

neoneo,

ну он когда отправлялся в прошлое, был хозяином даров (в будущем). Я так понимаю, так оказался.
Насчет Селвина - кстати, да. Принести полезную информацию, чтобы выслужиться и попасть в ближний круг.

Ну кстати Малфою же сказала, Гарри еще удивлялся, как быстро тот пришел к этому выводу, в то время как в будущем у них ушла на это куча времени...
Кстати, это, конечно, детская сказка, но раз Малфой пришел к этому выводу один раз, почему бы не прийти и второй? Особенно в свете высказываний вроде "кто этот певерелл, мать его?!" Еще несколько таких проколов - и будет странно, если Малфой не вспомнит о сказке. Том бы уже наверняка об этом подумал, но он же на ней не вырос.
Я, кстати, ошиблась. По факту, в каноне Гриндевальд как раз-таки очень даже распространялся насчет даров смерти, и именно их символ он в отрытую выбрал в качестве своего. Именно на это и подумал Крам на свадьбе Билла, но он не знал его изначального смысла. Возможно, в середине века оно было более известно?

neoneo,

Но ведь Малфой каким-то образом узнал, что Певереллы - это братья из сказки!
Интересно, кстати, что по поводу всего этого думает Дамблдор. Вряд ли он не заметил татушку и вряд ли у него в голове не возникло такой же ассоциации, как и у Абрахаса, когда он услышал новую фамилию Гарри. А что, если он действительно следил за Гарри и видел его общение с привидениями?

neoneo,
Но ведь Дамблдор из прошлого совершенно необязательно послушается будущего Дамблдора. Он, конечно, уже сделал для себя определенные выводы после смерти сестры, и не стал поддерживать Гриндевальда. Но до идеала ему далеко. Например, он все еще не бросил вызов Гриндевальду во искупление ошибок молодости, а как он себя вел, когда пришел за Томом в приют - это вообще жесть. Bully magicus, хулиган.

neoneo,

возможно, даже по душу Певерелла принесло :)

neoneo,

ну у тети Ро книга-то все же детская :)

neoneo,
не совсем поняла? Это к тому, что в конце куча персонажей погибла? Ну выросли детки, выросли...

К вопросу о зрелищности боев на палочках и легком флере мартисьюшности: не помню, чтобы в каноне себя Гарри как-то проявлял в этом плане, реально, если не считать армии дамблдора (но и там не создается впечатления, что он умелый воин, просто подросток, который разбирается в этом лучше остальных студентов хогвартса). В седьмом фильме при просмотре финальных сцен, где Гарри умудряется отбивать заклинания Волдеморта, он неплохо себя показывает, но, опять же, в каноне вроде бы ничто не указывало на то, что он на это способен.
Вот интересно, какие последствия будут у этой сессии дуэльного клуба? Все преисполнятся еще большей уверенности, что Певерелл - темный маг, или будут впечатлены Патронусом?
И, кстати, у рыцарей получается его сотворить? Будет забавно, если они попросят Тома научить их этому заклинанию, как он будет выкручиваться? Пригласит на заседание стороннего эксперта, то бишь Поттера?
И еще мысль вслух: сам Гарри впервые сотворил Патронуса, вспоминая тот момент, когда он узнал, что волшебник, что уедет от Дурслей. А для Тома это воспоминание не было радостным. Из-за Дамблдора. Мне кажется, он вполне способен действительно попытаться использовать Гарри. В общем, разделяю чувства Тома по отношению к Дамблдору :)
Еще раз спасибо авторам!

Алина,
Он же не заклинаниями взломать попытался, а, скажем так, беспалочковой легилимегцией. Студенты про нее, похоже, вообще не знают (в какой-то из первых глав Том читал так Цереру), а при приближении Дамблдора он прервался, чтобы не рисковать. А рискнуть, похоже, был готов - на эмоциях, да еще гриффиндорская дурость заразной оказалась - плюс я лично так поняла, что он думал, может быть Певерелла будет легче "считать", когда он вымотан. Хотя по идее, вымотанность Гарри не должна влиять на эффективность печати.

Вот именно - Том об этом не знает. Мы, кстати, тоже не знаем, каким образом магия смерти позволила Гарри создать супер-окклюментивный блок, но, думаю, это раскроется. Возможно, кстати, что дело в том, что теперь у Гарри более сильный магический уровень, чем у Тома, поэтому именно Том этот блок пробить не может (Гарри ведь старается не дать ему прочитать мысли, где-то в тексте это упоминалось). А, например, Дамблдор, его "прочитал" бы. Хотя вряд ли причина именно эта - иначе Дамблдор и Тома бы уже прочитал, наверное.
Рефужье Том вообще прочитал практически на раз-два-три. Думаю, что сила печати от мага не должна зависеть - только от самой печати. Но Том почему-то уверен, что сможет "вскрыть" и Гарри, стоит только зажать его в уголке...

neoneo,
я тоже думаю, что он о ней не знает. Он занимался с Дамблдором и практиковался по книгам летом, до начала учебы, но по тексту похоже, что не очень-то он уверен в своих познаниях. Но все же есть вероятность, что защита не из-за даров, а из-за возросшего уровня магии и этих уроков.
Кстати, странно, что Дамблдор о ней не упомянул, раз уж Гарри с ним занимался.


Добавлено 29.04.2015 - 17:13:

Мы рады Вас стимулировать :) А то я уж переживала, что развела, кхм, в комментариях.

Ну описания уроков нет, но есть такой пассаж:
"Дамблдор дал ему несколько уроков окклюменции, но Гарри больше полагался на себя самого и на древние фолианты из магазинчика в Лютном переулке, за которые он отстегнул неприлично большую сумму. Он не мог позволить Дамблдору копаться в своих мозгах: слишком много тайн, слишком опасно даже профессору знать о будущем. Хватало того, что Дамблдор уже знал. И одному Мерлину известно, до чего Дамблдор успел додуматься."

Добавлено 29.04.2015 - 20:19:

Выдержка у него и в каноне поразительная: это ж надо, записывать Гарри на турнир трех волшебников и целый год ждать его победы (и подсуживать ему, чтобы эту самую победу гарантировать), чтобы в итоге просто похитить его с помощью портала! :))))

Не думаю, что они его именно испугались - но что теперь они должны на него смотреть по-другому, это точно. И думаю, что им действительно интересно станет, кто бы вышел победителем на дуэли Том-Гарри - надеюсь, что последний, все-таки он старше на два года и сильнее, было бы странно, если бы Том проиграл. Прямо-таки представляю себе его холодное бешенство, если он проиграет на дуэли на глазах у всей школы. С другой стороны, он может придумать что-нибудь необычное на случай этой самой дуэли (и должен об этом подумать заранее, раз он такой умный), он ведь не хочет растерять с таким трудом нажитую репутацию...
Ага, и конца года все время ждал, об образовании своего врага заботился :) Война войной, а уроки по расписанию.

neoneo,

ничья действительно была бы очень кавайной ^_^ Такие вымотанный, тяжело дышащие, насквозь мокрые Гарри и Том стоят друг напротив друга... Наедине :)))


sowjed,
я тоже думала, что это может быть что-то подобное. Но теперь меня мучает вопрос: почему же Дамблдор не сказал Гарри, что у него супер-пупер окклюметивная защита? Ведь наверняка он должен был это заметить...
В рыцари Гарри он, скорее всего, действительно захочет, но поведение у Гарри не совсем для их клуба подходит. Рискнет ли Том подкатить с таким предложением?

Как я Вас понимаю :) Но ничего, потерпим, сколько нужно будет.


Об этом я не подумала, но звучит логично.

neoneo,
по идее, теперь Серая Дама при приближении Тома должна подбирать юбки и бежать со всех ног куда глаза глядят :)
И Том такой на это: 0_0

neoneo,

возможно, учитывая что у Гарри теперь все не так, как у людей, у него выпало прошлое событие (перемещение)? Куда уж важнее. Хотя у Тома по-прежнему все события жизни Волдеморта, вроде бы (а должны бы измениться...)

Алина,
Кстати о сестрах-палочках я как-то подзабыла. Гарри должен продумать этот момент, по-хорошему. Возможно, кстати, что Том придумает какую-нибудь стратегию, чтобы ни в коем случае не проиграть дуэль, но она из-за этого даст сбой. Кстати, будет любопытно, если возникнет эффект приори инкантатем, и из палочки Тома полезут запрещенные заклинания. Как он будет выкручиваться?
Хотя о закону подлости скорее у Гарри случайно окажется запрещенное заклинание на этот момент, и он окажется в трудной ситуации.

Мне кажется, Том хочет из него сейчас прежде всего спарринг-партнера сделать, но и рыцаря тоже. Но он действительно часто думает, что Гарри не совсем слизеринец + Гарри уже продемонстрировал доброжелательное отношение к грязнокровкам и отрицательное к темным искусствам => по идее Том не будет рисковать, выдвигая ему подобное предложение. Разве что найдет способ взять с Гарри нерушимый обет, что тот никому ничего не расскажет.

Мне интересно, какие у Реджи переломные годы. Возможно, и 1942 в их числе?

neoneo
Алина
Кстати да. Он вроде сейчас бы должен на втором курсе учиться. Может быть, задержался по каким-то причинам? Насколько я понимаю, с начала учебного года около двух недель прошло?

Уважаемые авторы, где же Хагрид?

Я тут кстати подумала: так захватывает сюжет, что на отсутствие Хагрида, похоже, почти всем было наплевать. Меня если бы носом не ткнули, не заметила.

Margo Riddle,

Быть может, и авторы так увлеклись собственным сюжетом, что этого не заметили :)?
P.S. Ни в коем случае не пытаюсь оскобрить этим комментарием уважемых авторов. Спасибо за такое классное произведение!

Да-да, ждем и надеемся! Ни коем случае не тороплю авторов, просто показываю, что интерес все еще горит в наших сердцах ярким пламенем.

О да, апдейт от авторов! Мы чувствуем Вашу любовь, когда читаем, спасибо Вам!

Вообще я себя чувствую, мне кажется, как Том Риддл. Вся в предвкушении их грядущей схватки :) впрочем, полагаю, что она состоится не слишком скоро. Интересно, Гарри отделает Тома на глазах у всей школы или Том его?

И вот сцена дуэли Гарри-Реджинальд: вроде бы короткая, но так хорошо описанная, такая сильная, что я как будто видела ее вживую. За это хочется еще раз поблагодарить авторов!

Ну вот мне хочется посмотреть на их сватку. Надеюсь, палочки не срезонируют. Было бы обидно, такой билд-ап, и тут бац, схватки нет, одно сплошное приори инкантатем (хотя какие секретики Риддла могут вылезти, хе-хе. Впрочем, мне что-то подсказывает, что как раз Гарри что-нибудь такое применит накануне, что всех шокирует - не повезло, как обычно).
А что касается его целей, то мне они до сих пор неясны. Он отправлялся в прошлое, намереваясь убить маленького Тома Риддла, потом промелькнула фраза наподобие "убить его не получится, он должен его остановить". Но движения на этом фронте тоже нет, как именно Гарри планирует его остановить? Впрочем, он и сам понимает, что распыляется по мелочам. Похоже, что плана у Гарри, как обычно, нет, хотя за это время можно было и придумать.

Ну вот мне кажется, что у него этот план нечетко сформулирован, на самом деле. Гарри переживает, да, что Риддл откроет тайную комнату, но флакон разбил случайно, а внимание Риддла он на самом деле старается особо не привлекать. Пока единственный по-настоящему удачный шаг, как я это вижу, это использование Пивза для слежки за Риддлом (хотя это тоже получилось по большому счету случайно и пока мы докладов Пивза не видели, кстати, тоже жду не дождусь, думаю, интересно должно быть). Даже то, что он передал Серой Леди приказ не разговаривать с Риддлом, всего лишь гарантирует, что диадема не станет хоркруксом.
Впрочем, еще тоже хороший шаг - изъятие определенных книг из библиотеки. Интересно, чем это обернется. Вроде по логике Реджи должен был подарить нужные книги Тому на рождество, но сейчас Реджи, похоже, будет в опале. Возможно, он купит эти книги себе, и Том их не увидит никогда. С другой стороны, если их будет читать бешеный Реджи... Уж не породил ли Гарри нового Темного Лорда?
Серьезно, кстати, Реджи по характеру похож на возродившегося Волдеморта. Такой же резкий, несдержанный, и ему также на всех наплевать, похоже (кроме Тома). Хотя, я ведь не знаю его истории, может, там трагедия в семье или "требовательные" родители. С чего его ввобще в темную магию понесло, он ведь ей и до Тома занимался.

Хороший аргумент. дейсвительно, Волдеморт таким стал уже после возрождения, до этого, предположительно, был все же другим.

Там где-то было упомянуто, что Церера слепо его слушается, Том еще мысленно усмехается над этим. Как и большинство окружающих, впрочем. Ничего странного, что она постаралась подыграть.

Алина,

ну, министерские полагались на слова свидетеля, который изменил свои показания. Не из-за Тома причем изменил, а из-за Флинта, на самом деле.

Да-да, было такое.
Эх, уже сентябрь почти...

Лично я, с одной стороны, тоже не в восторге от ожидания. С другой стороны, уходить, хлопнув дверью, как Kazzz, тоже нехорошо. Тем более что авторы честно предупреждают про то, что ждать придется долго.

Так что, всем читателям терпения, а авторам - желания творить!

Обсуждая произведение: оно прекрасно! Побольше бы таких. И пейринг этот тоже прекрасен, так жаль, что мало хороших работ по нему.

Забавная гипотеза :))

А вообще ну просили же авторы не давить на тему продолжения. дырявая рукавица права, когда будет, тогда и будет, от наших комментариев процесс вряд ли ускорится. Скорее наоборот - только действуем авторам на нервы. Я вот тоже уже скоро уже вышедшие главы до дыр зачитаю :)

Ура!!!!! Хатико дождались) ну, почти)

Добавлено 17.12.2015 - 04:53:
Postolenko, классные арты! Реджинальд слегка детей леса напоминает. А Том... Ух, так бы и съела.

Ура-спасибо-спасибо-спасибо! Побежала читать, что-нибудь более существенное потом напишу)) С Новым годом, Авторы (и Бета!), спасибо за обновление к праздникам!

ААаааа!! Начинается ломка в ожидании новой дозы. Пока читала, постоянно смотрела на ползунок, и, когда дело дошло до наказания, казалось, что еще так много осталось, но потом - бац! И конец. О нееееет...
Написано просто потрясающе. Я уже думала, что есть фанатские произведения, которые намного интереснее и качественнее опубликованных книг (книг в целом, не ГП), и вот сейчас высказываю эту мысль.
Сцена, где Гарри понимает, кого он спас, и его размышления насчет кольца - у него ведь уже есть опыт таких путешествий - взрыв мозга. У меня нет слов, чтобы отвесить авторам за нее комплимент. Его эмоции чувствуются, как свои, когда это читаешь.
И - опять отложенная партия. Интересно, если бы завхоз не появился в том коридоре, Том сотоварищи бы напали на Гарри? По крайней мере, маски сброшены.
Niki insanis уже высказала эту мысль - как из этого конфликта вырастет ГарриТом? Это было неожиданно, если честно. Том видел, что Гарри к нему относится настороженно, но я все же не рассчитывала, что они пойдут на открытый конфликт. Как-то все располагало к тому, чтобы Том продолжал пытаться обаять Гарри. Но мне кажется, что он злится на него не из-за того, что Певерелл встал на одну ступень с ним в глазах некоторых окружающих, а потому что сам поддался его обаянию. В этих главах этого не было, но в прошлых (особенно чувственная сцена была, когда у Тома впервые за все годы обучения в школе перехватило дыхание от игры в квиддич, и Том все-таки восхищался сражающимся Гарри) их было достаточно. Собственно, они и указывали на возможный ГарриТом раньше (и поэтому казалось, что Том будет продолжать быть приветливым с Гарри и постепенно в него влюбится). Думаю, что Том раздражен этой своей слабиной и пытается таким образом ее задавить. Хотя в тексте этого, конечно, нет.
В общем, СПАСИБО огромнейшее-преогромнейшее за такой накал эмоций и вообще!!! С наступающим Новым Годом! Ух! В моей груди будто зажглось небольшое солнце, не знаю прям, как теперь и уснуть.
П.С. Отдельное спасибо за расширение моего лексикона. Всегда думала, что слово "кладезь" - женского рода, а вот поди ж ты. До этого в ступор языком текста меня вводили только Стругацкие:)

Интересный момент. В этой главе как раз показана в какой-то мере его система ценностей. Думаю, что Том был искренен, когда говорил про магическую кровь. Другой вопрос, что есть и еще известный всем нам страх смерти, и, как показано в этом фанфике, он попросту садист, который удерживается от членовредительства лишь благодаря железном самоконтролю. Это четко видно в последних строках второй части главы, а также в эпизоде с теневиком. Фраза про свет, погасший в его глазах, когда пытка теневика прекратилась... Меня трясло с нее, помню. И все это возвращает меня к поднятому выше вопросу - каким образом из этого получится ГарриТом? Ведь Гарри, вроде бы, не мазохист. Я не уверена, садизм - это на всю жизнь, как (в теории) сексуальная ориентация, или нет.

Добавлено 31.12.2015 - 06:15:
Еще мысли по главе, которые не дают мне спать, так я и знала :))
1) Том наверняка поймет, что Гарри путешествует во времени. Скорее всего, стоит ему бросить один взгляд на Гарри рядом с предками - и он увидит, что они довольно близкие родственниками. Если уж даже доктор замешкался...
2) Гарри, на самом деле, довольно глупо подставился с подслушиванием. Он ведь поручал Пивзу следить за Томом. Я как-то подзабыла об этом в первом прочтении, потому что глава получилась очень насыщенная событиями и эмоциями (даже не верится, что прошла всего неделя, особенно если судить по отношению факультета к Гарри), и все-таки развитие этого момента хочется видеть. Интересно, это от нас специально скрывают пока, или Гарри было не до того?
3) Получается, с печатью Гарри у Тома (по мнению самого Тома) один вариант - ломать силой? Ведь теперь незаметно, "по дружбе", влезть не получится? Вообще уже самой хочется залезть авторам в голову и понять, как они все это видят :))
П.С. Кошмар, три длинющих коммента подряд...

Касательно того, меняет Гарри историю или замыкает петлю: как вы думаете, призрачный Дамблдор сказал бы Гарри, что уже встречался с ним раньше (когда они разговаривали на Кингс-Кроссе)? Мне кажется, что нет, ради целостности истории. Хотя в таком случае он блестяще сыграл изумление и что-то вроде порыва гнева, за который потом извинялся перед Гарри.

Salamin,
Полностью согласна, что Тома может привлечь лишь личность, а не внешность/сексуальность.
Интересная мысль про отношения, основанные на схожем детстве, хотя, на мой взгляд, маловероятная: Гарри не может особо говорить о своем прошлом, и вряд ли ему приятно упоминать о Дурслях, а Риддл точно не будет говорить о приюте. Если честно, мне кажется, что их отношения будут формироваться через уважение и признание равенства Гарри со стороны Тома, и желание изменить будущее со стороны Гарри. интересна по этому вопросу дискуссия на уроке Дамблдора: Гарри говорит о цели как о главном принципе, но сам он, по сути, увлекся погоней за призраками - в прямом и переносном смысле. Он слишком много внимания уделяет наследию, хотя по идее, если бы он все время помнил о цели, ему следовало бы быть с Риддлом повежливее и пытаться втереться ему в доверие (пусть это и не его поле игры).
Полагаю, естественное сближение Гарри и Тома теперь возможно на рождественских каникулах, ведь, похоже, они единственные со Слизерина останутся в школе (если, конечно, не окажутся оба в доме Блэков - через Альфарда и Ориона соответственно. Вообще если Альфард получил эти новости, то их же должны были получить Орион, Вальбурга и Лукреция, интересно было бы понаблюдать за развитие отношений Гарри с представителями этого семейства. Вроде зарубки на дружбу с Орионом есть). Хотя до каникул еще очень далеко, я так понимаю, начинается октябрь?
Еще мне пришла в голову мысль (вряд ли так и будет, но кто знает): дуэль Гарри и Тома состоится как раз перед каникулами, Том проиграет, все разъедутся на две недели, и у него не будет времени нейтрализовывать ущерб, нанесенный его репутации. Как бы он выкрутился? Поехал бы в гости к Блэкам (Альфард, как я понимаю, его звал много раз)?
Вообще теперь мне ооооочень хочется увидеть, как Том узнает про змееустость Гарри. Желательно, на глазах у всей школы (Гарри ведь не всегда понимает, что говорит на змеином языке). Такой был бы удар по уверенности в себе Тома и вере в него тех, кто в курсе :)

Всех с наступившим!
А у кого какие идеи по поводу этой фразы (самый конец главы, сцена пытки Реджинальда): "За стуком крови в ушах ему послышался отдаленный звон колокольчиков."
Может быть, это как раз Пивз шпионит? Что это могут быть за колокольчики?


Добавлено 01.01.2016 - 16:19:
Salamin, по поводу Реджи: "— Том? — неожиданно отреагировал Лестрейндж, поднимая глаза на Альфарда. — Она влюблена в Тома?"
По-моему, Реджи точно в него влюблен :) Может быть, и не хочет его в физическом плане, но точно возводит на пьедестал, а сам рабом преклоняется у его подножия.



Было бы очень клево, конечно :) Но тем самым Гарри покажет свою чрезмерную осведомленность. В конце концов, эти факты своей биографии Том и сам о себе не знает. Но! Том должен точно знать, что он полукровка: в каноне, когда Дамблдор приходит к нему в приют, он сам говорит что-то вроде "моя мать не могла быть волшебницей, иначе она бы не умерла". Плюс, он спрашивает Дамблдора, был ли его отец, которого тоже звали Том Риддл, волшебником. А чистокровных Риддлов в магическом сообществе нет.


К вопросу о сближении Тома и Гарри: они же оба змееусты, и в каноне упоминалось, что они немного похожи. Если Гарри ляпнет что-нибудь на парселтанге (хотя если честно, с трудом могу себе такую ситуацию представить, где он это сделает), то Том может подумать, что они близкие родственники, возможно, братья. Семьи-то он своей не знает.

Salamin,
Перечитала Ваш коммент про Дамблдора.
А ведь и правда, почему на Дамблдора все возлагают какие-то надежды? Из-за того, что он сильный волшебник? Но предположим, что Дамблдор победил Гриндевальда на дуэли (хотя до Гриндевальда тоже добраться как-то нужно через его солдат). Армия-то осталась, кто-нибудь из мортусов его место и займет (интересно, кстати, почему этого не случилось в каноне).

По поводу чувств Тома к Гарри: я думаю, Том все-таки испытывает к нему определенное влечение (не романтического характера), и он разозлился на себя за эти чувства, и пытается их задавить, но и боится тоже, что его влияние может кто-то оспорить, да. На самом деле, много по тексту на это указывает: Тому нравится оттенок магии Гарри, он считает его потенциально достойным соперником для дуэли (еще сожалеет о том, что в школе больше никто ему не интересен, как противник), и думает "как можно было считать Певерелла посредственностью, неприметным очкариком?" Но в последней главе его отношение к нему резко меняется, Том словно пытается взять эти свои эмоции под контроль: "Все словно позабыли, что он беженец и полукровка."" Как она посмела подумать, что Певерелл хоть в чем-то может соперничать с ним?" Но ведь он сам только что думал, что Гарри - талантливый и опытный боец! Способный на Патронуса, который ему самому не давался!

Колокольчики, кроме меня, больше никого не волнуют :)? они ведь явно там не просто так?

Вообще интересно, как выглядит творческий процесс. Я была одной из тех, кто просил главу побыстрее, но сейчас (да, я жираф) пришло в голову, что ведь авторы, наверное, не одну главу пишут столько времени, но и, как минимум, намечают следующие - некоторые ключики разбросаны ведь по тексту.

Алина, ElionoraXX,
у вас схожие мысли про палочку :) Меня всегда интересовал этот вопрос: как Дамблдор мог победить Гриндевальда на дуэли, если тот владел непобедимой дуэльной палочкой? Гриндевальд что, сам решил сдаться, чтобы не убивать бывшего любовника?
Но оставим в стороне некую непостоянность канона. Предположим, что круг все же замкнутый, и Дамблдор победил Гриндевальда, потому что палочка того не слушалась. Тогда и Дамблдор, получается, не стал настоящим владельцем палочки, значит, им не стал и Драко и не стал Гарри в будущем. Следовательно, Гарри не стал хозяином смерти. Доказательство невероятности замкнутого круга :)

Палочка, конечно, могла перестать слушаться Гриндевальда по прибытии Гарри, но, думаю, Гриндевальд по максимуму скрывал бы это от всех своих приближенных. Вряд ли он афишировал и то, что это жезл смерти. Переполох, скорее всего, все-таки связан с Гарри (при условии, что авторы дают нам ключи на развитие событий), но по-другому. Может, у Гриндевальда есть какие-то артефакты для поисков Даров Смерти, и они внезапно заработали? Хотя опять же, информация про реальность даров скорее всего предназначалась для весьма узкого круга лиц, состоящего из одного человека.

Добавлено 02.01.2016 - 02:57:
Технический вопрос: кто-нибудь еще пытался скачать епаб? Первую часть седьмой главы обрезало на скандинавской поэзии в исполнении Бири...

Вопрос авторам:
если поместье Певереллов заброшено так давно, что от него даже руин уже почти не осталось, то как Гарри читает книги из тайника? Разве они не должны быть как минимум на староанглийском?

Про замкнутые петли.
Два варианта, как наличие Гарри в этом времени привело к тому, что предкам Гарри вообще потребовалось спасение:
1) Именно Гарри устроил переполох в штабе Гриндевальда в августе, тем самым сместив дату первой бомбардировки Косой Аллеи. До этого она была раньше, и Флимонт с Юфимией не стали рисковать с походом в банк, уладив дела через поверенных (ну, или просто бомбардировка была в другой день).
2) Гарри обогнул их на выходе и вроде бы заслонил проход. Если бы Гарри там не было, Флимонт сам бы заметил самолет и успел метнуться обратно в банк (или, например, он бессознательно ускорил шаг, когда его обогнали, и поэтому оказался снаружи банка в этой ветви реальности).
А вообще мне кажется, что, в то время как Дамблдор держал бы в секрете, что уже встречал Гарри в прошлом, Шляпа бы не смолчала. Для предмета гардероба она вообще отличается редкой болтливостью :)

Про целеполагание:
Вообще забавно, что Риддл говорит "Что-то может пойти не так, только если отвлекаться по разным пустякам", потому что он часто отвлекался по разным пустякам в конфликтах с Гарри в будущем. Даже его версия из дневника (которая, по идее, должна быть наиболее близка к Тому из загадки) натравила на Гарри василиска, вместо того, чтобы убить его заклинанием: волшебная палочка Гарри была у него, и он даже ей колдовал! (заклинание с перестановкой букв имени). Если конечно, тут у нас не замкнутая петля с каноном, и Том все делал именно так, а не иначе, потому что знал, как оно должно пойти (интрига-интрига).

П.С.
Почему я так много тут пишу в комментариях: все мои друзья наотрез отказываются читать слэш (даже если его тут пока нет), а обсудить-то хочется. Вот и пытаюсь это сделать здесь :)

Про Слизерин и отношение слизеринцев к Гарри
Если честно, я вообще не понимаю, с чего все так к нему начали относиться. Во-первых, он, на самом-то деле, чистокровный в первом колене: он ведь сказал, что его мать была магглорожденная, а не маггла. Во-вторых, Том ведь не давал приказа на его травлю, просто показал, что лишил его покровительства. Но ведь Слизерин признает силу, неужели Гарри никого не заинтересовал после такой дуэли? И неужели один Реджи вспомнил, как в свое время облажался с Реддлом в похожей ситуации и в итоге пожалел об этом?

Про призраков.
Пришло в голову, что Том упустил из вида реплику Малфоя о сказках барда Бидля. Почему бы ему не связать воедино странные отношения Гарри и привидений, и дары смерти, особенно если Малфой уже указал на связь Певереллов и даров?

Про Забини
Если честно, мне не показалась, что она как-то настроена против Риддла. Она ведь сказала Гарри, что факультет до него был не таким сплоченным, но, мне показалось это положительной оценкой?

Про эффект бабочки
Алина, мне очень понравилась версия, что Гриндевальд мог заподозрить Дамблдора! Интересно, приведет ли это к нападению на школу?

Про дары смерти
ElionoraXX, Илирисса
Думаю, что, чтобы владеть дарами, нужно их добиться хотя бы в одной петле реальности. Выиграть палочку в будущем, потому что ты ей владел в прошлом, - это не совсем то, на мой взгляд. Про мантию: ведь не мантия не демонстрировала свои свойства, а шкатулка не открывалась (интересно, как и почему мантия в ней оказалась, думаю Игнотус ее просто так отдал следующей в линии). Вполне возможно, что Поттеры нашли к ней ключ и без вмешательства Гарри.

Я тоже не хочу петли. Петли - тлен и безысходность :) единственная более-менее оптимистичная петля была в Последнем из Мраксов, на мой взгляд. Хотя, если авторы пишут петлю, уверена, даже она в их исполнении будет прекрасной. Таймтревел тоже дикий штамп, но как Загадка чудесно написана!

Про дары

Илирисса,
да кто знает, что там с ними на самом деле. Гарри ведь даже не знал, что палочка - его, когда попал в прошлое, не уверена, что он и сейчас понял, почему она принадлежит ему.

Про Певереллов
Salamin,
Мне почему-то кажется, что Том еще вспомнит об этом :) Хотя, в каноне тоже вроде бы обсуждалось, что Волдеморт не знает этих сказок из-за маггловского детства, и интересуется только палочкой из-за ее силы, а не из-за власти над смертью.

Про петли
Илирисса, поэтому я и сказала "более-менее". Основная оптимистичность там заключается в том, что после того, как петля замкнулась, события начинают развиваться по-другому, но даже и до этого некоторые переигрываются, внешне оставаясь такими же (как это было с Сириусом). Здесь, кстати, тоже такое возможно: например, Том-из-дневника мог просто использовать конфундус на Гарри, внушив ложные воспоминания, и подсунуть ему другую тетрадь, если знал о событиях будущего, но хотел сохранить хоркрукс.

Про чистокровность и родственников-магглов
В первой книге, когда Гарри спрашивает у Рона, все ли его родственники волшебники, Рон говорит что-то вроде "кажется, двоюродный брат мамы бухгалтер, но мы об этом не разговариваем". Это еще очень забавно обыграно в Oh God Not Again. На самом деле это, похоже, сквиб, а Уизли ведут себя, как настоящие чистокровные в этом вопросе :) так, забавный факт из канона.
Но вообще я ориентировалась на фразу Макмиллана "я чистокровный в десятом колене". Если есть десятое, должно быть и первое.

Про Мраксов
Вообще, в Загадке уже обсуждался "справочник чистокровных волшебников", в котором есть Мраксы, и Малфой, с его-то вечной осведомленностью, наверняка должен был слышать об их змееустости и родстве со Слизерином. Он просто молчит об этом, полагая, что Том и так знает? Как вообще в этой версии Том доказал всему факультету, что он наследник (или не все знают, я что-то не совсем понимаю этот момент)? Говорил на парселтанге?

Из седьмой книги "на подоконнике сидел на корточках молодой человек с золотистыми волосами, похожий на огромную птицу" (когда Геллерт ворует палочку). С Дамблдором они примерно ровесники, в 1940-х им по 60. Думаю, что палочка уже у него.

Илирисса,
цитата из оригинала
“I think Mom's got a second cousin who's an accountant, but we never talk about him.” Но да, second cousin, это вроде даже троюродный брат в наших терминах, не близкий родственник.

Забавная сцена обретения Гарри и палочки, посмеялась. Но, полагаю, Гриндевальд здесь должен быть под стать Тому и не станет так себя вести.

Кстати о Томе.
Во второй части главы нет его точки зрения, возможно, он уже в какой-то мере жалеет о своих действиях.

Вроде бы да.


Ну кстати да. Он был зол просто так, из-за того, как складывался день, и тут еще Гарри с его подслушиванием и строптивым нежеланием слушаться. Интересно, как еще он мог разрулить ту ситуацию? Он ведь попытался сначала нивелировать конфликт.

Ну кстати да. Гарри, можно сказать, сам нарвался. Том, скорее всего, планировал его позднее исключить из своего круга, но после такого - на виду у своих рыцарей - он не мог не повести себя так, как повел, иначе потерял бы лицо.
Получается, что по факту именно Гарри перевел игру на свое поле, а не наоборот. Об этом я как-то не подумала :)

Добавлено 02.01.2016 - 19:36:
И еще мне понравилось, как Том подчеркнуто обратился к Гарри по фамилии, хотя до этого очень забавно было описано, как они перешли на имена.

Случайно наткнулась на ютюбе на классный трейлер про Тома Риддла (мне кажется, он похож на Тома из Загадки) https://www.youtube.com/watch?v=uMDhIULgh0A
Для фанатов крутого, как скалы, Лорда Волдеморта.

P.S. Надеюсь, это не сочтут оффтопиком.

Если я не ошибаюсь, он там ко всем по именам обращался, кроме Дамблдора (исторически сложилось, наверное).

Добавлено 02.01.2016 - 23:28:
Там в ролике текст из первой встречи Дамблдора и Риддла в основном.

Я вот лично надеюсь, что это все-таки не из-за того, что он умрет :) Это будет еще печальнее, чем петля времени.

Про дружбу Гарри с другими факультетами.
Мне почему-то кажется, что планируемую вылазку для порчи метел хаффам свалят на Гарри. И его уже один раз застали над ловушкой перед входом в их гостиную... Общешкольный бойкот!

Надеюсь, это мы еще увидим :) По крайней мере, со стороны Альфарда.

Тильдия, с датой, возможно, причина та же, что и с тестом на магический возраст. Может быть, для Гарри просто нужна особая процедура? Странно только, что у Волдеморта выпали все те же даты, что и в прошлом, хотя по идее должны были бы поменяться с прибытием Гарри (о нет, неужели все же петля?!)

Вполне возможно. Я, кстати, вспомнила оптимистичный фик про петли, но с оттенком грусти. Там Гарри растет в семье, у него прекрасное детство, но в восемнадцать ему приходится все бросить и отправиться в прошлое, потому что Гарри-из-канона когда-то изменил, и если он теперь туда не вернется, все разладится. То есть петля замыкается, но по другим причинам. Там все это очень логично описывалось.

Алина,
Герой не нашего времени.
Но даже там есть такой грустный привкус. Я надеюсь все же, что в загадке петли не будет.



Но ведь она и возраст Гарри сначала определить не могла, а потом как-то изменила процедуру теста, чтобы получить результат. Думаю, все она может, просто не хочет:) Как говорится, многие знания - многие печали.
И, учитывая реакцию привидений, может быть, Гарри все же бессмертен? Или, по крайней мере, способен возвращаться с того света (как это было в каноне, кстати).

Алина,
Это ситуация времени в целом. Там еще пару раз упоминалось негодование некоторых по поводу девушек в команде Гриффиндора (Макгонагал). Мне лично показалось, что Каллисто в целом ничего против Тома не имеет, скорее наоборот, положительно оценивает его деятельность (на мой взгляд, сплоченность факультета - это хорошо), но решила на всякий случай предупредить Гарри, потому что он ей понавился, и ей не хотелось, чтобы он попал под бойкот за свое явно выбивающееся из привычных рамок поведение.

Добавлено 03.01.2016 - 15:29:

Про петли: пришло в голову, что переполох в августе мог подняться и из-за сбежавшего Рефужье, а Флимонт сам быстрее среагировал, не отвлекшись на разговоры про дырявый котел и побежав сразу к татуировщику (потому что Гарри как раз хотел их в котел тащить). В конце концов, было применено именно оружие, на испытаниях которого присутствовал Рефужье. И вполне возможно, что атаковал Гриндевальд сейчас, чтобы не дать Британии разработать контрмеры.
А с третьей стороны, мы ведь не знаем, как сбежал Рефужье. Может быть, именно благодаря переполоху в августе, поднятому Гарри?

Добавлено 03.01.2016 - 15:39:
А еще мысля пришла:

Гарри ведь вполне может проиграть дуэль с Томом из-за чувства дежавю. Его приключения в будущем закончились на Аваде от Волдеморта. Или попытаться победить его коронным экспеллиармусом, но ведь Том поразумнее взрослой версии себя. Хотя забавно представить ошеломленно хлопающего глазами Тома, проигравшего экспеллиармусу. Еще интересно: перестанет ли Гарри быть хозяином смерти, проигав на дуэли с кем бы то ни было? Ведь палочка меняла хозяина в таких случаях.
Вообще мне кажется, Гарри попытается слить дуэль с Томом, из-за одинаковой сердцевины палочек.

Про Забини
Я все-таки остаюсь при своем мнении, возможно, авторы в дальнейшем прояснят этот момент.



Черная вдова не значит феминистка. Скорее, наоборот. Ведь она пользовалась своим статусом красивой женщины, чтобы находить богатых мужей и травить их ради наследства, а не пыталась строить карьеру.

Про бойкот.
Вообще странно все студенты отреагировали на эту дуэль. Перечитывала главу: хаффы подбадривали Гарри и на уроке Дамлбдора, но почему? Ведь по школе шел слух, что Гарри-мортус, это ведь должно было скорее укрепить их подозрения?


Том подумает: палочки-сестры, мы-братья?.. :) В приюте ему наверняка сказали, что родился он один, но ведь брат может быть и сводный. А уж если и змееустость всплывет...

Про хозяина смерти.
Тоже думаю, что теперь уже Гарри не потеряет этот статус, даже если проиграет. Но может ли он вообще проиграть в дуэли? Палочка считается непобедимой, по идее, Гарри теперь должен побеждать всегда (если, конечно, это не удар в спину). Не пыталась ли ему на это намекнуть Шляпа, когда поставила ему две дуэли в один день?


Про Шляпу.
Я внезапно задумалась: а почему, собственно, Шляпа поставила ему две дуэли в один день? Про поединок с Брэдли как-то все подзабыли на фоне Лестрейнджа, но, возможно, на собрании в субботу Том еще обсудит это с друзьями. Гарри ведь дважды выложился.

Хорошая мысль. Очень жизненная :) Думаю, выкрик какого-то хаффа на уроке Дамблдора именно этим и объясняется :)


Кстати, веское замечание. Я лично восхищалась тем, как воссоздана эпоха, и как-то упустила это из виду. Первая женщина-министр магии была избрана уже в конце 18 века. Но мне даже интереснее читать про такое общество, как в Загадке, чем про равноправие :)

Большая игра профессора Шляпы :))) Серьезно, вот уж в чью "голову" было бы интересно залезть. И вот вопрос: почему она всегда выбирала Реджи? Видела его наклонности и хотела дать возможность спустить пар. Интересно, кстати, отстранят его теперь от участия в клубе? Об этом вроде речи пока не шло, но должны ведь, по идее. Может быть, теперь Шляпа будет каждую сессию вызывать Гарри вместо Реджи?

Хехе. Мне кажется, Том сам уже немного побаивается дуэли с Гарри, и его злые мысли на эту тему - попытка замаскировать страх.

Спасибо автору за подробный длинный коммент!

По отношениям Гарри и Тома нашла, как мне кажется, подходящую цитатку, не могу не привести: "Но влюбиться не значит любить. Влюбиться можно и ненавидя." (Из братьев Карамазовых).

Добавлено 05.01.2016 - 04:06:

Хаффлпафцы - интриганы : D

Добавлено 05.01.2016 - 04:13:

Блин, ну как же так :((((( Гарри ведь сильнее Тома магически (предположительно будет, к моменту дуэли), и номинальный владелец непобедимого ЖЕЗЛА СМЕРТИ (читается с интонацией почтительного ужаса). Волдеморт-то Поттеру всегда проигрывал :)) хотя он у Ролинг вообще дебил, откровенно говоря.

Вот тут многие желали победы Гарри на дуэли, автор Fellande нас слегка обломала (если так можно расценивать этот коммент), но ведь может быть и ничья. Но ее никто не упоминал пока.

Про Юфимию
На сайте, кстати, не упомянуто, что она Блэк, но думаю, это важно для сюжета (?). Ролинг-то эту информацию вроде бы недавно совсем выпустила.

Илирисса,

Там же потом Альфард говорит про свою молодую тетушку, у которой они с Абрахасом были на свадьбе. В этот момент и становится понятно.

Но вообще с именами очень интересно получилось в том плане, что их родство лично для меня стало такой же неожиданностью, как для Гарри. Думаю, это сыграло в каком-то плане на руку авторам. А если бы там было сразу по тексту "Чарлус/Карлус" и "Дорея", то все бы сразу догадались, о ком речь, до Гарри. А так - только постояльцы поттермор :)

Тильдия,
Образ Тома сейчас выглядит очень убедительно, но мне лично становится все интереснее, как он завоевал такую репутацию на факультете. Особенно с учетом комментария автора, что Гарри было бы недостаточно победы в квиддиче и в дуэльном клубе, чтобы склонить слизеринцев на свою сторону. Как Том, бедно одетый, очевидно воспитанный магглами, с полным отстутвием манер (как его изначально воспринял Реджи), сумел пробить себе такое место на факультете? Только демонстрации силы (которая у Тома была развита еще в приюте), как мы видим на примере Гарри, недостаточно. Авторитетом в темной магии он является лишь для небольшой кучки людей, пусть и довольно важной кучки. Его статус как наследника слизерина - общеизвестная информация, что ли? Или как он приобрел такое влияние на всех?

Добавлено 06.01.2016 - 04:53:
Про мать Джеймса

Я сейчас перечитывала Дары Смерти и случайно наткнулась на это:
"— Кто это тут хочет в Слизерин? Да я бы сразу из школы ушёл, а ты? — спросил Джеймс мальчика, сидевшего напротив. Гарри вздрогнул, узнав в нём Сириуса. Тот не улыбнулся.
— Вся моя семья училась в Слизерине, — сказал он.
— Ёлки-палки! — воскликнул Джеймс. — А ты мне показался таким приличным человеком!"

Было бы странно, если бы Джеймс так отзывался о факультете своей матери (неважно, Юфимии или Дореи). Хотя, конечно, он был поздним ребенком, и со времен ее учебы там Волдеморт успел прогреметь на всю страну как выпускник Слизерина.

П.С. Я не пытаюсь придраться к этому моменту в Загадке. Все-таки это (предположительно) АУ, и это не что-то прям бросающееся в глаза. Скорее, у самой Роулинг немножко напутано. Чарлус/Карлус в таком случае все равно должен приходиться Джеймсу как минимум двоюродным дядей, а Дорея - теткой.

Да, вы в своих выводах еще дальше пошли) Я не подумала про невозможность Гриффиндора для матери. Напоминает логические задачки из детства.


Ну, может быть, авторы еще раскроют этот момент. Вообще меня всегда поражала сцена знакомства Дамблдора и Риддла, и в Загадке она очень правильно и емко описана всего парой фраз (хотя это ПОВ Тома, я с ним согласна): "именно тогда Дамблдор позволил себе намекнуть на полную мощь своей магии — из пустого тщеславия и желания произвести впечатление на сироту, выросшего среди магглов в нищем приюте."

Серьезно, Дамблдор тогда очень некрасиво себя повел, и он ведь не мог знать, во что Риддл вырастет. Просто демонстрация силы за счет более слабого.

Но ведь Гарри может и наоборот, осознанно попытаться вызвать приори инкантатем, если он точно знает, что у Тома есть недавно исполненные супертемные заклинания - чтобы разоблачить Тома перед всей школой. Обычно в фанфиках после темных заклинаний "чистят палочку", но в каноне этого, насколько я помню, не было. Возможно, что не будет и здесь, и вся школа услышит крики пытаемого Реджинальда.
А знать Гарри об этом может, если ему Пивз донесет, например.

Алина
Eneriel Raven
Но ведь все, похоже, идет к тому, что Гарри соберет у себя все дары. Возможно, ему придется отказаться от своей палочки, потому что та просто перестанет работать, если у него окажется жезл смерти.

Eneriel Raven,
Это предположение, смысл которого сводится к тому, что факт нахождения своей палочки из будущего у Гарри не означает отсутствия петли. До этого дискутировалось о том, что палочка может перестать слушаться Гриндевальда из-за прибытия Гарри. В каноне Гарри починил свою палочку жезлом смерти, но не говорилось о том, как она потом работала. И двух палочек там тоже вроде ни у кого не было.
В каком-то фанфике, помнится, было так, что Гарри своей обычной палочкой колдовал так мощно, как если бы это была бузинная палочка, потому что, став хозяином смерти, он не мог отказаться от даров. Камень всегда находился с ним, например, и тд.
Кстати о палочках. Еще в одном фанфике было интересно написано, что палочки Волдеморта и Гарри были родственные из-за куска души Волдеморта в его теле, и как тот исчез, его палочка перестала ему подходить, и он делал новую. Но ведь люди и в принципе меняются в течение жизни, было бы логично, если бы у них менялись палочки.

И я, и я! Но даже странно, что никому такой вариант сразу в голову не пришел :)

Алина,
я уверена, что авторы на тему палочек придумали что-нибудь очень интересное, но могу только гадать.
Насколько я помню, палочка Драко Гарри слушалась нормально, но он все равно был от нее не в восторге, а жезлом смерти он так ни разу и не колдовал, кроме починки собственной палочки. Но там он не был назван хозяином смерти, и неизвестно, как повлияет его статус на все это.

Скорее уж, Ролинг это не до конца продумала. Или - та-дам! - очередная игра профессора Дамблдора.


1) С воронами вряд ли, скорее уж с хаффами, судя по тексту.
2) Один в поле не воин, если он не хозяин смерти :)
3) Лично я считаю, что у Гарри была одна настоящая подруга - Гермиона, а Рон, извините, мудак. Он его дважды предавал в самые ответственные моменты, и, хотя потом возвращался, все же, все же...

Танка Морева


Это нам показали один раз. А там хз, что происходило 19 лет в каноне. Вполне возможно, Гарри-таки стал хозяином смерти и умирал и воскресал еще не раз.

Это да... (грустный вздох) А что еще остается? С другой стороны, на запросы продолжения авторы реагировали по-адекватному негативно.

Рикману вечная память, конечно, но, как выяснилось в последней книге, на момент начала эпопеи (1991) Снейпу чуть больше тридцати. Если это когда-нибудь будут переснимать, то, думаю, с более молодыми актерами.

Я, наверное, резковата в суждениях, но второй Дамблдор мне всегда напоминал бомжа. Эти его мешки под глазами, бр..


Фраза есть хорошая на эту тему, цитатка американского историка Генри Адамса "One friend in a lifetime is much, two are many, three are hardly possible." В школе ее проходили на теме "дружба", врезалась в память. Переводится примерно как "Один друг за жизнь - много, два - очень много, а три - практически невозможно". Я лично ее для себя всегда трактовала как: лучше один-три по-настоящему верных друга, чем куча каких-то непонятных знакомых. И близнецов, кстати, тоже можно отнести к его друзьям, и Луну, и Невилла, и Джинни. К настоящим, которые проходят испытания горами. Неизвестно, что с ними после школы было, но, думаю, они дружили.


Если это то, о чем я думаю, то там Волдеморт пытался пожениться (с девушкой) на публику, а Гарри психанул и наложил на себя какое-то заклинание, с помощью которого девицы гарантировали девственность до свадьбы, после чего к нему уже никто не мог в этом смысле прикоснуться, чтобы не потерять магию или не умереть. Тот фанфик был, пожалуй, неплохо написан, но до редкости омерзителен - в основном, главными персонажами. Совершенно морально разложившийся Гарри, под стать Волдеморту, но и Волдеморт там уважения не вызывал. Жалею, что читала.

SmiLe01,
развели мы с Вами небольшой оффтопик :)



Дамблдор-то как раз сделать ничего не может (скорее всего), но Гриндевальд, понятно, подумает на него - если действительно что-то случилось. До тех пор, пока не услышит фамилию Певерелл :)

Я лично склоняюсь к версии, что переполох мог быть вызван утечкой данных про новое оружие (бегства Рефужье могли не заметить на месте, но у Гриндевальда скорее всего свои информаторы в министерстве). И ранняя бомбежка тем же - воспользоваться оружием, пока контрмеры не разработали.

Дааааа, обещанные вкусные плюшки радуют :) и, главное, ноль калорий!

Salamin,

полагаю, наконец-то Пивз снова появится. Там же одна из последних фраз "За стуком крови в ушах ему послышался отдаленный звон колокольчиков.", думаю, это он шпионил. А вот что Гарри сделает с этой информацией... Про остальных привидений не знаю, Вы что думаете?

SmiLe01,
Гарри вроде не пытается собрать у себя артефакты основателей, просто пытается предотвратить их "осквернение".
neoneo,
Не факт, что их "опыт и знания" могут пригодиться Гарри. Или что они вообще у них имеются. Никто из компашки канонных призраков на меня не произвел впечатления умного человека, у которого было бы, чему поучиться. Серая Дама сбежала с драгоценностями матери, а Кровавый Барон не придумал ничего умнее, чем зарубить ее, а потом и себя (что же такого она должна была ему сказануть?!). Да и почти Безголовый Ник - не знаю точных обстоятельств его гибели, но впечатления сильного волшебника он не производит: казнили его, вроде бы, по-маггловски.

neoneo,
Ну, совсем бесполезных нет, конечно. Вон, можно их в качестве шпионов использовать :)
Salamin,
Ну вот не дают мне покоя эти колокольчики :) у пивза была шляпа с ними, поэтому я пытаюсь из этой фразы пасхальное яйцо сделать.

Вот мне интересно, тут мертвые не обладают доступом к каким-либо мэри-сьюшным знаниям (надеюсь, что нет)? Хотя было бы логично, если бы они знали всякие тайники Хогвартса.


Добавлено 28.03.2016 - 17:30:

:) нашего полку прибыло

Уважаемые авторы! Желаю кораблю Вашей фантазии попутного ветра!
Но также хочу поздравить с тем, что, в текущей тяжелой экономической ситуации в стране, у Вас есть работа и ее много. На полном серьезе. У меня много знакомых попали под сокращения, так что желаю Вам еще и успехов в работе.



Вот даже в голову не пришло, а ведь так внимательно читала, несколько раз причем. Не выйдет из меня Шерлока Холмса...

Лично меня всегда сбивала с толку хронология в поисках Риддлом его наследия. По идее, он сначала должен бы родственников искать, а уже потом вход в тайную комнату (у Ролинг я не совсем понимаю, когда что происходит). Как он вообще нашел Морфина в итоге и при этом не знал о смерти Марволо?


Как на эту тему написала Кукулькан, "Вам что, Бинс-покойник о гоблинских восстаниях не рассказывал?.."



Не в бровь, а в глаз. Победа экспелиармусом только в сказке и возможна :) Хотя великий и могучий темный лорд против Гарри тоже почти всегда использовал одну аваду, мог бы быть и покреативнее :(

С другой стороны, все спорили про опыт Гарри и ученость Тома, но как-то опустили момент с тем, насколько быстро у него растет уровень магии в последнее время и насколько мощными в связи в этим выходят любые заклинания. Этак и вингардиум левиозой можно будет победить - махнул палочкой, пробил щит, и Том улетел в неведомые дали. Именно так ему пришло в голову начать изучать полеты без метлы :)

А главное умение Тома из Загадки, на мой взгляд, - это его способность подбирать ключик к любому человеку. Опиум для народа. Даже Гарри в некоторые моменты почти поддается ему.

Про привидений

Вот интересно: если у Гарри появится возможность сдать Тома сотоварищи преподавателям, он ей воспользуется? Ведь если он узнает о встречах рыцарей и творящемся на них беззаконии, он может просто привести на следующую такую Дамблдора (даже заранее, потому что у Тома ведь есть заклинания на шухере). Это, конечно, не в его характере, но ведь Дамблдору в свое время мешало именно отсутствие улик, и Гарри об этом уже вспоминал.

Про войну

Мне вот лично было бы еще очень интересно про войну почитать, потому что похоже, что Гарри уже немного изменил ее ход. Как-то там Гриндевальд поживает :)? Хотя вряд ли мы это скоро увидим, если только не через POV Гриндевальда.
Я вот недавно для себя поняла еще один плюс загадки: тут довольно много персонажей, и все они очень живые, но крупных POV при этом всего два - Том и Гарри, что показывает в очередной раз мастерство авторов. Большее число POV обычно вызывает чувство растечения мыслей авторов по древу, даже если слог хороший, и перегружает текст.

И немножко оффтопик про Харакири:
После того, как там выработались четкие "стандарты", появился секундант, который облегчал страдания этого человека (самоубийцы либо приговоренного) отрубанием головы, после того как тот ритуально протыкал себя мечом (потому что, как и можно подумать, вспарывать себе живот наискосок нереально больно. некоторые просто теряли сознание). В особых случаях (при казни, например, если боялись, что преступник им воспользуется в других целях), ритуально использовался веер вместо меча. Так что в целом, если самоубийца не чувствовал жуткой вины и не пытался искупить ее болью, это то же обезглавливание.

The end

Авада прекрасна, как ни крути :)

Ну даже когда все перетерто, внезапно у кого-то находятся новые мысли, причем иногда правильные. Мои догадки обычно неправильные, но nahnahov вроде бы угадал про заклинание на кровати Гарри, как я поняла.
Но! В каноне вроде бы не было никаких заклинаний на парселтанге, в целом они не должны быть возможны. Если речь идет о простом переводе, то в таком случае должно быть возможно в тех же целях использовать, например, язык русалок. Да и кто бы изобретал заклинания на парселтанги? Змеи?

neoneo,

Тут вопрос в том, что именно и как он узнает. Даже родители Селвина пока не в ближнем круге, не говоря уж о нем самом. На месте Гриндевальда я бы скорее попыталась для начала похитить Оливандера, как Волдеморт в свое время. Кстати, это легко оправдывается с точки зрения военной стратегии - лишить страну-противницу единственного (насколько известно) производителя волшебных палочек. А ведь Гарри покупал у него свою палочку, может быть, Оливандер что-то такое заметил (вроде знака даров) и узнал его фамилию.
А школьников на важные миссии он вряд ли пошлет, это же не гитлерюгенд... Хотя, мб на добычу информации. Может быть, Селвина отправят в Англию на зимние каникулы, когда хогвартсцы разъезжаются по домам.
Но мои версии всегда неправильные.

Добавлено 06.04.2016 - 15:47:
Вообще Гриндевальд может и сам в Англию податься под селвиновской обороткой.

DorotheaLawlight,
ну поразмышлять-то всегда интересно :)

Это да, упустила из виду. Но тем не менее "палочковой" магии подобного рода нет.
А вообще-то странно, что Гарри, зная о змееустости Тома, ставит себе на кровать пароль на парселтанге. Ладно еще Волдеморт, который верит в свою уникальность. На что Гарри расчитывает? Что такое просто не придет Тому в голову, потому что он не верит в равных себе? Игра на грани фола.



Кхем-кхем. Я, конечно, не очень хочу представлять себе подобный межвидовой секс (хотя кентавры почему-то настройчиво лезут в голову), но можно предположить, что есть полурусалки. Если у Ролинг существуют Флитвик, Флер, и Хагрид... Семья Флер вон даже способна род продолжить, в отличие от, например, мулов (хотя и там есть исключения), про стерильность Хагрида и Флитвика ничего не могу сказать.

Добавлено 06.04.2016 - 18:19:


Еще мысли по этому поводу.
Слизерин был одним из величайших магов всех времен, одним из основателей Хогвартса. Не думаю, что его потомок, пусть и Темный Лорд, способен творить подобное волшебство, особенно в юном возрасте, иначе бы именно так он и запирал комнаты для собрания рыцарей. И Гарри, по идее, тоже не должен уметь подобного.


Добавлено 06.04.2016 - 18:22:

Думаю, он слишком примелькался, чтобы не маскироваться. А вообще, если Британская контрразведка не спит, то вряд ли он сможет попасть в Англию. Дамблдор, опять же, мониторит ситуацию. Наверное.
Кстати, Гриндевальд ведь может и ему что-то вроде письма отправить. По старой дружбе.

nahnahov,

Ну мне все равно это кажется странным поведением со стороны Гарри. Плюс, опять же, заклинания на парселтанге. Где он этому научился? Мне не кажется, что это должно быть настолько просто.



Ну это известный трюк, говорить, что кто-то лучший, когда он на самом деле единственный, особенно в целях саморекламы :) Сейчас посмотрела на вики, в фильме мелькала еще вывеска изготовителя из Косого, но в книге ее не было. Ну да это не столь принципиально - думаю, если Гриндевальд захочет, он может просто пойти по списки всех производителей, начиная с лучших. Я к тому, что это имеет смысл и в военных целях - лишить противника оружия. Если переполох в его штабе, упомянутый Селвином, вообще связан с палочкой, ведь пока вроде неясно, что именно произошло?

Вот! Он что, решил это проверить разговором по душам с неизвестными змеями? До тайной комнаты он сам не дошел еще, это было в тексте.
Я не совсем поняла, это к чему? Что его защита на чем-то подобном построена? Там был смысл "кто хочет достать, но не использовать". А здесь типа "кто хочет вскрыть защиту, но не навредить"? Мне кажется, Том с ней уже из чисто научного интереса ковыряется, ну, и на долгосрочную перспективу, конечно.

Мне кажется, что у него вряд ли есть агенты в Хоге. Но вот интересно, пытается ли он следить за Дамблдором или, наоборот, хочет как можно меньше о нем думать и держится подальше?

И именно из этих инцидентов и растет большая игра профессора Дамблдора. Думаю, в военное время все просто более настороже, плюс тогда профессура не менялась так часто, все уже давно работают - на этом мое утверждение основано. Анимагов не учитываю, их тяжело подгадать.


Ну он должен следить, по идее. С точки зрения генеральной стратегии. Вопрос в том, есть ли у него агенты конкретно в Хоге. Вдруг это кто-то из девушек, Елена, например, или Каллисто? Авторы вроде комментировали, что у нее большая роль.
А с точки зрения эмоций я бы не следила на его месте, чтобы не бередить сердечные раны. И не факт, что эмоции у Гриндевальда не берут верх над логикой. Ведь Дамблдор же как-то выиграл на дуэли, несмотря на непобедимую палочку у Гриндевальда. Вдруг это произошло, потому что тот отвлекся на чувства, не захотел убивать противника, и палочка это почувствовала и предала хозяина? По идее, Дамблдор должен был проиграть - ведь палочку можно украсть/снять с трупа, но не выиграть на дуэли. И тут мы возвращаемся к вопросу о петлях - вдруг Дамблдор выиграл лишь потому, что Гарри, настоящий хозяин палочки, был в прошлом в тот момент времени?

neoneo,

И меня это тоже расстраивает... Поэтому надеюсь, что тут петли нет. В конце концов, тут Гриндевальд может проиграть именно по этой причине, а почему он в каноне проиграл, Ролинг должна была объяснить, а не авторы. Но! sowjed тут напомнила про мантию, и, действительно, если это не петля, то как Джеймс ее получил?..

Я так поняла из канона, что ее невозможно победить на дуэли, но при этом ее можно легко украсть или убить хозяина (во сне, например) и забрать себе. Так что это не логично, нет. Драко "победил" Дамблдора, потому что тот не сопротивлялся, а Гарри победил Драко, выхватив у того его обычную палочку, когда тот такого не ожидал. А вот Волдеморт уже потом не победил Гарри на дуэли, потому что тот был настоящим хозяином палочки. Так что ситуация похожа, согласитесь.
Думаю, что для и Дамблдор не забыл Геллерта. Скорее всего, для них обоих это останки любви и боль от предательства.

sowjed,

я думаю, любое убийство раскалывает душу, просто "нормальные" люди могут эти трещины "залечить" раскаянием. Что, собственно, Ро называет как один из способов уничтожения хоркруксов. Просто не все после убийства делают крестражи, и "надтреснутая" душа остается в одном теле.

Я верю, что Ролинг писала детскую сказку и оттого не приняла это во внимание. У Толкиена тоже вон братство тащилось пешком за тридевять земель, хотя можно было на орлах долететь. И в Хрониках Нарнии Аслан посылает детей с врагами разбираться, хотя, казалось, мог бы и сам.
У Каллисто есть акцент, плюс она вся такая загадочная. А Елена "в последний момент" не смогла пойти на вечеринку к Слагхорну. Где она пропадала?

Интересный момент. Вот что значит внимание к деталям! Действительно, может быть, что мантия признала Гарри, и шкатулка открылась поэтому, но Джеймс смог открыть саму шкатулку без помощи со стороны мантии. Правда, никто до него в семье не смог этого сделать...

+100500. Очень формулировка понравилась. Но авторы ведь специально нас этим заинтиговали, так что остается только ждать развития событий.
То есть, по Вашему, можно спокойно убивать, если это "редиски"? У Ро очень силен христианский компонент (как, впрочем, и у многих других классиков жанра), так что я думаю, что душу раскалывает ЛЮБОЕ убийство. В Христианстве, как известно, непротивление злу насилием (в теории, по крайней мере). И в реальной жизни убийство меняет людей, думаю, очень сильно, даже если совершено в целях самообороны.
Думаю, что важно, сожалеет ли человек об этом потом или нет (повторюсь, у Ролинг это был один из способов восстановления целостности души). Думаю, что и миссис Уизли потом вряд ли похвалялась этим поступком, хотя вряд ли сожалела о смерти непосредственно Беллы.
У Грюма, я уверена, не один труп на душе, и, хотя он на стороне хороших, думаю, что его душа расколота. Он вряд ли пытался найти другие способы решения конфликтов, в отличие от Дамблдора, который пытался дать всем второй шанс. Нет человека-нет проблемы.

Серьезно? Дамблдор-то у нее гей, я думала, что и Геллерт тоже.
SmiLe01, так эта та же петля и получается, которую особо вроде никто не хочет. А на тему исправления прошлого Стивен Фрай хорошо прошелся в "Как творить историю".

sowjed,

по поводу хронологии создания хоркруксов: похоже, Риддл все-таки сначала создал хоркрукс-кольцо с убийством своих родителей, а потом уже дневник. Потому что в Тайной комнате он говорит Гарри:

"Я не собирался вечно носить имя этого ничтожества, моего магловского папочки. Я, в чьих жилах с материнской стороны течет кровь великого Салазара Слизерина! Называться именем вульгарного магла, который отказался от меня еще до моего рождения, обнаружив, что его жена, видите ли, колдунья?"

Но если про Марволо он узнал до того, как отправился в Литтл-Хэнглтон, то последние подробности он услышал уже от Морфина.
Возможно, для ритуала создания крестража требуется труп, неважно, сам ты убил человека или нет. А для раскола души, мне кажется, достаточно одного, первого убийства.

sowjed,

вполне возможно :) ну про Миртл кажется Дамблдор Гарри сказал, он тоже не мог точно знать...

Вряд ли я достаточно компетентна для полноценной дискуссии про христианство (к тому же, оффтопик), но это ведь ветхий завет. Много спорят на тему того, применим ли он вообще к христианам или только к иудеям, хотя официально церковь его утверждает. Но! Тут можно вспомнить, что Бог сотворил нас по своему образу и подобию. Так что понятно, откуда растут ноги людской жестокости.

А про Гарри - думаю, у меня была более бурная реакция, если бы я кого-то убила, пусть и случайно в целях самозащиты. Во многих фиках это как раз раскрыто, кстати. А в каноне - либо, опять же, детская сказочка, либо его мозг слегка загладил ужас сцены, чтобы психика смогла с этим справится, либо Дамблдор помог (Большая Игра!) :)

Это как раз было бы логично, обычно восстания поднимает пролетариат, а не аристократия. Ролинг просто сильно темы холокоста параллелит.


Думаю, это ответ (книга 1):
"— Вы мне льстите, — спокойно ответил Дамблдор. — Волан-де-Морт обладал такими силами, которые мне неподвластны.

— Только потому, что вы слишком… слишком благородны для того, чтобы использовать эти силы."

Цитата из книги 6:
"— Где Марволо? — спросил он.

— Помер, — ответил хозяин дома. — Помер много годков назад, а то как же?

Реддл нахмурился.

— Кто же тогда ты?

— Морфин, кто же еще?

— Сын Марволо?

— Ясное дело, сын, а…

Морфин отбросил волосы с грязной физиономии, чтобы получше вглядеться в Реддла, и Гарри увидел на пальце его правой руки кольцо с черным камнем.

— А я тебя за магла принял, — прошептал Морфин. — Здорово ты на того магла смахиваешь.

— Какого магла? — резко спросил Реддл.

— Магла, в которого сестра моя втюрилась, он тут в большом доме при дороге живет, — сказал Морфин и неожиданно сплюнул на пол между собой и гостем. — Ты на него здорово похож. На Реддла. Только он теперь постарше будет, нет? Постарше тебя, коли присмотреться…

Вид у Морфина был слегка пьяноватый, его пошатывало, чтобы удержаться на ногах, он цеплялся за край стола.

— Он, понимаешь, вернулся, — глупо прибавил Морфин.

Волан-де-Морт пристально глядел на Морфина, словно пытаясь оценить, на что тот способен. Затем он придвинулся поближе к Морфину и спросил:

— Значит, Реддл вернулся?

— Ага, бросил ее, и правильно, гнида такая, мужа ей подавай! — сказал Морфин и снова плюнул на пол. — Обобрала нас, понял, перед тем как сбежать! Где медальон-то, а, медальон Слизеринов, где он?"

Из чего лично я делаю вывод, что Риддл нашел своих родственников по своему второму имени (знал, что оно в честь деда, потому что об этом говорила миссис Коул), но ничего не знал о своем отце. Своего отца он убивает в тот же визит (и, возможно, в это же время создает кольцо). Тем не менее, Том-из-дневника говорит Гарри о своем ничтожном отце-маггле и о том, что тот отказался от него до рождения. Следовательно, хоркрукс-дневник был точно создан им уже после убийства родителей.

P.S. Умерла Миртл, похоже, в июне 1943, а своих родственников Риддл порешил, похоже, на летних каникулах.

Думаю, что с кольцом в другом дело. Он ведь его надел, что вызвать сестру. Наверное, как увидел символ даров, забыл просто о всяких мерах предосторожности. Может быть, даже не только из-за сестры, но и детские мечты о власти над смертью опять ударили в голову. Авторы Загадки как раз включили в письмо Дамблдора наказ Гарри ничего не говорить про дары себе молодому.

sowjed,

тут все такие, очень живые и яркие. Потому мы так за них и переживаем, думается :)

leuTe,

что-то я не поняла, в чем ляп, по-вашему?

А пьяную лабуду он скорее всего слушает не холодно и расчетливо, а с холодной яростью в груди, и достигает Морфина, когда оказывается больше не в состоянии воспринимать удручающую действительность. Моя гипотеза на его месте заключалась бы все же в том, что его мать-маггла сбежала от отца-волшебника. Он долго искал своих родственников, возможно, все же надеялся найти в них настоящую семью, мне кажется, это желание живет в каждом детдомовце... А тут такой ужас. Дно мира магов и презренные магглы, которые посмели так с ним обойтись.

leuTe,
когда он впервые встречает Дамблдора, он говорит что-то вроде "моя мать не могла быть волшебницей, иначе она бы не умерла". Потом он, наверное, понял, что это заблуждение.
Нашел он родственников явно по слову Марволо - он его спрашивал, когда пришел. Полагаю, в каких-нибудь архивах упоминался его арест.
Он же потом к Риддлам пошел. Либо его отец ему сам сказал, либо он просто прочитал это в его мыслях/выпытал. Тут все как раз логично.

Думаю, он оглушил Морфина, когда ярость и разочарование в родственниках-магах достигли предела. Думал что-нибудь вроде "И это ничтожество мой родственник? Как он вообще смеет со мной так разговаривать?!"
А потом - хотя бы даже просто из любопытства - пошел к Риддлам. Не думаю, что он собирался их всех убить, когда шел к ним. Скорее всего, они его встретили весьма ужасно, вот он и психанул. Небось еще давно мечтал аваду потренировать на людях :)
Если честно, не думаю, что крестраж он прям тогда же создал. Скорее, был занят заметанием следов. Вернулся к Морфину, заимперил того, и т.д.


Добавлено 12.04.2016 - 00:17:
Вот зарисовочка встречи в моем исполнении:
И вот эта жалкая пародия на человека - его собственный дядя?! Палочка опасно хрустнула, и Том, опомнившись, разжал сведенные судорогой гнева пальцы. Он не ради этого сюда пришел. Ради отца...
Отца, который, оказывается, маггл. Впрочем, если его мать росла в этом доме, понятно, почему она решила сбежать. А отец-маггл, конечно, не смог бы найти мать-ведьму.
Надежда робко приподняла голову. К счастью, не слишком высоко.
Том не знал, как не убил их всех сразу. Они смотрели на него с таким отвращением, как будто он был какой-то скользкой мокрицей, а не вылитой отцовской копией.
Том Риддл-старший, впрочем, по большей части отмалчивался. Это омерзительная старуха поджала губы и сказала: "Нечего тебе здесь делать, дьяволово отродье ." А вокруг ослепляюще блестели серебро и хрусталь, и тарелки, несмотря на военное время, ломились от яств, явно выращенных на собственном огороде. Том стиснул зубы, думая о своем голодном приютском детстве. Нет, прав был Салазар, очищая Хогвартс от этих ублюдочных, мерзких магглов...
Когда красная пелена перед глазами рассеялась, Том обнаружил себя на пороге дома. Стоял он там так долго, что старуха высунулась в окно и погрозила ему клюкой. Этого Риддл стерпеть не мог.

leuTe,

Логика на высоте! Особенно про лето перед первым курсом понравилось. Думаю, что про Слизерина-змееуста он действительно узнал тем летом в косой аллее (скорее всего, в той же книге было и про тайную комнату) и, из-за своего исключительного самомнения, решил, что он его потомок. Но, на мой взгляд, про конкретных родственников в то время узнать он никак не мог.
Поэтому мне представляется вероятной такая хронология.
1) Том идет в косую аллею, там узнает, что Слизерин-змееуст, копает подробнее (Дамблдор ему сказал, что это редкая способность) и решает, что он потомок. Тогда же раскапывает легенду о тайной комнате и в Хоге почти сразу приступает к ее поискам.
2) В любое время до диалога с Диппетом: Том пытается найти родственников (в том числе и в надежде, что они что-то об знают о тайной комнате). Натыкается на сведения об аресте Марволо, понимает, что его мать-ведьма. Также понимает, что отец, вероятно, маггл (из-за фамилии), но маггловских родсвенников он не ищет.
Это объясняет диалог с Диппетом. На этот момент Том уже знает, что маггловская кровь в нем с материнской стороны, но еще не знает про своего отца и про то, что именно из себя представляют Мраксы.
3) Летом после пятого курса встречается с Морфином, узнает, что отец жив и бросил мать. Убивает всех :)
4) Спустя некоторое время (не слишком долгое) создает хоркрус. Поэтому хоркрукс говорит про ничтожество-маггловского папочку, он создан уже после того лета.
5) Про имя. "Томов вокруг пруд пруди". Это он только узнал, что он волшебник. Значит, имя ему не нравилось само по себе, вне зависимости от поступков его родственников. Вывод: "Волдеморта" он выдумал, скорее всего, еще в детстве. В разговоре с Гарри он аргументировал это тем, что это имя его отца-маггла, но причина смена имени была другая.

Да ладно Вам, товарищи. Авторы же писали, что примерно в конце апреля. Еще не прошло даже четырех месяцев :)

Если я не ошибаюсь, в прошлый раз речь шла о продолжении в сентябре, а в итоге вышло оно в декабре. Так что, цитируя Eneriel Raven, жизнь - боль, да.
Вообще авторам за это, как говорится, не платят, так что радуемся, что нечто подобное вообще выходит. Не представляю, сколько времени нужно, чтобы писать такой качественный текст, тем более вдвоем.
Ханъё,
А где сказано, что он больше не крестраж? Там вроде бы Гарри где-то как раз переживал, что, возможно, так и остался крестражем. Если я ничего не путаю.

Ханъё,
Про крестраж еще вспомнила: тут выше в комментариях была дискуссия про защиту кровати Гарри, и кто-то вроде бы угадал (я так это поняла, по крайней мере), что запор на парселтанге - один из ее элементов, которые Том не может определить. Так что по идее крестраж при нем.

Fellande,
Спасибо вам обеим. Ждем!

Аврор,
Выход седьмой главы для всех стал праздником - новый год же был:)

leuTe,

вот-вот! И мне про парселтанг кажется странным, тем более Гарри до этого опасается, что из него хоркрукс не выбило и нигде не сказано, что он это проверил. То есть он типа такой проверяет, оказывается, что не выбило, думает "Блин! Ну ладно, с паршивой овцы хоть шерсти клок", и запирает кровать на парселтанг? Как-то не очень логично. Скорее уж там артефакт из схрона Певереллов можно приплести, хотя об этом тоже было написано, что он их не разбирал и книги пока не читал.
Но в тексте это пока не подтверждено, что там парселтанг, или?

Интересная точка зрения, мне кажется, такой аргумент в пользу не-петли еще никто не приводил. Звучит довольно логично, но! С другой, пессимистичной, точки зрения, уж как раз Смерть-то может захотеть такого развития событий, при котором погибнет еще больше народу, чем в каноне. Из серии "Как творить историю", где убийство Гитлера привела к победе нацистов во второй мировой. В загадке вроде бы ничто не предвещает, конечно...

neoneo,
Нет, самое обидное - это если у авторов перестанет хватать времени и вдохновения, и мы так и не узнаем, чем все закончится.
Поэтому желаю авторам времени и вдохновения!

nahnahov,

Не хочу говорить за авторов, но канву сюжета мало кто выкладывает при заморозке, мне кажется. Я такое всего один раз видела ( и подумала еще, что со стороны автора это было очень мило).
По поводу глав соглашусь с Вами, очень проработанные. Настолько, что какие-то микронесоответствия, если они есть, замечаешь в пятом перечтении :) и то, что хочется пять раз перечитывать - это тоже показатель.
И включая внутреннюю Трелони: следующая глава выйдет в день рождения Гарри Поттера.
P.S. А вообще надеюсь, что до заморозки все-таки не дойдет. Не будем пропагандировать упаднические идеи :)

Fellande,
Ждем и не ругаемся :) спасибо, что написали такой своеобразный апдейт. Посылаю лучи моральной поддержки в вашу сторону!

Eneriel Raven,
Так вроде же под закон попадают сайты только в доменах ru и рф, нет? Фанфикс-то на .me.
А как фикбук себя обезопасил? Там тоже ведь загадка выложена.
Интересно, кстати, какие именно несовершеннолетние попадают под закон. Если, например, взрослый Гарри перенесся в детское тело - это несовшеннолений? Или если он на первом курсе старящего зелья хлебнул и теперь ему физически есть восемнадцать?

Илирисса,
Дааа, днище... И что же делать? При желании, и в загадке можно что-то такое углядеть :( Ну и не только загадка, в общем-то, Гарритомы почти все такие...

Илирисса,

Я больше за Альфарда тут переживаю в этом плане. Описаний как таковых тоже пока не было, но он-то такой повеса тут.

Я бы сказала, что он скорее относится к категории "почти дописан", и заморозка в данном случае - не повод не читать. Все-таки работа очень длинная и обрывается уже ближе к концу.

Добавлено 30.06.2016 - 22:34:
Phantom Margo,
мне лично нравится Mirrored (https://www.fanfiction.net/s/8648528/1/Mirrored), но там ГарриВолд. Это от автора довольно популярного (и на мой взгляд, абсолютно нелогичного) Происшествия в пещере. В Mirrored мне нравится, как автор сводит вместе канонного, злобного Лорда и канонного, доброго Гарри Поттера, и при этом ни один из них своей канонности не теряет.

Добавлено 30.06.2016 - 22:35:
Но вообще-то, конечно, с Загадкой сложно что-то сравнивать.

Поверить не могу, что после всего этого ожидания статус сменился на заморожен. О неееееееееееет!!!(воздевает руки к небу)
Невольно начинаешь понимать антагониста в Мизери. Тоже хочется засунуть авторов в клетку и заставить писать :)
Жалко. И умом вроде понятно, что всякое бывает, и вдохновение пропадает, и времени нет. Но чувства-с терзают мое сердце. Главное, полно таких фанфиков, которые начинают за здравие, а заканчиваются заморозкой. И я так надеялась, что Загадка не пополнит их ряды...
Авторам успехов во всем! Мерлин даст, еще почитаем Вас!

Хм, странно. Я ночью смотрела, и бы заморожен. Ну ладно, я только рада, что нет. может, у меня был глюк сайта.

Дубровина, мое успело практически разбиться вдребезги.
А теперь я чувствую себя довольно глупо, что подняла переполох :)

В прошлый раз он поменялся автоматически, кажется, в начале августа, но его кто-то (вероятно, авторы) поменяли его на "в процессе". В этот раз - пока нет. К чему бы это...

Ну на фикбуке статус стоит в процессе. Видимо, здесь действительно автомат. А теперь пофантазируем: вот бы следующий апдейт был сразу на две главы (четыре части)...
Я вообще готова и два года ждать, лишь бы была надежда :) А то мало ли что там у авторов в реале, все-таки кризис в России.

ыюш, в каком-то интервью вроде бы сказали, что это оборотка, но на нее не похоже на самом деле - слишком быстро и безболезненно. А вообще хз, потому что в одном этом фильме ляпов чуть ли не сколько во всех семи книгах.
red shadow, а что за фик?

Salmon Rose
я того же мнения, что ГП должен был вырасти обскуром, причем даже не в ангстовом фике, а в каноне. Там ведь дело не в физических увечьях, а в том, что ребенок растет в таких условиях, что вынужден задавливать в себе магию. А Дурсли ему как раз такие условия создали, наказывая заточением в чулане за каждое ее проявление и бесясь всякий раз, когда о магии заходила речь.
Это одна из причин, по которым меня бесит фильм. Расплодили лишних сущностей, которые противоречат логике первых семи книг. Почему нельзя было его просто сделать обычным необученным сильным волшебником, который плохо контролирует свою магию?

ElionoraXX,
вероятно, но условия, в которых он рос, очень способствовали подавлению.

red shadow, не поняла. там - это где?

Дубровина, ну так у персонажа в фильме тоже не было такой уж четко выраженной угрозы жизни. А Гарри наказывали за все необычное, типа отросших за ночь волос. Так что он должен был пытаться задавить в себе все необычное, даже не понимая, что это.

Кстати об обоснуях: наконец-то из фильма стало понятно, как Дамблдор победил Гриндевальда на дуэли. Волшебные палочки и их логика...

Добавлено 27.11.2016 - 18:04:
Блин, как же хочется продолжения продуманной во всех отношениях Загадки. Надеюсь, когда-нибудь его увидим.

Дубровина,
если честно, не понимаю, чего К. вообще там забыл. Эзра Миллер, конечно, хороший актер, но на ребенка никак не тянет, даже сутулясь. Я, когда смотрела, сначала даже не поняла, что он должен изображать ребенка Мэри Лу. Думала, муж или брат.
Совершеннолетие в то время наступало в США в 21 год, но, во-первых, Эзре уже, на столько и выглядит. Во-вторых, мог наверняка и пораньше свалить от нее, соврать про возраст и наняться на какую-нибудь ферму, за кров и еду. Все лучше, чем за жизнь опасаться. Уж если сейчас официально можно работать с 16, тогда и подавно. В Суфражистке (там, правда, речь об Англии шла), девушка в прачечной работала с 7 лет на полдня и, кажется, с 12, на полный день.
Так что у меня неверие. Нелогичный фильм.

Добавлено 28.11.2016 - 20:39:
Хотя, наверное, есть какое-нибудь объяснение у психологов на эту тему. В конце концов, сколько женщин придумывают себе кучу причин, чтобы не уходить от мужей, которые их бьют.