И все заверте... (джен)

Заязочка
О как. Дракон врал рыцарям, а на самом деле они ему делали что?......

Ага. А ещё поцеловав дракона, превратишь его в прекрасную девицу)))
Чем и пользовались некоторые "дамы"

Kolesnikova
Сказка была детская. Так что без конкретики.


Narva62
Интересно.

А ещё была сказка, где принцесса сама навязалась дракону в жертвы, чтобы её спас любимый... Неблагородного происхождения.
Вариантов было много.

Вообще-то это характерно для некоторых психических заболеваний. Может Рон в скрытой форме?
Спасибо за такую позитивную главу.

elent
А для каких заболеваний? Потому что у всех Уизли (тех, кто подробно описан) явные отклонения.

Если кузен - двоюродный, это означает, что мать Молли - магглорожденная, подобно Лили. И какие отношения были у нее с семьей- бог весть. Судя по всему - не очень, раз Молли слабо ориентируется в Большом мире. А раз так, то с чего вдруг поддерживать постоянные отношения? Да еще и с бухгалтером! *Перси только, видимо, удался в двоюродного дядю))*
А если троюродный- тем более удивляться нечему. Я, например, из своих троюродных несколько человек никогда в жизни не видела, что с ними и как - понятия не имею.

Согласна. И, почему вы думаете, что Молли даже ему не могла ничего высказать ? И что Дамблдор не мог перенаправить ее энергию в нужное ему направление?)Простите, а кто об этом знает? Что он так себя ведет? Должна догадаться? Она делает вывод по себе : я не хочу ничего знать, не хочу! И ограждает детей.
И, ни разу я не говорила, что МУ - чуткая женщина. Чуткости у нее нет.
Но это не мешает ей быть любящей. Или, по вашему, только деликатные люди способны на любовь? Угу. И так семь раз.(с)

Как известно, убежденных, типа вас - не переубедить. Даже ломом.)) Я и не пытаюсь.
А вот новичкам,, в изумлении читающим "откровения" про уизлигадов в каноне(!) и начинающим в них верить, предлагаю думать головой, а не поддаваться предвзятой агитации и пропаганде.))
Автор в своем фанфике - демиург и может творить, что угодно, если это укладывается в ЕГО картину мира.
Но не надо рассказывать, что и в каноне всё точно также.
Приводить в доказательство фанонные мифы.
И выдавать свое отношение к героям за открывшуюся истину.

О, святые Уизли, блаженны верующие в вас... ну и так далее. Так, Перси - запросто отказался от семьи ради карьеры, близнецы - беспринципные стяжатели и воры (ингредиенты они не фига не покупали), Рон - завистливый подлый предатель. Уизлям старшим при этом только нимба не хватает, ага. Яблоко от яблоньки... Но если кто-то готов защищать ласок - ваше право, но не ждите, что сможете переубедить кого-то, кроме новичков.

еос
Как бы там не было, о наличие в родне маггла Рон знает. Причем знает и о том, кем тот работает. Так что какие-то разговоры идут. И очень странно, что Артур не пользуется таким источником информации. Значит, отношения капитально испорчены. Кем? Или все-таки дело в том, что иметь такую родню стыдно?

Что там было с Дамблдором, мы не знаем, так что не надо придумывать за Молли. По факту все было тихо.

И не надо делать из бедной женщины умственно отсталую кретинку. Совершенно не обязательно иметь выводок оболтусов, чтобы догадаться, что подросток, который только что пережил смерть Седрика и возрождение Волдеморта, нуждается в помощи, сочувствии и поддержке. И в той самой информации. А не в миске супа под вопли, что ему ничего не положено знать ПАТАМУШТА. Потому что получается, что тут не просто достаточно равнодушная квочка, но реальный монстр.

Umbra Ignis , что ж вы повзрослеть не можете? Или святые или ...
Обыкновенные люди, со недостатками и достоинствами, но совершенно не гады, как их пытаются изобразить.
Да, Перси отказался от семьи. А потом пришел за семью и дело, в которое семья верила, умирать.
Близнецы - да, стяжатели (и это очень не нравится их матери), но не воры. Или вы других методов не знаете?
Да, Рон - завистлив, но при этом не подл и не предатель. Потому, что "предатель" даже лингвистически подразумевает как "кого", так и "кому".
Вон, Петтигрю предал "кого" - Поттеров "кому"- Волдеморту.
А кому же, по вашей версии, Рон предал ГП? Потому как ГГ понятно,кому - тому же ГП.))

Кому стыдно? Породнившимся с четвертьвейлой и "грязнокровкой", принимавшим в своем доме полувеликана и оборотня?
Какую помощь, сочуствие и поддержку надо было оказать ГП в той ситуации, по вашему? И кто что ему оказал?
Каждый действует так, как умеет. В ее представлении именно так нужно заботиться и оберегать мальчика: он увидел ужас, теперь нужно выветрить это все из его головы, заменить на другие эмоции. И, вообще, меньше знаешь - крепче спишь.
Да так большая часть матерей думает!

Я очень переживаю в этой истории за Рона :) В последних главах все было подозрительно на его счет, и я рада, что в последней главе с ним все хорошо решилось.

Пари с Роном, чтобы заставить его заняться учебой? Наконец-то энергия Уизли будет применяться в мирных целях:-)

еос
Однако родителей грязнокровки у себя Уизли не принимали. И реагировал на них Артур во второй книге как деревенщина, в первый раз попавший в зоопарк, на обезьян.

Молли, конечно, понятия не имеет, что такое горе и видеть смерть. Хотя родных братьев оплакивает. Или считает важным только свое горе? Хотя... она и на родных детей не заморачивается, сыты и ладно. Получается по-любому тупая толстокожая хабалка, не способная на понимание, сочувствие, сострадание. А такие любить не могут. Не умеют просто. Орать: "он мне как сын!", не значит реально что-то чувствовать к ребенку.
Семья Уизли почему-то подается чуть ли не как эталон дружной и любящей семьи, но именно любви и понимания в их семье и нет. Есть кучка людей с одной фамилией, проживающая в одном доме и все. Какие-то связи есть только у близнецов. Но для близнецов это обычное дело. И выше очень хорошо показано, как знакомство и общение с Гарри вписывается в классическую схему поведения мошенников.

А за Рона и Перси очень хочется набить и Молли и Артуру лицо. Нельзя так относится к детям. Ни к своим, ни к чужим.

Большое спасибо всем, кто читает. Рон, конечно, еще не до конца во всем разобрался, но хоть немного думать начал.

Думаю, восприятие Уизли во многом зависит от возраста или наличия обязанностей по-отношению к млачшим, мне эта семья не понравилась еще с 1-й книги, что укрепилось в дальнейшем, - веселая суматошная семья с любителями приколов (явными безтормозными хулиганами), хроническим беспорядком в "Норе"... Да все уже выше объяснили. Не многие взрослые будут поддерживать знакомство с такой семьей, да и старшие дети не зря отдалились на максимально возможное расстояние.
Впрочем, на вкус и цвет товарищей нет.

Перси пришел, потому что понял - старая власть скоро просрет, Поттер всех отпобедячит, а значит надо поскорее показать свою лояльность перед теми, кто скоро будет рулить в маг. Британии. Он точно так же в 5 книге переметнулся на сторону Фаджа - по принципу "кто сильнее, тому и буду вылизывать задницу". Вспомните, как он угодливо поддакивал Фаджу, когда тот решил арестовать ДДД и Поттера - Фадж так типа "смищно пошутил", и Перси тут же - "Очень смешно, министр"- и угодливо захихикал.



Только вы давайте для начала вспомните, как Молли и Джинни издевались над Флёр, называя ее "флегмой", "коровой". Джинни так вообще передразнивала манеры Флёр - и поведение, и ее походку. Молли изначально вообще хотела свести Билла с Тонкс и всеми силами заманивала Нимфадору к себе в гости.
А насчет Гермионы - когда Молли прочитала сплетни Скитер о том, что типа Гарри и Гермиона встречаются - то подарок ей не прислала (или прислала, но он был какой-то маленький - не помню точно) и разговаривала с ней холодно и отчужденно.

TheWitcher
Молли прислала Гермионе яйцо, ну очень маленькое, за то, что она якобы встречается и с ГП и с Крамом, Гарриньку обидела.

А откуда вы знаете, что не принимали? Каким образом Гермиона попадала в Нору перед 4-м и 6-м? Да и перед 5-м, возможно. Исключительно через камин "Дырявого котла"?

Вы в этом так уверены? А если бы прозвучало в австралийской, скажем, глубинке : "Русские! Вы - настоящие русские!" или в сибирской " Австралийцы! Вы - настоящие австралийцы", это тоже была бы реакция на обезьян? Или удивление, перемешанное с восторгом от встречи на своей территории с приятной неожиданностью?

Если не ревнители протокола приглашают за свой стол в общественном месте, то за свой вдали от людских глаз пригласят тем более.


Разумеется, Артур ведет себя не комильфо. Он не расшаркивается, не соблюдает дипломатический протокол.
Разве можно сравнить с сиятельным Малфоем, который необыкновенно правильно воспитывает сына, указывая на то, что "какая-то простачка" учится лучше его и, впервые увидев людей,при всех, завуалировано называет их "грязью под ногами"?!

Касательно как ОЦЕНИВАТЬ мотивы старших Уизли и близнецов - каждый выбирает для себя. Как говорится, у кого какой жизненный опыт и жизненное кредо.
Я поняла, что Уизли жили неправильно, по вашим меркам. Как правильно - вы талантливо и с отличной фантазией описываете в своих фанфиках, изменяя реальность и ООС-я канонные персонажи.
Вот только ответа на вопрос: как конкретно нужно было тогда и там поступать, чтобы помощь, сочувствие и поддержку оказать ГП, я не услышала.

еос
Вы просто придумываете что-то, чего нет в книге. Судя по тому, как Гермиона обошлась со своими родителями в седьмой книге, нормальных родственных связей у нее с ними уже не было. Голое рацио и знание, "что это для их блага". У кого это она интересно такого набралась? У Малфоя? Он общается с Гарри и семьей Уизли. Так что ясно, откуда взялось пренебрежительное отношение к "братьям меньшим". А Артур между прочим живых магглов каждый день на работе видит.

И, кстати, я ничего не выдумываю, все есть в каноне. А если вы так настаиваете, чтобы вам на пальцах объяснили, как нормальные люди ведут себя с детьми, которые попали в беду, и вы не осилили даже первую главу фика, то так и быть. Может быть как Маддалена? Расспросить, что случилось. Предложить помощь. А там, где не могла помочь сама, обратиться к специалистам. Ну просто тупо спросить, как он себя чувствует, не сняться ли ему кошмары, не беспокоит ли его шрам. Мало ли что там Дамблдор сказал, это живой ребенок, который опять пережил ужас.

А если Уизли не были в первом составе Ордена, то поведение Молли по отношению к Сириусу вообще за гранью свинства.

А что вы хотели услышать. Даже в кулинарии один и тот же рецепт с точность до грамма и буквы, сто человек приготовят ста разными способами и вкусами. А уж в сфере человеческих отношений и эмоций двух абсолютно одинаковых мнений быть не может. Как утешить Поттера. Я бы сделала и поступила так, а вы иначе. Авторы пишут свою точку зрения, вы свою, и это не означает, что вы оба неправы, правы, но по своему.

Вот это точно. В чужом доме командовать при хозяине - совсем не комильфо. И вот как раз возникает вопрос - какого хрена Уизелы все время на Гриммо находились? У них же типа свой дом есть.