Магия Рун (джен)

Желаю хорошо сдать экзамены.

Сессия вроде уже должна была пройти

Вопрос в том, прошел ли ее автор…
А то:

» был на сайте 8 Января в 03:41

Может, теперь нам автора только через год ждать. :D

Извините за долгое отсутствие. Так уж вышло, автор попал в ДТП (не по своей вине!) и долго и муторно разгребал последствия. Последствий все еще дохрена, но времени немного появилось. В ближайшие несколько дней будет глава.

Ух ты, интересно ! Люблю истории про умного Гарри.

Замечательная глава. Не забывайте писать проды почаще, позязя!

Ура, прода появилась)) Спасибо огромное))

Мы постараемся работать побыстрее)

М, прд. Нжн блш прд!

Хорошо написано , но уж очень мало. Только войдешь во вкус ,а тут раз и конец.

Вроде же больше было глав?

Опять лорды? Если добавится ещё и дамбигад, бросаю читать. Надоел фанон хуже горькой редьки!

Вы где-нибудь в списке событий Дамбигад видите? Вот и я нет

И что? В очень многих фанфиках его в списках нет, а на деле - есть. Словом, почти разочаровался.

А что плохого что Поттеры пэры?Магмир это средневековье, а оно базировалось на аристократии, и не потому что развитие отстает, просто у тети Ро житие магов базировалось на возрасте 140 лет.В Англии до сих пор есть палаты лордов, и скорее всего в этом столетии страна перейдет с парламентарной монархии в абсолютную. Слишком много телодвижении со стороны родни Чарльза, и уклон в силовое решение вопросов.Уступают в малом, выигрывают в главном для перов. Вон как Кэмерон сидел на измене, когда Шотландия референдум проводила.Экономика страдала не сильно, а вот основной удар шел по статусу семьи монархов и территории Объединённых королевств. Дамби-гад из-за поступков с мелким Поттером. Дамби мог САМ решить все вопросы как с Волди, так и с бытом мелкого. Мало?Воспоминание где Дамби в приюте и давит леглименцией на мелкого Тома во времена ПОСЛЕ Первой мировой войны. Он прочел пацана, он узнал чем он дышит.Почитайте мемуары А.С. Макаренко, и поймете что такое уличные и приютские пацаны, начала 20 века.Он знал и мог решить ВСЕ проблемы с Томасом.Тетушка Ро признала официально, что Дамби-гомосек. Исходя из всего что мы видим, как Дамби относился к Томасу, можно предположить нездоровый интерес.
Тут не только Темным Лордом станешь, а самим Левиафаном. Автор спасибо за главу, надеюсь у вас все хорошо.

Рикенс, я мог бы поспорить, приведя аргументы знатоков канонного социума, но промолчу. Полагаю, автор и сам знает, что использовал штамп. К слову, для меня канон - это семикнижие. Точка.

И вам все равно что тетя Ро допустила руководство школой-пансионатом, гею и латентному педофилу?Да по канону, если думать логически, Поттер после 4-5 курсов должен был резать себе вены.Как говорила Устинова, это не сказка о мелком мальчике, а трагедия и кошмар.

Добавлено 06.02.2015 - 03:16:
Штампов избежать нельзя, они есть у всех. Наверное они как лего, детали одинаковы, но конструкции зависят от конструктора.

в свое время я так и не прочитал 7 книгу (слишком жуткая) хотя имею представления об основных событиях 7 курса)))
а вот фильмы я максимум 3 посмотрел и я лучше посмотрю фильм Чужой и подобный чем 6 и 7 фильм ГП)))

Добавлено 06.02.2015 - 03:46:
и есть тут фанфики с более хорошим окончанием 6-7 курсов)

Поверьте, автор прекрасно осознает, что использовал штамп. Иное дело, что, как сказал Рикенс, в некоторых моментах без штампов не обойтись, так как они наиболее органично и логично вписываются в мир. Вообще, вроде Пратчет в свое время выразил мысль, что писатель фантаст ни в коем случае не должен читать фантастику, иначе он не сможет избежать штампов. Полагаю, схожая ситуация и с фанфиками, но тут я ничего поделать не могу, ибо тонны произведений уже прочитаны.
Что же касается подозрений на Дамбигад, со всей ответственностью заявляю - не будет. Будет умный, расчетливый и чертовски опытный политик, которому приходится иногда идти на сложные и непопулярные решения. Меньшее зло во всей красе. Мерзкого старикашки, который спит и видит, как бы избавиться от ребенка, НЕ будет.

Возможно у меня слишком предвзято мнение по поводу Дамби, но директор школы и политик это сугубо разные типы людей, которые просто несовместимы.Дети как рычаги давления на магмир. Дети=добро=свет=>Хогвартс-оплот света. Я помню что Ро в интервью говорила, что Хогвартс создавался как нейтральная территория, вне политики. И поэтому министерство не могло вмешаться в дела школы, аж до 5 курса.Надзор был через совет попечителей.Да и политика дело грязное. И если так подумать, то и в каноне у Ро Дамбигадство, и от этого не уйти.

TheDimon, "в некоторых моментах без штампов не обойтись" - обойтись, но нет желания. У меня тоже лорды, хех, но оно для корреляции с предысторией НЖП сделано.

Рикенс, "И если так подумать, то и в каноне у Ро Дамбигадство, и от этого не уйти" - именно в этом и проблема, что "от этого не уйти". Нет желания напрягать мозг, думать об альтернативах, вариант - писать неканон. Но...

Ладно, удачи.

А где логика в попытках отбелить, то что белым не было по определению. И фиков где НЕТ Дамбигада многим меньше где он есть. На вкус и цвет, как говарят - фломастеры разные. Если у вас нет желания читать, зачем комментируете то что вам не нравиться?! На сайте почти десять тысяч фанфиков, читайте что вам по душе и не мешайте другим.

Джиггалаг

О-хо-хо... Дамблдор - НЕ белый, да. Но и НЕ гад. Это крайне неоднозначный персонаж. А, впрочем, что я тут распинаюсь.

Рикенс



Шта? *капелька Покси во мне ржет*

Mikie,
А какой смысл сразу раскрывать все карты)? Читайте и узнаете.

Гоблины,Лорды что дальше Родовая магия, миллионы в сейфе и добрый волондеморт.
А так же превосходство чистокровных над маглорождёнными и Гари на слизерине?
Надеюсь автор сумеет этого избежать,как уже говорилось штампов не избежать,но увлекаться ими тоже не стоит

Вставлю свои 5 копеек: институт пэрства никак не влияет на Дамбигад. Это даже не столько штамп, колько реальность Англии. Если маггловская Англия до сих пор использует титулы, то более консервативная магическа Англия тем более.

Так или иначе, Поттер, Хогвартс и прочие находятся в Великобритании. Если мы хотим всеобщее сословное равенство, то давайте перенесем действие в Россию, например. Хотя докажите мне, что у нас тоже отсутствует подобная дискриминация и деление. Да, вроде все равны, но кто-то чуточку ровнее)

Суть не в том, чтобы сделать Гарри Лордом и наделить кучей денег, земель и прочей материальной атрибутики, ведь так? Руны это история, их знают и используют не один век. Опыт и знания передаются не только по книгам.

wolf1992
Забыл про артефакты. И - превосходство, не превосходство, а если маглорождённый маг талантлив, то грех такого не сделать вассалом (или, если девушка - ввести в род через замужество). С этаким упорным изучением рун Гарри прямая дорога к "воронам" в Рэйвенкло. Хотя если и на Гриффиндор попадёт, беды не будет - беда будет у тех, кто на него батон крошить станет.

Вассалом _кого_, простите? :) Дворянские титулы, ЕМНИП, может раздавать только действующий монарх.

в оригинале слишком уж картонное зло,и высосаные из пальца преимущество чистокровных над маглорожденными.как никак это сказка.а если хотите подобные сказки,то просто не читайте это.лично мне фики с родовой магие,дарами и т.д. нравятся.а про то что школа и политика несовместимы-бред.Волди не из желания учить детей хотел стать учителем хогварста.Дамби может быть не гадом,но глупый наивный добряк просто так не удержался бы у стольких постов.

Добавлено 06.02.2015 - 10:24:


ну тут относительно непонятно,как он раздаются в мире поттерианы.может титулы были дарованы еще в очень старые времена,когда маги подчинялись монархии,а может есть и свои нюансы.роулинг далеко не лезла,вот вам лорд и усе.

Чисто теоретически титулы моглы быть присвоены задолго до принятия Статута Секретности, когда дворянину было намного проще скрыть магический способности при дворе, а на костер Инквизиции, на мой взгляд, попадали полукровки и магглорожденные, особенно необученные в школе (тут уже много причин: не было денег на обучение, не хотели простые люди лишние рабочие руки отпускать и тд и тп).

123poiu



"Лорд" в каноне был лишь один. Да и тот, подозреваю, не в смысле дворянства, а в смысле "божественности". Почитайте значение данного слова.

romanio



А в заголовке есть еще такие замечательные буквы как AU, что дает нам некоторые возможности отходить от канона:)

В каноне Дамблдор кроме школы занимает еще два политических поста: Председатель Визенгамота, что на наш маггловский лад главный прокурор страны и Главный Чародей МКМ, что переводится, как Президент ООН или НАТО. Так что Дамблдор сильный политик, раз на трех креслах усидеть смог, а в школе себе новые кадры в избиратели и подчиненные подбирает. Если везде людей агитируют плакатами, фильмами и книгами, то Дамблдор растит "магических коммунистов" и себя в роли "дедушки Ленина" видит.

А что, не смейтесь, но коммунизм как характеризовали? Ради всеобщего блага в мире, где все люди братья и будут равны - утопия, одним словом. Тут в нашем мире эта философия не сработала и социальный эксперемент развалился, а в магическом обществе, где изначально за всем следит магия равноправие по факту невозможно, вот потому общество и сословно. Сюзерен сильнее магически дает защиту вассалу и конролирует его действия, порождая работающую вертикаль власти обоснованную на Силе. А дедушка Дамблдор решил поставить такой социальный эксперемент в магическом мире, вот и плодятся Темные Лорды.

Добавлено 06.02.2015 - 13:14:


В Древних Родах аристократов дворянство и титулы Граф, Герцог и Маркиз, действительно были дарованы королями. Но именно "Лорд" обозначается как Лорд Магии, т.е. этот титул у всех магов имеющих свои Меноры с камнями Рода и местами Силы, дарованный самой Магией. Пожтому Малфой Лорд, а тот же Фадж или Диггори пусть и чистокровные, но не Лрды Магии. Какие критерии для принятия Лордства варируются от фика к фику, но вот такое объяснение титула Лорд у волшебников подходит.

vikapika



Простите?

Все эти места силы и супер меноры просто дикий фанон.И лорды магий тоже

Поттер старинный род и высока вероятность что он богат как на золото так и на артефакты, и ко всему юридический наследник Певереллов и Блэков. То что Джеймс не был главой рода, его личный косяк да и мозги промыли.Об это говорится с лета 5 курса.

*рукалица* ну объясните же мне, что такое этот самый "глава рода"? Юридическое ли это понятие или "магическое"?

vikapika, замечательно что вы вспомнили коммунизм, а именно эгалитаризм.Я уже довольно давно излучал историю коммунизма, но помню что одним из родоначальников самой идей коммунизма был европейский деятель(забыл его национальность, но он был скорее всего англичанин) который кричал лозунги - Ради всеобщего благо. Кхм как похоже правда? По поводу пэрства. Магмир ушел в самоизоляцию примерно в 16 веке, инквизиция добила. Соответственно все рода до 16 века имели возможность получить пэрство. Благороднейший и Древнейший род Поттеров. Лорд Магии, тут скорее всего имелся ввиду полностью чистокровный
глава рода, который принял свое наследие и овладел мастерством как в темной ветви магии, так и светлой. После войны с Грином в Англии их нет. Есть два ультра радикала.
Добавлено 06.02.2015 - 14:08:
Обоюдное, я думаю что глава рода это некий вид опеки, который распространяется на весь род и не обременён возрастным цензом. Если есть родовая магия и дары, естественно что глава рода будет посредником между родом и родовой магией. И как посредник будет более качественно владеть ей, не обладать. Обладает только род.

Добавлено 06.02.2015 - 14:14:


Ну да Хогвартс, Азкабан, Нумергранд вы правы все эти сооружения дикий фанон.


Добавлено 06.02.2015 - 14:14:
Вспомнил.«Ради общего блага» — фраза, в которой кроется основная идея философии утилитаризма.

Что за бред вы несёте.не было никакой родовой магий и Джеймса не отлучали от рода это вы придумали

принц полукровку читаем и смотрим и далее. Салазар - Томас= парселанг, Элен Принц - Северус=интуиция в зельях, Джейми Поттер-Гарольд=координация. Это примеры родовых арканов- даров помимо родовой магии.

wolf1992

При всем уважении к подобной точке зрения (я ее и сам придерживаюсь) - не могли бы вы писать более грамотно?

Ахаха, правильно я не отписался. Сейчас в каноне "найдут" и "Лордов Магии", и прочая:)

В каноне двое ультры, которые рвут своей идеологией магмир пополам. Великий Светлый Волшебник и Темный Лорд Владыка Судеб. Пафос наше все.

Во первых не Гарольд,а Гарри поскольку в документах и письмах от министерства он значился именно Гари.
Во вторых с натяжкой родовым даром можно назвать парсленг,а интуиция в зельях и уж тем более хорошая координация нельзя назвать магическим даром.
По поводу особой родовой магий вообще чушь.Тот же Драко Малфой кроме снобизма и высокомерия не отличался не чем или высокомерие у Малфоев,тупость у Гойлов тоже родовой дар?
Плюс ко всему пожиратели долбили в основном авадами,а не древними родовыми чарами.

Ну что сказать за канон мадам Роулинг... В "Академии пана Кляксы" логики больше было...
А по факту - сборная солянка без объяснений, разумных обоснований и вообще разумности. В Министерстве сплошь недоумки, авроры вызывают оторопь непрофессионализмом, в учителях - призрак, алкоголичка, Хагрид, Локонс и Амбридж, маглорожденные дети лишены развлечений, телевизоров, развлекательной литературы, игр, компьютеров, нормальных бытовых условий и дико счастливы по этому поводу (кто-нибудь в это верит?), численность магического населения в Англии похоже стремится к нулю (сколько там учеников в Хогвартсе?), многие УпСы и самые высокопоставленные министерские чины вообще бездетны, куча народу упоминающегося мимоходом тоже детьми не обременена... Дедушка Дамби взирает на все это с благостной улыбкой и дотягивает ситуацию до еще одной войны с кучей погибших. Там оставшегося населения на одно маггловское село хватит хотя бы?
И после этого Поттериана - сказка ? Это история гадства пополам с геноцидом, плюс оболванивание населения (если вспомнить донельзя примитивную программу обучения и то, что многие отнюдь не блистают даже так).
В топку канон. В фаноне хотя бы магия нормальная и люди умные попадаются. И лорды магии - замечательно. И сэры, пэры - тоже. Герцогов и миллиардов нет ? Фух, отлично. А все остальное - нормально, ради этого и читают фанфики. Бессвязный и бессмысленный канон с превращениием черепах в чайники надоел хуже горькой редьки. Обидно за магию, которая на такие глупости тратится.
Может, не совсем в тему, но надоели эти разговоры "а почему у вас не как в каноне". Потому что канон - это бред нелогичный! А хочется логики, хоть какого-то обоснования и более полной картины.

Umbra Ignis

Понимаете, в чем дело... всеми этими родомагиями и лордами канон объяснить можно. Но. Дело в том, что это сделать проще простого. Я здесь не буду расписывать про архетипы. Спрошу лишь - читали ли вы тот же "Вальпургиев рассвет"?

wolf1992 Гарри это уменьшительно-ласкательная форма от Гарольда, светлому герою народное простое имя, Гарольд это аристократия. Грейнджер упоминало три книги в поезде о ночи Самайна 1981 года, думаю Волди не встречал авторов тех книг в доме). Дамби на правах опекуна и верховного мага основательно покопался в документах. Одно дело когда ты развиваешь эквилибристику или интуицию, а другое где тебе все достается по факту рождения или принадлежности(парселанг у Гарольда, 1/7 души Волди) к роду.

Мажор он и в Таджикистане мажор. Малфои просто сотворил кумира из отца, и обожал Цисси.
Телохранители должны молчать, а они сквайры. Все что нужно Драко скажет и за 3-их.Они просто чистокровные.
От Авады,Круцио и Империо нет щитов, они быстры в исполнении и не требуют особых усилий в обучении только желание. Для боевки самое оно.

Добавлено 06.02.2015 - 15:38:
Umbra Ignis я уже писал и повторю мадам Ро отправила в редакцию не всего Поттера, а ультра отредактированного издательством. Филосовский камень должен быть гораздо больше по объему и трагичней Даров Смерти.

Добавлено 06.02.2015 - 15:39:
Рейтинг для детей 12+, дает гораздо больше выручки чем 18+

Рикенс, читаем канон, медленно и вдумчиво. Первые главы первой книги и эпизод с судом пятой.

Я так понимаю это по поводу имени, но я повторюсь. Гарри это уменьшительно-ласкательная форма от Гарольда, и тот кто пропиарил парня подправил имя. Джеми всегда смотрел в рот Дамби, только полный кретин отдает родовой артефакт, который может спасти семью старому гомосеку. И промыть мозги по поводу имени проще простого .Герой должен быть своим, из масс.Простой парниша который младенцем убил грозу граязнокровок Волди. Маглорожденные это чернь, значит и парень должен быть максимально приближен к черни.

Рикенс
"Происхождение имени Гарри. Имя Гарри немецкое, английское, католическое.
Синонимы имени Гарри. Харри, Хэрри, Энри, Генри, Генрих, Гарольд.
Краткая форма имени Гарри. Гарик, Ари, Эрри.
Имя Гарри – это мужское имя, образованное от старофранцузского имени Генри, в современности звучащее как Генрих. Чаще всего Гарри – это уменьшительно-ласкательное обращение к таким именам как Генрих, Гарольд.
Имя Гарри в разных странах может произноситься как Харри, Хэрри, Энри. Также это может быть уменьшительно-ласкательное обращение к женщинам с именем Гарриет (Хэрриэт).
Имена Гарри, Генри стали самостоятельными именами."©

Хеор вы правы, но мы говорим о выходце из аристократического рода, который сам не назвал бы сына Гарри.А если учесть средневековый уклад жизни тем более.

В официальных документах он числился Гари,да и Лили говорила сестре,что назвала так сына.Теория якобы фальшивого именни притянута за уши и повторюсь покажите мне хоть один пример родовой магий кроме парсленга.

Боевое неистовство Блэков, координация Поттеров, чутье Зельеваров Принцев, шарм Малфоев,умение полиглотов Краучей. Это не родовая магия, это аркан-дар. Это не теория с именами, смотрим родню Елизаветы II. Все имена не для простолюдинов. Так было до леди Ди.

Я прошу прощения, конечно, но что это за бред?
Насчёт лордов - в каноне не было ни одного упоминания о них (кроме Малфой-мэнора). Как не было и упоминания и о их отсутствии, хех. Так что лордов можно считать даже и не АУ)

Просто чудесное умение у Рикенса натягивать кошку на глобус:) Мне настолько влом отвечать давно отработанными контраргументами на давно отработанные аргументы, что молчу.

Эм, немного не понимаю смысла претензий. Вы хотите, чтобы я сразу раскрыл вам весь сюжет и основные события фанфика? А, извините, в чем тогда смысл писать фанфик? Я конечно могу сказать, что, мол это будет так и так, но прописывать это все так, чтобы было действительно интересно и захватывающе мне лениво, поэтому придумайте там что-нибудь сами. Но, на мой взгляд, именно это будет неуважением к читателям.
Или вы судите о фанфике по описанию? Тогда не вижу логики: какой-нибудь графоман совершенно спокойно из самый новой, интересной и оригинальной идеи сделает что-то неудобоваримое.
В общем, конкретизируйте и мотивируйте претензию, пока, уж извините, я считаю ее необоснованной.

» Что в нём будет нового, по сравнению с другими фиками?

Давайте я спрошу.

В нем будет хоть что-то новое, по сравнению с другими фиками? Насколько его содержание будет состоять из фанонных (и канонных) штампов, а насколько из оригинальных идей/событий/сюжетов/etc.?

Насколько мне понравились в свое время первые две главы, настолько же сильный рвотный рефлекс активировался от прочтения третьей. При всем уважении.

А вот Mikie, внезапно, не прав. Меру спойлерности аннотации определяет автор. Точка. При этом он полностью сознаёт, что аннотация же определяет выбор "открыть или скипнуть" читателя. И читатель вполне вправе махнуть на автора рукой, мол, нужен ты мне, такой "интригующий", "наверняка там одни штампы" и так далее. Взаимопретензий по этому поводу быть ни у автора, ни у читателя не должно.

Матерь божья... После примерно семи тысяч фанфиков по шести фандомам вспомнить читала ли я Рассвет года эдак два-три назад, когда я вообще по Поттериане все подряд читала... Не, не помню. Пойду-ка посмотрю, о чем это.

Добавлено 06.02.2015 - 19:15:
Начало помню. А потом, судя по всему, отвлеклась на что-то другое и забыла. Интересная вещь, обязательно прочитаю.

подписался... жду продолжения...

Боб Грей
А чем именно третья не понравилась? Просто интересно.



Будет. Стараюсь писать оригинально, но уважаемый Матемаг верно подметил, что не всегда получается. Не думайте, что автору самому в радость идти дорогой штампов. Ну, от некоторых канонных событий деться куда-то сложно ( хотя благодаря некоторым комментариям уже иногда возникает мысль конкретно рвать шаблон), но вот как они будут преподнесены, это уже другой вопрос.

И да, кстати, в шапке в разделе "от автора" указано, что планируется вводить оригинальные события и вообще дополнять мир канона. Читайте внимательнее.

Я не понимаю некоторых читателей, которые жалуются на штампы. Штампы - это рамки мира в которых и пишется фафик, иначе бы это получался оридж, а не фанфик. Просто каждый фикрайтер добавляет в мир поттерианы свои взгляды на некоторые проишествия, пытаясь придумать логические обоснования тех или иных действий. Сколько людей, столько и взглядов, так что если кому то нравится канон, то пусть его и читают, а фанфики оставят тем, кому нравятся расширенная фантазия. И совет всем тем, кому не нравится какие-то выкладки в фанфиках, пусть сами напишут лучше и так как считают правильнее.

Как бы то ни было, но описанный мир на 100% выдумка, да и в какой-то мере параллельный нашему и на него похожий, а поэтому каждый добавляет те исторические факты, которые в нашем мире были и те, что быть не могли. Это фентези в конце-конов. Читайте фанфик как отдельное сочинение по заданной теме, а не как пересказ канона. И просто наслаждайтесь. А если не понравился, то не читайте и ищите другой, по своему вкусу.

Мне очень понравилось то, что я до этого прочитала, а потому с нетерпением жду проды.

vikapika, "Штампы - это рамки мира в которых и пишется фафик, иначе бы это получался оридж, а не фанфик" - вы серьёзно?:) И "канон" = "фанон" для вас?:)

Mikie, я позже, если не забуду, пост на эту тему накатаю. На эту или более общую, посмотрим-с.

Канон - это канон, а вот фанон - это, насколько я понимаю, фанфик приближенный к канону. Но вот некоторые писатели фиков настолько меняют мир и героев поттерианы, что специально добавляют в "шапках" полудридж и злостное AU и OOC. Какой смысл играть словами? В любом случае дальнейшее мое повествование скорее относится к недовольным критикам. Я не говорю что штампы это плохо или хорошо, просто они есть и без них никуда, только разница в насыщенности их применения, что порождает Марти-сью (Мэри-сью). Мне например именно такие фики и нравятся, чем больше в них волшебства и чувств, тем фик интересней. А когда читаешь задаешься вопросом а если бы "вон то приключение пошло по-другому", то "могло бы выйти вот так", а потому что вариантов развития одного события может быть куча. Вот и появляются повторяющиеся завязки, но с разными развязками, порождая так называемые "штампы". Ничего плохого в этом не вижу. Так можно договориться и штампом назвать то, что фанфик написан ОПЯТЬ про Гарри Поттера, ну что за "штамп". ИМХО

Нет, фанон - это частые для данного фандома штампы. Околоканонные фанфики как раз не используют или используют самый минимум фанона. Это к вопросу об определениях и смысле моего сообщения.

vikapika
Прелесть не в том, чтобы создать фик, который будет похож на множество остальных, а в том, чтобы создать оригинальное произведение. Посмотрите хоть на топ-10 здесь - как минимум 7 из них отличаются сюжетом, похожим на который не может похвастаться ни один из фанфиков.

Дамы и господа ! А что вообще можно придумать по Поттериане такого хитроподвывернутого, что еще не было написано ранее? Большинство вариантов уже штампы. Оставшиеся немногочисленные не штампы - как правило порождения такой дикой фантазии, что волосы дыбом встают.

Скажем так - большинство вариантов ИСПОЛЬЗУЕТ штампы, а не является тупо их комбинацией-с. В большинстве фиков таки есть зерно и более оригинальности. В том числе новых.

Хм… Ну, может, к примеру, руническая магия? В каноне всего лишь упоминавшаяся, в фаноне (лично мне) почти нигде доселе не встречавшаяся? В отличие от фанонных(!) Лордов, фанонных(!!) туевых хуч наследственного золота и прочих ф а н о н н ы х(!!!) штампов, которые при очередном появлении в очередном «новом и оригинальном» фанфике вызывают уже, простите, желание разве что попрощаться с содержимым желудка, и, брезгливо придерживая мышку двумя пальцами, находясь на расстоянии метров двух от дисплея, навести ее на крестик вкладки с текстом.

Увы, руническая магия новостью уже не является. "Мастер Рун" kroki например. И еще есть, где рунной магией пользуются наравне с обычной (названия не вспомню сейчас ни при каких условиях). Но это действительно интересная тема.

Bungle in the jungle.

а ключик Гарька не забыл у Хагрида забрать?!
этот гоблин тааакой гоблин!!!!сразу о выгоде банка:D))))))))

http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=71438

Ке-ке-ке…

Прелесть в том, КАК написан фик. На некоторые заявки пишутся по несколько фанфиков, но с очень разными изложениями и окончаниями. Кто-то пишет словно взгляд с интересной стороны на поттериану, но стиль как в телеграмме, а кто-то размусоливает мелочи. А кто-то вроде со штампами, но так захватывающе и с чувствами, что не оторваться пока не закончишь, пусть и конец кажется стандартным. Так что опять вовращаемся к поговорке "На вкус и цвет..."

Я вам говорю не об оригинальной идее, по которой пишется несколько фанфиков, а о штампах. Те люди, которые неспособны выдумать что-то свое, берут заезженные события и пытаются из них собрать фик. Эти события использовались до сего в гигантском множестве фанфиков, которые, обычно, схожи сюжетом.

http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=95475

Спасибо!! пока все очень нравится!!!
А котенок ........ ну очень люблю этих "животинок" ;D

дело скорее не в наличии-отсутствии штампов, а в их комбинации... а как по нынешним временам, так приличный джен - уже круто и практически само по себе не штамп ))))

К 4 главе: А как же подарок в виде совы от Хагрида для Гарри на день Рождения?

Хорошо написано, но жалко что мало!

Интересно)
Мне понравилось, кроме всего прочего, большое количество магичиских дисциплин, по крайней мере, книг в магазине.)

Ну наконец-то кот, а не змея! Этот штамп в фанфиках уже осточертел! Спасибо за историю. Я внимательно слежу за входом глав) У вас здорово получается. Все логично, последовательно и нет ощущения дежавю (это у меня бывает, как-никак больше 200 фанфиков по ГП прочитала)))

Я не смотрела остальные комментарии, чтобы составить свое мнение. Автор просит критики, правильно? Конструктивной, конечно. Так вот, большую часть четвертой главы было скучно читать. Если кто-то из старых знакомых со мной не согласиться, то покривит душой. Дело в том, что за годы в фандоме я уже прочитала сотни раз про то, как Гарри оказался в Косом Переулке. Нового поворота там никакого нет, про Малфоя хорошего и плохого мы тоже сотни раз читали. Не поймите неправильно, мне нравится фик, руны и Гарри - это очень интересно. Я лишь советую вам не повторять мою ошибку и не описывать то, что уже много раз сделали до вас. Читателей это только отвращает.

сова - такой штамп, такой штамп и фигня что канон )))


змея - о даааа, такой штамп, такой штамп и фигня, что поттер, на секундочку, змееуст и это было бы, как минимум, логично )))) но с другой стороны мы всегда можем послать змееустость поттера туда же, куда и сову... ну штамп ведь...

а кот - это таааак необыыыычно, таааак волшеееебно...

в целях избавления от штампов канона, кинона и фанона предлагаю: для грейнджер мадагаскарскую руконожку, для лонгботтома ангорского кролика... ну, штоп чуднее было, штоп штампов было меньше...

пы.сы. определенно авторам нужен кто-то с очень хорошим русским языком... человек, который, например, разъяснил бы им значение слова "нелицеприятный"; объяснил, в каких случаях употребляют термин "искомый" (там еще есть смешное употребление слов, все не вспомню), убрал бы из текста "красивости", которые, видимо, по мнению авторов должны как-то украшать текст, но на самом деле совсем не украшают, ну и вообще, перевел бы с русского на русский... а в целом, направление "умный/самостоятельный/независимый гарре" перспективно, но такоооой штааааамп *рукалицо*

Добавлено 18.02.2015 - 19:07:
и соглашусь с HallowKey... было скучно читать...

Ох уж эти штампы, такое чувство что сам персонаж Гарри скоро станет одним большим штампом:) А то как же! Снова о Гарри? Даешь что-нибудь оригинальное и незаезженное! Про него же уже столько раз писали: Поттер был сильным и слабым, в Англии, в Европе, на Тибете, в Америке, в Хогвартсе, Шамбартоне, Дурмстранге, на Светлой стороне, на Темной стороне, на Третьей стороне. На Луне, наверное, еще только не был, хотя может и такие фики есть... :)

Штампы, не штампы, а вот изюминки никакой нету; не нашли ничего авторы. Обидно, но придётся бросить этот рассказ, пустая трата времени.

не знаю, мне понравилось... и то что штампы... пля... на просторах рунета около 40000 фанфиков по гп... пля, вы попробуйте описать одну и ту же ситуацию с 40000 разных сторон и взглядов, а так же поменять что то до "не штампа"... а если сильно отдалиться от канона, то получится ВООБЩЕ БРЕД!!! те же глаза демона, или про гарри - сектанта... в общем мне это произведение понравилось... хотя я в последнее время на литрпг перешел... http://samlib.ru/t/tagern/dva.shtml ппц хохотал... для тех кто не чурается легендарных рейдовых боссов в сарае, маджахедов на драконах, а так же королевского единорога притворившегося плюшевой игрушкой ручного дракона городского шерифа... рекомендую...

изюминками может стать обучение у гоблина, гарькино лавирование между хогом и внешкольным обучением, избавление от хоркрукса в голове и уничтожение остальных хоркруксов с помощью рунной магии - да пусть на любу руны рисует ))))), доступ к ритуалам, ранний доступ к поттеровским артефактам, избавление от опеки альбуса, помощь гоблинов в освобождении сириуса, обретение вменяемого крестного, дружба с малфоёнком, что угодно с грейнджер и прочими уизли (хотя я всегда за дамбигад, узлигад и грейнджердуру), противостояние со снейпом (ну пусть ребенок в рунной магии капец как хорош, но зелья пусть все-равно не варит)...
и всего разного еще можно много увязать...
дело не в том что есть штампы - сейчас вообще что не возьми - все штампы, но у кого-то это интересно читать, а у кого-то нет... повторюсь: сама идея вменяемого гарри всегда замечательно, но хорошую идею надо правильно подать...

dark_sage
Сам люблю лит-рпг) А упомянутое произведение это вообще шедевр) Я в паре моментов просто по-конски ржал)) 11/10, присоединяюсь к рекомендации))
Chasm
[Спойлер] Ну, скажем так в своем перечислении "изюминок" вы кое что угадали)

Нормальная глава ! Ничего не скучная. И котенок милый.
А штампы... так все уже штампы, что ни возьми.
Эмм, Гарри на Луне... Вроде был фанфик с аппарированием на Луну ... или там фикция была ? Не помню. Помню только, что Поттер твердо был уверен, что на Луну аппарирует.
Chasm --- увы, все из перечисленного уже было, и вместе, и порознь.
Так что пускай автор пишет так, как пишется.
Вдохновения !

Добавлено 18.02.2015 - 23:01:
dark_sage
Оу, какое... интересное произведение. Непременно надо прочитать. Позитиву привнести в жизню...)))

Потный на Луне: http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=51672

>например, чешую жаб,
У жаб НЕТ чешуи.

Umbra Ignis, "штампом" называют какое-то словосочетание, которое не является устойчивым, как поговорка или пословица, но которое используется разными авторами по делу и без дела, потому что оно кажется им невыносимо прекрасным... чаще всего это происходит от бедности собственного активного словарного запаса...

ну, например: "глаза цвета авады", "зеленоглазый брюнет" ну и все такое прочее... в этом фике резанул глаз "юный поттер" в словах "от автора" по отношению к 10-летнему ребенку... когда так к гарьке обратится какой-нибудь взрослый маг, который знавал его отца и, возможно, деда, то это прозвучит иронично и будет уместно и ситуационно-оправдано... ну а в том контексте который имеется - это дурацкий штамп...

а сюжетные повороты - ну так елки-палки, как кочевание сюжетных поворотов можно считать штампом? для этого есть понятие частичный плагиат)))) и вообще, о чем речь, если сначала это вообще все роулинг придумала, так что основной сюжет у нее поперли уже давно)))) а все остальное - да, кочует от фика к фику, но только мастерство автора не дает нам скучать, когда мы читаем очередной дамбигад, северусуполз, темныйгарри/сильныйгарри, волдемортпобежден, постхогвартс, захватвластибезвойны и что там еще у нас есть в фандоме...
одни и те же ситуации можно описать так, что читать всю ночь будешь и не оторвешься, пока не закончишь, а можно так, что и главу не осилишь...
а считать, что если гарьке дали в фамильяры змею, то это штамп, а если кошака, то это вообще офигеть какая находка - это просто не понимать что есть штамп...
к сожалению увлекательность фика определяется не тем, кто в фамильярах у гарьки, а его взаимодействием с другими героями и нестандартностью действий в привычных нам ситуациях из канона-кинона-фанона...

пля, а я думал что у МАГИЧЕСКИХ жаб вполне возможно наличие чешуи... и вообще... НЕ МЕШАТЬ МОЕМУ ПОЛЕТУ ФАНТАЗИИ!!!

- вот это было здорово... пять баллов ))))))))))))))))))))

ну ты прям божественно сказанул... даже пушкин бы так не смог... да даже толстой лев николаевич так бы не сказанул мля...

зато белинский виссарион георгиевич (или григорьевич?) смог бы... вот в него я верю...

ну этого воина пера и пергамента я не знаю...

да ладно, dark_sage, это вообще единственный человек с помощью которого можно было написать модное сочинение в школе по всем пушкиным, толстым и прочим гоголям с салтыковыми-щедриными... великий, великий человек белинский... круче чем дамблдор... и гад такой-же...

как жаль что не знал этого пока учился в школе... ииээээх...

хочу чтоб гари с котенком могли общаться но не сразу постепенно
сначала редкие эмоции потом все чаще и чаще и в конце общались образами (мыслями). можно?(+_+)

magnolija
ахаха... охохо...ухаха... насмешила... 1) кошки видят движение... они не различают цветов... а раз так, то присланный "образ" будет похож на смазанное пятно... ты представь, что вместо глаз у тебя вдруг резко вырос сонар, и ты пытаешься по нему ориентироваться... 2) нафиг банальность... пускай будет говорящий кот о_О... 3) ... тут целая дискуссия была на тему плагиата... а вот ты прикинь заходит такой кот посреди обеда в большой зал, в зубах короста, он запрыгивает на стол преподавателей, и пока все в шоке, выдает таким прекрасным баритоном, мол чет эта крыса человечиной отдает... подозреваю я что оборачиваться человеком сия крыса может... совсем как та кошечка минни ...

Нет,ну серьезно?
- "Драко Люциус Малфой, с кем имею честь? – мальчик встал...."
Ну хоть бы один фик,о рунах или магии,не слетал в го...Да хорош штампы писать,или изображать макак аристократов...Отписываюсь,надеялся хоть этот будет о чём то интересном но не судьба,эх..

Как-то не очень. Язык слабый, описаний нет. Этим правда грешат почти все фанфики. Характер Гарри не прописан. И надо ловить блох. "Концерт с письмом" и "чешуя с жаб" это просто убивает. Раскрыв имя Воландеморта убита интрига с дневником.

эмм... вы задолбали со своими "штампами" бля... если на то пошло, то ВСЕ ФИКИ - ШТАМПЫ НА КАНОН... уже говорили тут, но бля... есть такая штука как плагиат... и заметьте, если 30% автор написал своего, то это даже плагиатом не считается по закону... поэтому заткнитесь, и ждите продолжения... голимые слэшеры... пля... если вам так интересно, как воспитываются дети английских аристократов, то бля посетите колледж Итон в британии... а если бы малфои не были бы аристократами, я бы просто бросил бы читать как БРЕД ВИДА АБСОЛЮТ... так что ПРОДЫ БЫ, АВТОР...

Не все. Успокойтесь, уважаемый.

в смысле не все?

Не все фанфики штампованные.

Chasm
Ооо, снимаем шляпу и тихо отгребаем в сторонку. Куды ж нам, супротив этаких знатоков и экспертов.
----------------------------------

А чем вам коты помешали ? Или экспертам восхищение описанным в тексте котенком чем-то невместным кажется ?
Мне как-то котенок понравился, а штамп он или находка - по барабану, в общем-то.

тут согласен... коты важны, коты нужны...

Добавлено 19.02.2015 - 14:09:

ыыы да ладно... найдите фанфик, где не упоминается хотя бы 1 канонный персонаж... это же "ШТАМПЫ", мля....

и меня задолбало это обязательное рыскание штампов и вывешивание на всенародное обозрение найденного!!!!!!!

dark_sage, если вы не знаете, что такое "штамп", то не стоит бравировать своим незнанием.

Umbra Ignis, мне кошки вообще не мешают, хотя и не помогают... И мне тоже по барабану какой там будет у гарьки фамилЬяр, лишь бы оно к месту было, а не просто потому что автор побоялся, что его обвинят в штампах и этот кот будет болтаться неприкаянный, как цветок в проруби... мне главное штоп читать было интересно... и я согласна с Антоном палычем чеховым в том, что если в первом акте на стене висит ружье, то к последнему акту оно должно выстрелить... Вооооооооот...

kardovian

Знаете, я уже писала, что мы в данном случае хотим опираться на общественный строй Великобритании, поэтому в присутствии аристократии как таковой я не вижу проблемы. При всей сегодняшней глобализации от культурных особенностей каждой страны никуда не деться. Иначе нас постигнет участь Джеймса Кука.

И простите за вопрос, Вы "Трех мушкетеров" тоже не хотите читать из-за того, что там аристократия присутствует?

Как то не зацепило.Фанфик вроде неплох,но читать не тянет.

А чем вам плохи штампы?Это фанфик, тут блин как в лего, собери СВОЮ историю из определенных каноничных предпосылок. Аристократы- представитель знати, что для Англии вполне нормально.Я смотрю комментарии с начало никто не смотрит, тематика бесед дублируется.Чем порадовала крайняя глава, тем как автор описывает тот или иной выбор, и все вполне логично. Поттер не супер мего наследник, а обычный парнишка с хитринкой.Увидим как он себя поведет с Уизляком и женой.

это ты кому?Я и здравомыслие диаметрально параллельны

Я не понял, зачем было меня цитировать? О штампах я не писал , да и о остальном тоже. Да, к сожалению, ничего интересного для себя не увидел, но это не повод ссать кипятком.

неплохо.разумный малфой мне уже нравится.а то постоянно делают его идиотом наподобии уизли,достало уже

Дак он реально идиот и трус.Постоянно за папочку прячется чуть что стонет или убегает.

wolf1992
поддерживаю!в кононе он реально трус и идиот!

Вы с нашими мажорами не общались, они даже думают почти одинаково и в случае проблем орут про родство, бабос и знакомство. Малфеныш детеныш, а детская обида самая яркая и долгая). По крайне мере он не дружит с МКВ потому что тот МКВ, как №6 и ко. Он яркий представитель дома Салазара, отступит и ударит в спину, прикрываясь кем-то другим, но не идиот и грифиндорец.

То есть храбрость и глупость по вашему равноценны?Нет блин меня поражает когда факультет Годрика записывают в полные идиоты.И поливают грязью Уизли.
И что такое МКВ?

Мальчик-Который-Выжил

Тогда фраза меня вгоняет в ступор

МКВ - международная конфедерация волшебников, вообще-то))))

Добавлено 21.02.2015 - 16:26:

+1

А я думал, МКМ она, Международная Конфедерация Магов, хех.

МКВ-мальчик который выжил, этакий символ света в магмире

"символ света" - фанон. Как и мальчик-который-выжил - ГП так в каноне не называли. Его знали по имени-фамилии - Гарри Поттер. Никакого мифического света в каноне тоже не было, напоминаю, а вот тёмные маги - очень даже. К концу канона, когда ГП уже убивал с помощью Круциатуса, нормальным магом его назвать было сложно - явно тёмный.

Ну а как назвать людей которые прутся ДОБРОВОЛЬНО на этаж с цербером, и выполняют работу авроров, ну и наверное невыразимцев.№6 за всю историю саги показал что он импульсивный завистливый идиот, который хотел превзойти братьев за счет дружбы и общения с Поттером, походя в самые трудные моменты его кидая и гнобя.

Добавлено 21.02.2015 - 18:10:


Я пояснил аббревиатуру МКВ. Если у нас идет градация темно-светлой магии, и соответственно стороны конфликта тоже ей подвержены.В пользу этого, звания лидеров противоборствующих сторон. Хорошо Гарри Джеймс Поттер- Мальчик-Который-Выжил, защитник от Темный Лордов. Дамби тоже не с нимбом, с Грином "дружил", про крестражи знает, да и Ари кокнул, но ничего отмылся, и вуаля добрый дедушка.

Героями.Люди готовые рисковать собой ради зашиты своего дома во все времена считались героями.Тем более что Авроров на тот момент не было в замке.
Или по вашему партизане во второй мировой тоже дебилы ведь есть же Армия
Рон Уизли на первом курсе пошёл за Гари за камнем и пожертвывал собой на шахматной доске.
Второй курс пошёл в логово василиска
Пятый Курс пошёл в министерство
Седьмой курс пошёл за Гарри за крестражами психанул отчасти под воздеиствием крестража вернулся и принял участие в битве за Хогвартс
Рон Уизли не одназначный персонаж.Он не раз совершал ошибки,но завистливым трусливым идиотом его вы называть не вправе.

Одиннадцатилетний герой, который только узнал об маг мире, с комплексом неполноценности?Как он там говорил- Сэр, я Гарри, простой Гарри.Вы серьезно? Ему одиннадцать, он не может правильно оценивать ситуацию и влиять на нее. Для три это было увлекательное приключение, о героизме речь не идет. Герой это солдат, пожарник или медик спасший жизнь и не одну.Он может правильно оценивать ситуацию.Он может рисковать своей жизнью, но не товарищей. Уизляк для меня резиновое спец средство №2, с таким другом и враги ненужны. Прав ты или не прав, но товарищ всегда должен быть на твоей стороне, у Уизляка есть только его сторона.

Ситуация там была предельно ясной или Гари идёт спасать камень или Лорд возрождается.И для него это не геройство,речь идёт о защите мира ставшего для него домом о зла.
Рон и Гермиона сделали собственный осознанный выбор Гарри не заставлял их идти с ним более того он отговаривал их.
[QUOTE=Рикенс,21.02.2015 в 18:47. Прав ты или не прав, но товарищ всегда должен быть на твоей стороне, у Уизляка есть только его сторон[/QUOTE]
Странные у вас представления о дружбе.Согласно вашей логике если вы слетите с катушек и начнёте бензопилой резать прохожих друзья вас поддержат.

Мои поддержат))) и еще пулемет возьмут и снайперку чтоб обеспечить мою безопасность))

Друг это не тот кто с тобой когда все относительно хорошо, а тот кто последнюю рубаху на пополам разорвет и уж точно из-за того что жрать нечего не бросит в беде.

wolf1992, где-то я читал, что ДДД не просто так устраивал развлекуху для Гарри.
Первый курс - показать волшебный мир как сказку и заставить Гарри его защищать (читай - лезть к церберу, спасать философский камень - причем не факт что настоящий- от Волди).
Второй курс - показать на примере Локхарта, что слава - это не так уж и хорошо и что ей пользоваться не надо (ага, а то Гарри прямо с первого курса начал ей пользоваться). Кстати, на этом фоне меня очень бесит пидорас-Снегг, который Гарри вечно упрекает в "избалованности , в изнеженности, в славе" и т.д. Ну не будем о грустном, пидоры всегда будут пидорами, что тут говорить.
Третий курс - показать Гарри, что ВНЕЗАПНО! у него есть родственник, который готов забрать его от Дурслей, и этого родственника надо спасти от Азкабана и от министра.
Ну и так далее расписаны пять или шесть курсов.

И, насчет слов Дейдере, я согласен.
Вспоминайте - на первом курсе Рон подставился под удар шахмат - потом получил долю славы.
На втором - вместе спасали Джинни (хотя там всю работу сделал Гарри, Рон разбирал завал камней).
На третьем - когда Сириус напугал Рона - Рон потом хрен знает сколько времени всем пересказывал.
А вот на четвертом Рон реально накосячил - решил, что Гарри получит всю славу, а ему не достанется ничего. А потом (скорее всего ДДД или родители) промыли Ронникинсу мозг и он прибежал взад мириться.
На пятом курсе Рон именно поэтому и не кинул снова Гарри, когда того начали травить - Рон помнил, что ситуация может резко измениться и что надо всегда держать сторону Гарри.
Вот на шестом курсе снова был косяк, причем не только Рон там накосячил, но и Гермиона - настощие друзья всегда поверят другу. А тут Гарри им говорит, что Снегг точно что-то планирует вместе с Малфоем, а Рон и Гермиона в ответ - да ладно, Гарри, все норм, не очкуй, мы знаем что Снегг пидор и жополиз, но он на нашей стороне. Что самое смешное, когда открывается вся гнилая сущность Сопливуса - они даже не говорят что "Гарри, сорян, чувак, ты риальне был прав".
Ну а вот на седьмом курсе Рон сделал офигенный косяк, имхо, за который даже нельзя прощать. Ах, какие плохие Гарри и Гермиона, что пожрать ничего не нашли.

Кстати, насчет седьмого курса - есть мнение, что ребят неслабо кто-то приложил Конфундусом, или они были под мощным Империо. Ибо забыть про то, что есть и другие страны, где можно сидеть и планировать поиск крестражей, или что можно взять и жить в маре простых людей, где волшебники нихера не ориентируются - неее, на это у них ума не хватает.
Правильно говорится в заглавии одного из фанфиков на этом сайте - "Волшебники тупые!"
Короч, я высказался, всем спасибо.

Что Грейнджи, что №6 дружили с Поттером из-за его значимости, сам Поттер был только рад хоть такому общению, он для них делал ВСЕ что мог. Они его в трудных ситуациях или игнорировали или морально унижали. Поттеру изначально с его детством нужно было идти в дом Салазара, хитрил он у кабанов уж больно умело.Но грамотная агресивная реклама и привет кошки драные.

Добавлено 22.02.2015 - 00:19:
TheWitcher 1 курс Ронни-бой пошел за Поттером в поиске славы, он не знал что шахматы играют столь агрессивно, просто не знал. А когда увидел было поздно решать как этого избежать. 2 курс он полез за Куртизанкой из-за того, что боялся
Рыжую баньши, вроде он даже говорил об этом. 3 курс паскуда стремился всеми силами поддержать образ Санчо Панса(без Ронни якобы не было бы подвигов), на Поттера плевать и случай с Молнией явно это показал. 4 курс ну тут понятно и так, если Малфеныш не мог простить выбор Поттера в дружбе, то Рони за участие в турнире. 5 курс научил Рона, что герою нужна мотивация и его подначки навсегда вырезали у Поттера, что лгать плохо).Все события складывались таким образом, что Ронни в конце когда, получал обильную пищу для своих амбиции.

Пля, если мы рассматриваем канон, то там Дамбигад не более чем в пределах "игры". Вы же нам пытаетесь пропихнуть чуть ли не то, что на самом деле родителей Гарри убил Дамблдор, а Волдеморт пытался его спасти.

Если я слечу с катушек, то сначала меня жестко вырубят, доставят в лечебницу и эпизодически будут навещать, даже овощ.

Добавлено 22.02.2015 - 00:34:
Игры Хогвартс:отбери у Темного лорда фил камень, змею Темного лорда на ботинки, поймай слугу Темного лорда в ночи с дементорами, воскреси Темного лорда пройдя смертельные испытания, взбеси официально выбранную власть и приводи компанию к министру в подвал, возьми за мошну Темного лорда и увидеть падание светоча, спортивное ориентирование в маг мире или найди остальные куски Темного лорда и собери пазл. Офигенные игры для тинейджера, аврорат точно бы сдох уже на первой.

Добавлено 22.02.2015 - 00:35:
Фиделиус как защита, правда что ли?А в Европу вера не позволяла и Дамби.

Вот это сейчас что было?

Мне так очаровательны кажутся эти обсуждения Рикенса со сторонней точки зрения, что аж прям ня. Особенно вот это вот последнее: "Фиделиус как защита, правда что ли?А в Европу вера не позволяла и Дамби". Есть такое понятие, как мировоззрение и такое понятие, как мировосприятие, картина мира. Есть спектр поступков, который даже не "допустим", а "предполагается" внутри картины мира. И есть спектр вариантов, который возможен при построении картины мира - от одного единственного до сложной байесовой сети, которую плетут умные люди в условиях острого недостатка достоверной информации. Чтобы говорить о "поведении персонажа" или о том, как персонаж мыслит, следует сначала хотя бы в общих чертах смоделировать картину его мира, оценить спектр вариантов картины и спектр возможностей, которые картина даёт - от тех, что персонаж называет "невозможный поступок!" до "это настолько очевидно, что не нуждается в обсуждении". Если какой-то вариант находится за пределами этого спектра, то персонаж просто не догадывается о нём. Точно так же, как Джеймс даже не догадывался, что Питер может предать, точно так же как Лили даже в голову не могло прийти бежать в Европу. Это поступки вне спектра. Но люди, подобные Рикенсу, не берут на себя труд встать на место персонажа, посмотреть сквозь чужие линзы и очки, осмотреться в совсем ином мире. Нет, обычно судят, во-первых, со стороны, во-вторых, постфактум, в перспективе, подобно тому как анализирующий шахматную партию видит во много раз больше возможностей, а потом презрительно говорит "тьфу, слился".

Жаль временно не заходил, читаю и вижу гипотетического трупа, нет правда, случись беда надеюсь вам помогут родные или друзья, надеюсь они не такие как у Джеймса .Всегда надо готовится к худшему, всегда.Дпустимо или нет, но шел конфликт, уже второй.Джеймс чистокровный и он в курсе всей кухни магмира. Давай встанем на место Джеймса. Чистокровный из благородного и древнейшего дома, родни прямой и косвенной полно, денег полно.Единственный ребенок в семье.Обожает квидич. Много знакомых, тесно общается со своим кузеном Сириусом.Поступает в Хог и подбивает Бродягу на поступление к Грифам.И начинается учеба мажора, золотой квартет.Мажор,Паяц,Зануда,Прислужник.Идеальный подбор друзей и факультета.Паяц-для отвода глаз от очкарика в плане хулиганства,Зануда-отсутствие проблем в учебе и не гласное прикрытие со стороны администрации школы,Прислужник-подай,принеси,пшел на.Гордое звание мародеры, шутки над Снейпом.Подкаты к Лили, дабы насолить Снейпу, и показ Снейпу Люпина в облике оборотня. Не знаю как вам, но я вижу в нем охреневшего мажора, которому кроме его кодлы никто ненужен. Выпуск из Хога и вчерашние студенты(17 лет, какие нах студенты школота)идут в авроры и сражаются с Упсами, у которых гораздо больше опыта и методов нанесения вреда.Озвучивание пророчества(Дамби только Волди уважал в кабинете принял, остальных в кабаке).Угроза семьи.Вопросик как бы вы поступили?

Если бы меня приперли бы к стене, у меня жена с ребенком, продал бы недвижимость скупщикам, и свалил в другую страну.Скажите друзья, что мешает держать связь на расстоянии.Скажите не мог правильно оценить угрозу из-за возраста.Как раз мог, как я уже писал, у него полно косвенной родни, да и с упсами на свиданку ходил, представление имел. Ни кто ему не был нужен, из-за своей бравады погубил всех. Лили тоже хороша, родню нахер, друга детства тоже.Говорилось что она ходила сражаться с упсами, т.е. в конец считала себя бессмертной.Сириус кадр еще тот, семью кинул, кутяжи и гулянки даже тогда когда его выгнали из семьи."Друга" с его женой убили, а КРЕСТНЫЙ отдал грудничка существу, который пальцем пробивает лист стали, и даже не вспомнил о нем.Когда освободился тоже не вспомнил о крестнике, только месть бывшему слуге.Черт я вижу молодых придурков, которые жили в стае.Хвост и так понятно, задолбали его все. Подай, принеси, пшел на. И так везде.Вот и пошел к Волди, разорвать порочный круг.Скажите как же так, они его друзья.Да не было у них друзей только товарищи по шалостям.А Поттера-мл. грамотно агитировали и разводили.Как говорят "О покойниках хорошо, или никак", но не в этом случае из Поттера делали чистый холст, на котором писал Дамби.Знаете меня больше радует, даже такая личность как Бэлла.Детство в жестком, матриархате, воспитание в семье где много импульсивных личностей.Однако и любимые сестры были. Брак по договору.Беременность и все, толпа авроров и удар в живот, выкидыш и бесплодие с нарастающим безумием от чувства потери. Лорд обещал лечение, и вот перед вами адъютант готовый верой и правдой служить,служить маниакально. Как сказала Устинова "-Это не сказка, а тихий ужас как не должен расти ребенок, и какие твари скрываются под личиной доброго дедушки" по каналу Культура в Литкружке. Джеймс мог всего одним поступком свести на нет, все то дерьмо которое устроили ДиппетхДамби. Просто уехать скажем во Францию, и вырастить сильного колдуна).Все остальное читаем выше.

Добавлено 03.04.2015 - 00:53:
Автор, когда вы выложите проду?

Добавлено 03.04.2015 - 01:06:

Я рассматриваю Дамби как Палпатина времен воин клонов.А Волди идет как Ведро, ему пророчество сказало что его грохнет малец, и как пацан побежал его ликвидировать, лично. Ведерко тоже баловался силовым решением вопросов.

пф он читал что канонный питомец у ведьм и колдунов, это кошак. К Бастед это не относится).

Мне кажется, что вы сильно перепутали канон и фанон.

Если меня не подводи память, такого тоже не было.

И всё же, мы должны рассматривать Дамблдора в рамках семи книг, ни больше, ни меньше. Анализ его действий и его личности хорошо дан в "Большой игре профессора Дамблдора". Вы же, Рикенс, демонизируете его, что, может быть, и было бы правильно в каком-нибудь второсортном дамбигадском (точнее, дамбитупском фанфике, ибо только в них он настолько ненавидит ГГ), но не здесь и, тем более, не при обсуждении канона.

И что бы он там делал? Сидел бы, жил на наследство и спокойно наблюдал за гибелью своей страны?

И я вновь возвращаюсь к Беллатрисе Лестрейндж. Насчёт безумия - с чего бы это? Причина далеко не настолько страшная, как мне было бы не отвратительно это говорить, тем более для такого человека. Лорд обещал лечение - лечение чего? Бесплодия? Честно говоря, не похож он на доктора, а такая странная оплата услуги - тем более выглядит неправдоподобно.

Какое дерьмо и, раз уж на то пошло, причём здесь Диппет?

Не факт и не факт. На самом деле, наиболее вероятно то, что у Джеймса после смерти родителей не было родственников вообще.

Это с какой же стати? Исходя из канона, ему вполне нравилось его положение, по крайней мере во время учёбы в Хогвартсе - точно.

Увы, нет. В "Дарах" такого не было, начало пятой книги -
"Но Гарри уже перевел взгляд на имя Беллатриса Блэк, стоявшее левее. Двойная золотая линия соединяла его с именем Родольфус Лестрейндж.

— Лестрейндж… — произнес Гарри вслух. Это слово потревожило что-то в его памяти. Откуда-то он его знал, но не мог сразу вспомнить откуда. Оно вызвало странное, неприятное ощущение в недрах живота.

— Они в Азкабане, — коротко сказал Сириус. Гарри посмотрел на него с любопытством.

— Беллатрису и ее мужа Родольфуса поместили туда одновременно с Барти Краучем-младшим, — продолжил Сириус все тем же резким тоном. — С ними был и Рабастан, брат Родольфуса.

Тут Гарри вспомнил. Он видел Беллатрису Лестрейндж у Дамблдора в Омуте памяти — в странном хранилище мыслей и воспоминаний. Высокая темноволосая женщина с тяжелыми веками, стоя перед судьями, заявила, что по-прежнему верна лорду Волан-де-Морту, что гордится своими стараниями отыскать его после его падения и что настанет день, когда она будет вознаграждена за преданность.

— Ты никогда мне не говорил, что она твоя…

— Что с того, что она мне двоюродная сестра? — вскинулся Сириус. — По мне, так никто из них мне не родня. Она уж точно мне не родня. Я не видел ее с твоего возраста, если не считать короткого взгляда в тот день, когда ее доставили в Азкабан. Думаешь, меня гордость может распирать от такого родства?" - не содержит этого.

В главе, где Альбус рассказывает о пророчестве, про маму Гарри не сказано абсолютно ничего. Если я ошибаюсь, то приведите цитату из текста.

И я вам настоятельно советую прочитать "Большую игру профессора Дамблдора".

Центр оппозиции? И чем же, интересно, он там занимался бы? Говорил бы, какой плохой Волан-де-Морт? Так это и так все прекрасно знают. Его бы прихлопнули в момент. Кроме того, как вы себе представляете, чтобы такой человек отсиживался в стороне во время беды?

И что? Есть тёмный ритуал лечения бесплодия? Так почему же его не используют? И почему его Беллатриса не использует сама? В любом случае, про её (Беллы) бесплодие в семи книгах не сказано ничего, поэтому все эти рассуждения бессмысленны.

3000 символов, чтоб их...

Что значит "ввел равенство маглорожденных и аристократов"? В какой книге это написано? И, наконец, как Джеймс мог это всё разрушить?

Цитаты из текста, плиз.

У него была такая кличка из-за его анимагической формы. Вот и всё. Ещё раз повторюсь - он был вполне доволен своим положением во время учёбы в Хогвартсе и я не вижу причин, чтобы он сам разочаровался в такой дружбе.

Идиотизм равнять Дамблдора и Тома Редла.Тёмный лорд тупо хотел власти даже сама идея чистоты крови была для него лишь лозунгом не более.более. Дамблдор же действовал из идей высшего блага по крайне мере так как его понимал и умер ради него.
Идея уехать из Англий тоже глупая, при возможностях магов в передвижений особой разницы между Англией и Сибирью невелика не говоря уже о трусости такого поступка или вы считаете,что советским людям нужно было бежать из страны в 41?

Раз знал - то, может быть, не дегенерат всё-таки?

Нет. Скорее, ему нужна была одержимая Джинни.

Гарри должен был встретится с Томом редлом.был должен победить чудовище Слизерина это важная часть формирования его Характера.Закалить характер научится смотреть без страха смерти в лицо.Жестоко без сомнеия,но не будь тайной комнаты кто знает смог бы Гарри выйти к Тёмному лорду в 7 книге

wolf1992
Да хуетень всё это. Чтобы смотреть без страха смерти в лицо не надо пихать ребёнка в смертельно опасные ситуации. Достаточно тупо промыть мозги к примеру религией. За примерами далеко ходить не надо. Афган, Сектор Газа, теперь Сирия и Ливан. Малолеток смертников хватает без всякой, нафиг магии. А если учесть всякие зелья и ментальную магию смысла во втравливании детишек в разборки нет.
Если Большой Шмель хотел сделать бойца сильного волевого и т.д., его бы чему-то учили, и учили бы не на отъебись как в случае с оклюменцией. Но хуй там, сплошное пафосное превознемогание. И потому Ваши слова про воспитание характера простая хуетень.
По Шмелю у меня два варианта: 1. Он реально поехал крышей уверовав в пророчество. И говоря о "силе любви" вероятно всерьёз рассчитывал, что Гарри просто заебет Володьку до смерти.
2. Это была интрига и махинация. Во время которой Шмель позорно слился на мине-ловушке. И которая по сути так и не удалась до конца.

плюс адин!!!!111 Согласен.

Ребята, не путайте канон и фанон, ибо в каноне пророчество реально имеет смысл.

Кван Чанг Хо
А возможно все просто подстроились под него.
Кстати
Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда... рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца...
И окончание
и Тёмный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы... И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой... тот, кто достаточно могуществен, чтобы победить Тёмного Лорда, родится на исходе седьмого месяца...
Вы реально считаете, что эти последние строчки стоили замеса в отделе Тайн?
По сути они не хрена не дают к тому, что все итак себе нафантазировали.
И где тут смысл в этом пророчестве? Что Гарри, возможно, тот кто ,возможно, сможет победить, возможно, Воландеморта.

Ну, во-первых, Роулинг писала, зачем Реддлу нужно было пророчество. Во-вторых, смысл окончания в том, что или Гарри в конечном итоге придётся прибить Тома, или наоборот.

Добавлено 03.04.2015 - 22:24:

Нет. Нам чётко дали понять: пророчество - абсолютно материальная вещь.

Гы, возможно Гарри и возможно Том, там не указано Гарри Джеймс Поттер 1980 года 31 июля даты рождения имеет достаточно силы для победы над Томом Марволо Реддлом какого то то там года рождения. Да и само противостояние можно считать сбывшимся на ночь с 31 октября на 1 ноября 1981. Трактовка это допускает. Следовательно либо в пророчество уверовали, либо подогнали ситуацию под него. А может подогнали и пророчество под ситуацию.
Нам, простите, кому? Квану Чангу и Хо?

Напомню: "Он сделал еще шаг вперед. Поскольку Рон был выше его ростом, Гарри пришлось вытянуть шею, чтобы прочесть надпись на пожелтевшем ярлычке, приклеенном к полке точно под стеклянным шариком. На нем тонким, почти неразборчивым почерком была написана дата — примерно шестнадцать лет тому назад, — а под ней стояло:

С.П.Т. — А.П.В.Б.Д.

Темный Лорд и (?)Гарри Поттер".
Не думаю, что это можно трактовать как-либо иначе.
К вопросу о том, почему же написано "(?)Гарри Поттер" а не "...Лорд и Гарри Поттер" -
"— Самое странное, Гарри, — мягко промолвил он, — что это можешь оказаться вовсе не ты. Пророчество Сивиллы подходит к двум мальчикам из волшебных семей — оба они родились в конце июля того года, у обоих родители были членами Ордена Феникса и трижды чудом избежали гибели от руки Волан-де-Морта. Один из этих мальчиков, конечно, ты. Другой — Невилл Долгопупс".

Нет, трактовка не допускает исполнения пророчества на момент развоплощения ТЛ, так как никто из них двоих не умер. Но именно этот случай выделил из двух кандидатов одного.

"Нам" - всем, кто читал либо смотрел "Гарри Поттера".

Кван Чанг Хо
Не убедил. Пишут люди, а я не Грейнджер, чтобы верить в непогрешимость печатного или рукописного слова. Табличку вполне мог Шмель подписать, а я тварям, что не обученных детей под танки бросают, не верю. Вообще в каноне многое "раскрывается" со слов Шмеля, а мое мнение по этому вопросу смотри постом выше. Так что табличка на пророчестве ничего не доказывает. Как говорится, на сарае тоже кое-что было написано, а внутри дрова лежат.

Во-первых, само пророчество вполне недвусмысленно указывает на личности. Во-вторых, какое отношение Дамблдор имел к подписанию таблички? В-третьих, вы действительно думаете, что Отдел Тайн мог просто взять и безосновательно подписать что-либо? В-четвёртых, Дамблдор, по признанию самой Роулинг, в каноне ни разу не соврал. Раз не врал - значит, говорил правду, не?

Кван Чанг Хо
О том что пророчества не указывает личности, я уже писал. Они подходят, но та же фигня с любым пророчеством вообще.
А какое отношение Шмель не имел к табличке? Я говорю, что это возможно. Докажите обратное.
А что отдел тайн где-то в каноне возведён в ранг Святой Непогрешимости?
Не врать и говорить правду действительно разные вещи мой наивный корейский друг.
Кроме того я не отрицаю, что Шмель не врал и даже верил то во что говорил. Гнидой он от этого быть не перестал.

Данное пророчество вполне конкретно указывает на лица и события. Действующие лица - ТЛ, он же Волдеморт, он же Том Марволо Реддл и Гарри Поттер. Кстати, насчёт "пророчества не указывают личности", вы хоть сами поняли, что написали?

Б**ть, вы утверждаете - вы и доказывайте. Но - ладно. Где находилась табличка? В Отделе Тайн. Кто мог её туда повесить? Уполномоченное лицо - работник ОТ. Дамблдор НЕ является таким самым лицом - об этом нигде не сказано. А если не сказано - то нет оснований считать, что так и было. В любом случае, кто повесил табличку - абсолютно неважно, ибо, как я уже писал,



Нет, но он не производит впечатления организации, которая может несерьёзно отнестись к трактовке пророчества.

Да? Интересно, как у вас это укладывается в голове.

И последнее.


Очень интересно, как у вас мнение меняется.

Кван Чанг Хо, по-видимому, товарищ не умеет в политику и искренне думает в паттернах "слезы ребенка".

Нет, просто в определённый момент некоторые люди, ничитавшись фиков с событием "дамбигад" начинают верить, что да, Дамблдор действительно такой урод. Канон они тоже начинают подстраивать под такого Дамблдора, забывая при этом, что в каноне ничего подобного не было.

Фанфик загнулся??? Проды нет.
......

Аристарх
Даже не знаю, как вы можете ждать столь “заштампованное” произведение:)

А по сути: канва истории принадлежит Димону, а там уж когда муза появится...

ну вот... только началось самое интересное и - бац! конец...
а я уже настроилась на супер-мега-крутую историю об умельце и хитреце (но не подлеце!) Гарри, который еще в школе станет Королем Рун... хе-хе...
штампы? да не важно. главное - чтоб читать было легко и весело.

э... хотелось бы чтоб фанфик имел продолжение, так что желаю автору(ам) вдохновения (и позитива в реале)!

Как-то все слишком занудно, не интересно и серо. Ну и зачем описывать в подробностях что произошло, если ДО описания, буквально в пару предложений об этом было написано. Плюс, не понимаю, зачем опять таки писать канонные действия, и опять в подробностях. Наверно для объема, потому как информацию никакую не несет

endorphine
Runa_R
Сожалею, что только сейчас заметила ваши комментарии. Нас тут на предыдущих 200 комментариях уже раскритиковали в пух и прах, отбив лично у меня желание спорить и продолжать не для, а вопреки.
Относительно подробных описаний замечу лишь, что там было очень много мелких делалей, повлияющих (скорее уже НЕповлияющих) на сюжет.

tulciel
Фанфик загнулся??? Проды нет.

Это как чуть развернув обертку конфеты выкинуть её. Скорее всего невкусная...
Искренне не понимаю, что могло настолько не понравится комментаторам в 82кб текста, при среднем объеме макси-фанфа 450кб.

Относительно подробностей: они оживляют книжные миры будучи грамотно применены. Те 8 аварий(и другие описаннные казусы) по вине Хадрида в Лондоне, совершенно не влияя на сюжет, добавляют деталей для воображения читателя. И меня радуют авторы этого фика, ибо сейчас у них получается "некартон".
Думаю, всем ясно, что статус "заморожен" по моей мысли должен смениться на "в процессе" после этого поста. Авторам удачи в их делах.

Ну вот такой умненький Гарричка у вас получается, а вы дальше не пишите, жалко:(

Примеры можно? Когда читаешь "Властелин колец", то там понятно почему именно Фродо тащил кольцо. Когда читаешь "ГП" то ни черта не понятно каким образом пророчество "влияет". Зато неплохо видно интригу Дамблдора, которой вроде как и нет, а Ро пыталась сделать всё так, словно это череда случайностей. В конечном счёте канон и заставляет постоянно "руку к лицу прикладывать" из-за такого её подхода.

Так что, нет там "смысла" кроме того, что в него верил Дамблдор, ну и заодно Волди. Два психопата: один от старости, а второй из-за хоркруксов... и тоже от старости)

склероша
Вы действительно надеялись от что я отвечу? Спустя 4 года с последнего комментария?)

Не осилил ВК, вашу аналогию тоже не пойму.
Как, по-вашему, пророчество должно "влиять"? И на что? И что вы вообще имели в виду?

Слышали про самоисполняющиеся пророчества? С вашей точки зрения, они имеют смысл, или всё дело в интригах старых маразматиков?

Но ведь если всё произошло так, как было предсказано, то смысл всё же есть? Как вы считаете?

Спасибо! Очень хотелось бы проды!!!

Большое спасибо за вашу историю, надеюсь что когда нибудь Муза вернется к вам и Магия Рун обретет продолжения ?! Я буду ждать)) Не слушайте никого, у вас замечательная история получилась, несмотря на то глав так мало, вы сумели заинтересовать и заинтриговать, а это чего то, да стоит!