Постояннее временного (джен)

Это и объясняет малое количество маглорождённых. Ведь если бы чистокровные маги с древних времён по версии Роулинг производили опыление, то за прошедшее время произошло бы эффективное распространение этого гена и вероятность появления маглорождённых магов была бы существенно выше имеющейся.

no_login_found
Некрософ
Снусмумрик
anna413

Так, сколь-нибудь вменяемый разбор генетической теории магии был в одной из глав Методов Рационального Мышлени. Там Гарри при вербовки Драко рассматривал случай гена влияющего на магию. И путем логических заключений подвел к мысле, что этот подход несостоятельный. Юдковский честно предупредил, что он не генетик а математик. И эта глава была в пух раскритикована читателями которые в теме. Например там не рассматривалась случая сложной связки генов. Как например строение мышечной массы. У двух худощавых людей может родится сильный ребенок. И у мастеров спорта по борьбе может родиться хлюпик. Так как тут работает набор признаков. Так что с точки зрения генетики такое возможно.


Про происхождении человека ещё интереснее. В одной из современных теорий рассматривается скрещивание параллельно существовавшие виды рода Хомо. В ген коде осталось не больше 2 процентов от других видов, но ряд признаков, например рыжий цвет волос, заимствовался от них. Отчасти это могло привести к возникновению разных рас.

а он и распространен. возможно само самой магии не хватает носителей . магов мало. больших семей мало, куча погибла за прошедшие две войны. действительно сильных магов мало. Применим первый закон термодинамики и вуаля! излишки не потребленные волшебниками провоцируют инициацию детей с подходящей наследственностью для поддержания стабильности системы.

Рациональные методы начал читать и бросил. Вместо обещаного гения выписан вундеркинд, полный знаний и не способный к сколь нибудь адекватному рассмотрению реальности через призму научного подхода.

sta
Помню такое замечание от автора, но комменты я там не читал. Там в комментах указывается, что маг может родиться у двоих 100% маглов?

А на счет скрещивания родов...хм....нельзя ли ссылку? Насколько я помню, скрещивание родов обычно приводит к не способному к репродукции потомству.

Molfare, и получить толпу сквибов. Или магов мрущих в юном возрасте из-за несоответствия возможностей духа и тела.

ну да. так и есть. самые подходящие попадают в школу, а остальные так никогда и не узнают что с ними едва не случилось чудо. они же как батарейки - заряд либо достаточен либо нет.

Допустим. Но. Это касательно носителей в половинчатом комплекте. Однако же при такой ситуации как раз должно быть довольно большое количество рожденных т полным набором генов. То-есть магов естественных, не нуждающихся ни в какой инициации со стороны магии. Которую, кстати, при таком подходе считать персонифицированной силой навроде великого духа довольно затруднительно.

Добавлено 19.01.2015 - 19:05:
И вы правы, это как батарейки. Которые дополнительно попытались зарядить. И те, вот неожиданность, вдруг перестали работать либо и вовсе бабахнули.

я и не считаю магию какой-то антропоморфной персонификацией с чувствами и разумом.

допустим у нас есть 100 бокалов по 200 миллилитров собранные в пирамиду. (это и есть потенциальные волшебники. )
еще у нас есть 20 литровое ведро с маслом (это суть магия)
мы начали заливать масло в верхний бокал, со временем он переполнится начнет переливаться через край заполняя 4 бокала под ним которые в свою очередь тоже переполнятся, почти наверняка заполнив 16 бокалов подними , а может 15 полностью 1 наполовину и так в геометрической прогрессии или регрессии смотря с какой стороны посмотреть .

мы знаем 20 литров хватило бы на все бокалы если заливать по одному, но учитывая пирамиду мы также можем быть уверены что часть бокалов подходящих для масла которые находятся в середине пирамиды будут наполнены не полностью либо не заполнены вообще.

так и с магией - верхние четыре уровня представляет собой чистокровных среди которых может появиться сквиб. остальные же магглорожденные . те что заполнились становятся магами ни в чем не отличающимися от чистокровных. остальные, пустые или полупустые живут как жили и ничего не меняется, кроме увеличения шансов родить полноценного волшебника.

Хорошо, представим. Но не бокалы а трубы. С толщиной стенок 0,5 мм и с толщиной стенок в 1 мм. Те у которых стенки толще это будут дети с полным набором магических генов, а с тонкими это половинный набор. И соответственно толстостенные - чистокровные маги и маглорождённые, а вторые просто носители гена. И в первых вода-магия течёт под давлением, допустим двадцать атмосфер, а во вторых ну например семь. И всё нормально. Толстостенные магичат, тонкостенные живут. Но вот волей гидродинамики, как неперсонифицированной силы, давление в трубах на 0,5 поднимается до двадцати, и, о неожиданность, они дают течь или и вовсе лопаются.
А дальше всё в порядке. Маги магичат, наглые сквибы и маглы мрут.
Так понятней?

Некрософ , я понял, и такая идея имеет право быть. Если стороить теорию от Арианы Дамблдор. (по вашей теории тонкая труба под давлением, по моей треснутый бокал)

Я же иду от Гермионы и братьев Криви. Магия либо появляется, либо нет. Трубу может и разорвать, но сквибов же не разносит? У них есть гены, но нет наполненности. Поэтому я буду придерживаться открытой тары)) в нее лишнее не вольешь. По моему очень отражает. Особенно стихийную магию, которая скорее выплеск из потревоженного переполненного бокала и не наносит особенного вреда, каким бы тонким не было стекло бокала. А в случае трубы под давлением это был бы прорыв ломающий целостность, независимо от толщины стенок, соответственно.

Molfare, ваше право. Хотя Гермиона вполне себе труба с толстыми стенами. В ней сошлись два магических геноа и всё в порядке.
Мы же обсуждали людей с одним таким геном, которые инициированы магией.

Добавлено 19.01.2015 - 21:19:
Дириэл, я бы простил ему глупые рассуждения о нарушении МГ законов сохранения и странных выводов о воздействии прыскопрыткого зелья на реальность. Я бы с удовольствием прочитал фик о мальчике дибиле считающем себя гением. Если бы он был хорош. Но, увы, в литературном плане это серое и ничем не примечательное мери с.

Вы не одни. Я тоже забросил его читать.

нет нет, не с одним геном. с полным набором генов позволяющим стать магом. по сути - сквиб рожденный не от магов. если излишков магии на него хватило(по каким-то причинам во время зачатия условный магический фон был выше) стал волшебником, не хватило - остался сквибом. таким образом сквиб - заготовка под мага. то есть после второй магической - погибла куча чистокровных + особо сильные маги (Волдеморт, Дамблдор, Снейп, Беллатрикс, Грюм)+ замучанные министерством магглокровки = дохера излишков магии которой хватит чтобы наполнить в этом сезоне больше заготовок. и если маги не озаботятся скорейшим самовоспроизводством - через одиннадцать лет магглорожденных будет в разы больше чем вымирающих чистокровных, вынужденных спариваться в очень узком кругу.

Добавлено 19.01.2015 - 21:35:
по аналогии с астрологией в которой есть теория что Люди под знаком Скорпиона содержат в себе столько энергии что эээ.. в течении года перед или после рождения Скорпиона умирает один из родственников, а в конце жизни тоже до или после смерти Скорпиона в течении года рождается ребенок в семье.

Ммэ-э. Ну, теории - оне разные бывают.

Давайте лучше подумаем, что делать магу, если его анимагическая форма - это утконос или колония плесневых грибов.

Не потому ли здесь планируется фемслэш, что у Гермионы эта форма - тентаклевый монстр?

А я ведь все это читаю и принимаю к сведению.

Мышилла, так ведь это хорошо? Или это из серии "все вами сказанное будет использовано против вас"?

no_login_found
это и то, и другое :) В смысле, может быть использовано, а вот окажется ли это хорошо, поживем - увидим. Ну, для меня-то в любом случае будет хорошо, иначе я это не опубликую.

Я если честно уже не помню, были ли эти коменты на этом сайте. Просто мы тогда в тесном семейном кругу долго обсуждали эту главу и мой хороший друг точно ссылался на коменты в оригинале. Ну + действительно здравый смысл и некие знания генетики. Я не утверждаю, что генетический подход единственно верный, но он вполне возможен.
Собственно да, если мы имеем дело с набором генов, то такое вполне возможно у двух маглов у каждого из, которых дырка в геноме в разных местах может родится сильный маг.

В принципе этот подход не отменяет того, что писали вы о не фиксируемых связях магов. Но даже в Викторианскую Англию правило первой ночи было уже кромешной дикостью. Ну то есть, служанку "попортить" могли, но и сейчас есть скандалы о сексуальном домогательстве в фирмах. Так что скорее всего единичные случаи быть могут, а вот регулярно, очень сомневаюсь.
Кстати, да братья Криви Хороший пример. По вашему предположению получается, что либо их матушка такая везучая, либо какой-то волшебник извращенец на нее запал. В общем, мне пока это кажется маловероятным объяснением происхождения всех маглорожденных.




Об этом я читал где-то пол-года, год назад, так что сейчас я сходу ссылку не вспомню. Когда будет чуть больше времени постараюсь ее откопать, извините.
Вам правильно помнится. В статье говорилось о том, что в тех случаях когда попадало на жизненно важные вещи-то потомство было не жизнеспособно. Поэтому сохранились только не важные для жизнедеятельности гены. Процесс смеивания видов был делом долгим.


molfare

А по какому принципу вы расставляете бокалы, в смысле людей в этом поле?


Дириэл
Некрософ
o.volya

На вкус и цвет - фломастеры разные.
Для меня, в основном, это хороший сборник методов научного подхода, собраных в одном месте(в основном конечно первые глав 20) изложенные простым языком. Которые я в свое время собирал около 10 лет по кусочку от разных учителей и профессоров.
Да Гарри там грешит, тем что регулярно не применяет те методы о которых говорит. (Да и философские работы самого Юдковского этим грешат.) Но при этом там перед Гирри ставятся куда более сложные задачи чем в среднем перед героями книг, и пути решения там интересные. Да и кроме Поттера там есть разумные персонажи.
Но ваши чувства я вполне понимаю.