Наследие предков (гет)

Не стоит забывать о возможностях колдомедицины. Эти возможности настолько велики, что позволяют магам довольно безалаберно относиться ко многим опасностям обучения, таким как обычные, физические травмы, не вызванные темными проклятиями. Пример - квиддич и занятия им с 12-13 лет. Вы можете себе представить, чтобы в обычном обществе детям такого возраста разрешали носиться на высоте 10 этажного дома верхом на палке и пинать при этом друг друга с целью сбить с этой палки? Поэтому к простым травмам, к которым могут привести тренировки, в том числе дуэльные, отношение должно быть спокойным.

Другое дело - преднамеренное применение учителем к ученику магии, способной повлечь необратимые последствия, необратимый вред, такие как смерть или порабощение разума, воли. Я думаю к
этому можно отнести так же применение зелий и магии подавляющих разум и волю, в частности амортенции. Это фактор необходимо исключить. Директором Хода до Дамблдора был Финеас Блэк. Блеки - темный род и врагов у них хватает. Сомнительно, чтобы кто-то из врагов Блэков отдал бы своих детей в Хог в тот период, если бы причинение намеренного вреда со стороны директора не было бы исключено.

Для того, чтобы исключить причинение намеренного вреда со стороны учителя, разумная магия не нужна. Нужна клятва, нарушение которой приведет к смерти. Конечно, если учитель пожелает ценой своей жизни причинить вред ученику, то его это не остановит, но за то наказание будет неотвратимо.

Что касается канона. В каноне указаны только два учителя, преднамеренно напавшие на учеников с целью причинения серьезного вреда, а именно убийства или лишения разума. Это Квирел и Локхарт. Оба были наказаны мгновенно. Люпин совершил нападение в форме оборотня, то есть непреднамеренно, будучи в невменяемом состояний. Поскольку в каноне нет никаких доказательств разумности магии как таковой и поскольку несмотря на это непреложный обет убивает его нарушителей, то следует сделать вывод о том, что соблюдение непреложного обета контролируется магией и разумом лица его принесшего. Поэтому Люпин не был наказан - в тот момент он был безумен. Крауч младший не причинял преднамеренно непосредственного вреда ученикам школы. Он бросил имя Поттера в кубок, и применил на кубок конфундус. Непосредственно Поттеру он вреда не причинял. Затем он перенастроил портал на кубке, но помимо Поттера и Диггори за этим кубком шли и ученики других школ. При этом ученика другой школы, Крама, он подверг империусу совершенно спокойно с намерением причинить ему вред. Кроме того, портал вел не в жерло вулкана, а на старое кладбище, поэтому сам портал не мог причинить вреда ученикам. Амбридж вообще никому вреда, способного повлечь серьезные последствия, не причинила, если не считать применение сыворотки правды. Но поскольку Амбридж была не учителем, а инспектором от министерства она могла и не давать никакой клятвы или дать клятву с исключениями. Это конечно домысел, но тем не менее сама по себе сыворотка правды не может причинить необратимого вреда. Снейп не нападал на учеников, а Поттера в конце шестой книги обезвредил защищаясь. Учителя должны быть вправе защищать себя от нападений учеников. Что касается Кэрроу, не думаю, что кто-то утруждал их дачей непреложного обета.

Именно преднамеренное причинение учителем ученику вреда является триггером клятвы. Доказательством этого вывода может служить тот же Крауч младший. Вспомните эпизод с обучением сопротивления империусу. Крауч накладывал его на всех учеников, но без намерения причинить им вред, а только для того, чтобы их обучить. Что мешало ему наложить империус на Поттера и приказать ему все, что угодно? Зачем было нужно городить все эти интриги с турниром? Вывод прост - Крауч не мог причинить непосредственный и преднамеренный вред Поттеру.

Grumbler
Всё совершенно логично. Кроме нападения квирилла во время матча. Он ведь сам признался что хотел убить Поттера.

А Квирелл не один был. Они с Мордой были.
Шизофрения, как и было сказано. Раздвоение личности.

Bombus
И что? На шизиков не действует непреложный обет? Да и это скорее не шизофрения, а симбиоз двух личностей.

TimurSH

Фактически Квирел пытался перехватить управление над метлой. На это были направлены его действия. И это ему не удалось. Воздействию на метлу помешал Снейп. Желать смерти ученику и предпринимать действия направленные на причинение смерти это разные вещи. Вот если бы ему удалось перехватить управление и после этого он совершил бы действия направленные на причинение непосредственного вреда Поттеру, последствия были бы другими.
То же самое с Краучем младшим. Он наложил на учеников империус и получил тем самым возможность приказать им выпрыгнуть из окна и убить себя. Но он этого не приказал. Поэтому остался цел. Иначе, он мог бы приказать Гарри пойти в запретный лес, а затем телепортировать его оттуда к Волдеморту и конец делу. Но он этого не сделал, потому что не мог.
Или например Локхарт. Он удалил у Гарри кость из руки, причинив ему тем самым прямой и непосредственный вред, но во-первых он сделал это ненамеренно, а во-вторых этот вред не был способен повлечь необратимые последствия.

Согласен, но он ведь предпринимал действия. Метла чуть не скинула Гарри, а потом он держался на одной руке. По сути он убивал его, но не вышло. То есть смерть ученика недопустимо обетом, а попытка убийства допустима. Но тогда возникают вопросы почему нельзя это использовать как-то.

TimurSH, если принять эту гипотезу, то обет препода ЗОТИ нестандартный - потому как и учебные бои со всекими концовками, и ту же демонстрацию заклинаний на учениках никто не отменял. Короче, он допускает куда большие вольности.
И вообще, недаром книжка "Мохнатое сердце колдуна" была многолетним бестселлером.

в том числе и попытку убийства не на уроке?)

А это зависит от избирательности магии обетов, о которой нам ничего не известно.
Зато известно, что существует минимум одно руководство по забиванию на обеты - то самое "Мохнатое сердце". Так что они совершенно точно не абсолютны.

Andrey_M11
уже второй раз упоминаете его. Это он https://fanfics.me/user362391 ?))

Нет, это книга, упоминаемая у Роулинг. [«Мохнатое сердце: руководство для магов, не желающих связывать себя обязательствами»|http://goo.gl/X3yzLL].

как-то в каноне при описании матча было сказано что на трибуне факультета сидело 200 человек. Итого в Хоге под 1000 студентов.
Считаем учителей:
СС
ММ
ПС
Трелони
Баблинг
Синистра
Вектор
1 Зоти
1 узмс
=9 человек на 800 студентов?
Так что про отсутствие логики вы правы.

А конкретное место указать можете? А то что-то сомнительно...
Единственное число, которое вспоминается мне - это примерно четыре десятка учеников на курсе Гарри.

klause
Флитвика забыли)) Я думаю, были там и другие профессора, просто Гарри с ними никак не контактировал, вот их и не упомянули.

Точно! Тогда 10. Никого больше не пропустил- если по Канонй. Ставок больше нет. Maryn

пришли на стадион а там сидело 200 человек на слизеринской трибуне. весь факультет. Andrey_M11

Ага. 40 человек. теперь умножим на 6. 240. делим на 4-кол-во в карете, получается 60 карет с фестралами? не слабый такой "автопарк" да и парковка тоже.))))

На играх в Квидич помимо учеников и професоров присутствовали жители Хогсмида, а в Хоге училось меньше 250 учеников.

Irtysh
Всё верно. Да и думаю обычных зрителей и родителей могут пусть.

При подсчёте численности не забывайте, что поколение Поттера родилось в военное время. Рождаемость падает минимум вдвое. Волди и ко развлекались 5 лет (насколько понял). То есть одногодок Поттера было около 40. Также 2 и 3 курс. 4-7 курсы были минимум по 80. Итоговая численность учащихся ~440.

Добавлено 13.06.2017 - 00:18:
Maryn
Их бы упомянули при обороне и многих других событиях. По книгам только 10 проф-ов. Чтобы они везде успевали - маховик и разные кабинеты. Нет проблем, кроме ускоренного старения.

dmiitriiy
Взять, к примеру, Орден Феникса. Ну не десять же человек в нём состояло. Но нам крупным планом показывают нескольких орденцев, остальные, не знакомые Гарри - за кадром.
То же и с профессорами. Профессора маггловедения первый раз показали только в 7 книге, когда ТЛ скормил её своей змее. Профессор Вектор упомянута мельком. Должны быть ещё профессора рун и каббалистики, раз уж были такие предметы, но они не упомянуты вовсе. Просто они были не нужны для сюжета. В самом деле, не представлять же всю школу поимённо. Описали только тех, с кем имел дело Гарри.
Что касаемо Битвы: а нужно ли в самом конце последней книги упоминать ранее не названные имена? Опять же, крупным планом показали хорошо знакомых персонажей, а остальные шли массовкой, и профессора, и ученики. Но это же не значит, что их там не было.

а сколько выжидо тех же фениксовцев после ПМВ?

Я, собственно, имела в виду ОФ "второго созыва", так сказать. Тех, с кем Гарри сталкивался на Гриммо. А после ПМВ орден многих не досчитался, да. Но потом туда вступили и другие люди, когда ТЛ возродился.

6 Уизли +ГП+ГГ+НТ. всё.
Остальные с первой войны. и достаточно.

А чем вообще ОФ занимался? В книге сказано, что собирал инфу. На...(зачеркнуто) Зачем? Что потом с ней делали? Из той же книги ясно, что ОФ стабильно нёс потери, больше ничем не выделился. И по бою в министерстве в 5й книге видно, что они рождены, чтобы проигрывать :-) Опять понесли потери. ПСы отделались лёгким испугом, их отправили в Азкабан, откуда они несколько месяцев назад спокойно сбежали. Учитывая характер ТЛ и его манеру общения с подчинёнными, для них это вообще отпуском на морском курорте было.

dmiitriiy
угу... а учитывая что эти ОФ продули 11 черным магам, которые в свою очередь продули 6-м детишкам, то вопрос " а на паркуа?" встает все более толсто.

Я как-то читала фанфик, там Гарри вытащил Люциуса из тюрьмы, толкнув речь о том какие "прекрасные" учителя по ЗОТИ у них были и чему их учили. Когда они вышли из зала суда адвокат сказал:"Я сам поверил в его невиновность.". Я после этого рассказа тоже. В 15 лет у спецназа можно выиграть только при полном дуракавалянии могучих бойцов, и им еще придется следить чтоб детишки не убились в порыве энтузиазма!

Подскажите фанфик.

klause, надо сказать, что в применении 101-го приёма каратэ 15-летние детишки однозначно превосходят взрослых магов, большая часть из которых по десятке в одиночках отсидела.
А в ОТ они в основном его и применяли, да еще и УПсы особо убойное не могли применять во избежание порчи пророчества.
Вот их и измотали бегом до прибытия кавалерии из-за холмов.
Хотя, всё равно - Ро в боёвку не может и не хочет, это и по седьмой книге видно.

В каком месте ОФ продул? Ситуация не ясна была, пока Дамблдор не прибежал. Да и Блэк сдох больше из за того что обрадовался победа ( Дамблдор тут, мы победили!), а не из-за мастерства Беллактрикс. Хотя по сути именно она и тянула бой в верх, положив троих ОФ. Если бы не она, то пожиратели ( а их было больше) скорей всего проиграли бы.

до того прибыл ДДД, одна Белла положила троих, потом кого-то приложил Долохов и все это при поддержке "супермогучих и опытных бойцов ОФ".
А насчет имущества... странные какие-то "плохие персонажи" - детишек берегут, об имуществе заботятся.

Отличный фик получается! С удовольстивем буду ждать продолжения!
Единственно не понял зачем было усложнять себе жизнь послне нейтрализации Тома в теле Гермионы, и Грюма. Вроде ничего такого использовано небыло чтоб так паниковать и стирать себе память.

klause
А я про что написал? Раз пожиратели положили 4 , а это половина группы ОФ, но раз за разом против Беллы, Малфоя вставали новые бойцы ОФ, значит те тоже положили своих противников.

Эриссу
"Королевство кривых зеркал"
http://slitherin.potterforum.ru/viewtopic.php?id=19144

Да, это он, я названия не помнила спасибо.

Что-то как-то фанфик весною резво так выкладывался, а стоило подойти к месту, на котором он на фикбуке замёрз, и он тут же замёрз снова.

Wave
Наверное, было уже написано, обрабатывалось и выкладывалось. А сейчас написанное закончилось.

Автор обещал на этот раз продолжить историю.

Добавлено 06.07.2017 - 13:43:
К тому же, если я не ошибаюсь, на фикбуке было чуть-чуть больше.

тоже начинаете что то подозревать? xDDD

Через неделю Зоркий Сокол заметил, что в сарае нет стены.

Подскажите пожалуйста, почему ГГ иногда называют Генри Поттер? Может я что-то пропустила? Или это опечатка автора.
Фанфик очень нравится,хотя прочитала всего половину, очень интересный подход и характерные персонажи. Спасибо.

Очень многим не нравится простецкое «Гарри», поэтому его частенько переименовывают в Гарольда, Гаррисона и т.д.
Также, в средневековой Англии имя «Гарри» считалось разговорной формой имени «Генри», поэтому авторы часто называют своего главгероя «Генри Поттер».

Да не, как раз Генри встречается редко. Хотя сама Роулинг говорила, что прадед Гарри был Генри Поттер (для близких — Гарри). Правда, она это совсем недавно сказала.

И таки да, имя Гарри может быть самостоятельным, а может быть формой имён Гарольд или Генри (Генрих). И по-моему, в данном фанфике обоснование Генриху дано, не?

а на фикбуке фанфик вроде как исчез даже или я его просто не могу найти.

Исчез.

Интересный сюжет, легко увлекательно написано, жаль ннеокончено

Жаль, очень жаль что произведение скорее всего не будет дописано.

Прочитав строки про Романова, я понял, что Союз в этом фанфике простоит куда дольше, чем его реальный аналог. На самом деле, замечательная отсылка, а для людей, знакомых с историей того периода, прямо бальзам на душу)
P.S. А Романов к власти в каком году пришёл? Он сверг Горбачёва или просто за него проголосовали в Политбюро?

Недавно решила перелистать свои избранные фанфики, почти все заброшено, обновляется пара штук и очень небыстро. Так печально.
И этот один из них.

Dantely
есть другие платформы, где фанфики есть. Тут в основном кидают свои работы на полпути.

а где не кидают? даже на тех где за деньги пишут(автортудей и иже с ними) бросают(((

+
У меня по ГП, правда, CMD "Диктатор" еще остался, но с большинством такая же беда.

Где же прода? уже январь 2019 а ее все нет!

Дорогой автор, надеюсь вы найдете в себе сил и вдохновения на продолжение. Очень затягивает, и теперь я в расстройстве, поскольку не узнаю, что будет дальше.

не надейтесь, с фб автор работу удалил вообще.

Увлекательно. Однако сюжет зашел если не в тупик, то вплотную приблизился к бразильскому мылу.

Автор живой человек, Мало ли какие могут быть жизненные обстоятельства. Ну неписун. Бывает, что через 5 лет автор вспоминает и хочет дописать.
Надежда маленькая конечно, но все же.
Будет у вас желание и настроение автор, возвращайтесь. Вас тут ждут.

Хорошая история, хотелось бы дочитать)

С одной стороны интересно, с другой стороны могу понять почему автор медлит с продолжением.

После того момента с Грюмом и памятью, всё пошло куда-то очень сильно не туда. И место действия, и окружение почти полностью сменились на незнакомые (которые надо придумывать и которые не всем будут интересны).
И сам герой сначала вытворил что-то, хм, не очень объяснимое, а потом выгребается каким-то тоже не вполне понятным способом.

Ну ладно, подкинут в Хогвартс двойника, поступит Гарри в свой Дурмстранг, а дальше что? Допустим, по канонным рельсам пройдёт двойник (что не факт). Допустим, удастся организовать что Дамблдор и вправду склеит ласты.
Гарри возвращается на родину, отзывает двойника и... и что?

Как он будет объясняться? Если наличие двойника скрыть, то перемены в характере, навыках и отношении к людям абсолютно не маскируемы (жениться на той же Джинни Гарри точно не станет).

Если наличие двойника не скрывать, то объяснять причины тоже придётся охохонюшки как долго, да и воплей "Вы всё врёте! Нашего героя коварно подменили!" вместе с нехорошими вопросами от министерства не избежать никак.

Причём даже до этого мутноватого момента возвращения на родину ещё очень и очень долго, а заграничные вояжи Гарри расписывать куда сложнее, чем всем знакомый Хогвартс.

Нудятина непередаваемая ! Я захлебнулся в массе бессмысленных рассуждений , подозрений и Дамбигадства ! Куски канона вперемешку с фаноном выбивают из коллеи , а дебильные ремарки в начале каждой главы просто выбешивают !
Фанф изначально мертворожденный и читать его просто невозможно , из за искуственного нагнетания и пассивности ГГ !
Дедалуса , который ему ничего не сделал он башку пробил , а Дамбика с Маккошкой которые его семью уничтожили , уработать не смог , хотя гранатами затарился и взрывчаткой и длинностволом !
В общем херня какая то !

Очень интересно! Надеюсь на продолжение и возобновление написания фанфика! Дальнейшие действия и злоключения Поттера в другой школе интригуют! Автору печеньки просто так и за возвращения с тортиком! Спасибки!!!

https://www.asmodei.ru/books/14934-nasledie-predkov-2016-12-31-04-49-22#.Xw4LNvZuJhE

Здесь на пару глав больше

Шлак.

Приключения фашиста в теле Гарри. Совершенно не понятно, что у автора в голове, если он выбрал именно такого персонажа. Интересно, его можно как-то привлечь к уголовной отвецтвенности за публикацию "этого"?

Хорошечно, не читала, а проглотила :D
Очень интересно что же произошло такого у Дамби что он решил порешать пол маг мира британии и как его в итоге прищёлкнут
Спасибо за работу!
В надежде увидеть статус закончен

В каноне у Гарри была дальнозоркость, а не близорукость. Ну и не факт, что человек из начала века будет мыслить об отношении с детьми нормами конца века.

И насчет магии: никаких ритуальных залов не существует, слово "артефакт" не употребляется для именования магических предметов, ни один амулет не работает (это лишь занесенное магглорожденными суеверие), а руны - всего лишь алфавит. Ну и разделения окклюменции на школы не было.

А, в топку эту родомагию... Не стоит разморозки.

Столько лет прошло, но всё же ждут продолжение)

Не ласково, но местами оптимистично...да и когда у сироты Гарри Поттера была легкая жизнь.
Авторский слог понравился.

Алексей Холод
я уже даже не помню о чем фанф..

RiZ
Об унылой родомагии, что не стоит не то, что продолжения, но даже начала.

Патриархат
А вся родомагия унылая?

RiZ
Вся, это лютое МСшное клише

Андал
А что плохого в МС? Если написано хорошо. То МС не мешает. Взять тот же фанф Новое Начало Альтернатива

RiZ
По определению, родомагия - дрянь.

Про родомагию - целый пласт фэнтезийных произведений смотрит с недоумением на высказывание, что родомагия дрянь ^_^ В канон гп просто не особо вписывается, хотя имхо просто авторы пишущие это слабоваты.

Патриархат

Почему дрянь? Если обоснуй хороший и вплетено нормально то что бы и нет?

svarog

Из-за здоровенных дыр в сюжете и слабо описанного мира самой мамой Ро в канон по ГП можно вписать мне кажется практически что угодно

Я особенно ненавижу, когда по родомагии пишут слишком хорошо. Ибо каждый раз это приносит только новую волну говна от вдохновившихся родомагией йашек.

Мир описан в разы подробнее, чем кажется невнимательному читателю, а уж тем более, чем просто зрителю фильмов.

Патриархат

Грустно с такими мыслями читать фанфы.


Мир подробно описан у Толкиена. В книгах если не брать поттерморе и фильмы по тварям описан крайне скудно. Но это не плохо.

Это не просто мысли, а неприятные наблюдения. Мало того, что проще жемчужину найти в навозной куче, чем хороший фанфик, так из-за слишком популярных родомагий (или маны, или рун, или ритуалов, или ещё какого-то рака заразного незнания) навозная куча только растет.

Чтобы воспроизвести рецепт лембаса, нужно быть хорошо знакомым с шотландской кухней, так же и здесь - чтобы яснее понимать мир Роулинг - нужно мыслить ка Кроулинг.

Патриархат

Ну у каждого свои не любимые части фандома, я например не читаю дармионы снепионы и всякое подобное и с любовью вспоминаю время 10 лет назад, когда сидели не на сайте а на форуме.


Угу, только этого не достаточно, взять тех же сквибов и маглорожденных. Откуда и почему они появляются? Нет ответа. Вот и появляется родомагия и тому подобное, в попытке заполнить пробелы. Ну или просто привнести что-то в фандом с других мест, то что становится хорошо опять же из-за больших дыр в лоре.

Достаточно брать из поиска гет и оставить только джен.

Есть.

Патриархат

Ага. Только это не поможет. Сколько раз встречал в джен фанфах слеш.


В какой книге и главе. Потому что я не помню ответ на этот вопрос из канона? А как звали родителей Гермионы?

Седьмая, читаю всегда без разделения на главы.

Венделл и Моника.

Патриархат
специально перечитаю, так что до связи)

ага, у этих имен нет дочери и живут они в австралии. А реальные имена не известны.

Они сменили фамилию с Грейджер на Уилкисс, вот и всего.

Что может быть реальнее знаний самой Роулинг?

Рекомендую, автору спасибо)

Продолжение бы!

Последние три главы в совсем какой-то бред стали скатываться, наверное, поэтому автор фик и забросил

Текст утратил интерес. Герой текста воспитывался портретами самостоятельным, а здесь присутствует ахинея.
Герой учил законодательство, это никак не проявлено в имеющейся версии текста.

Невероятно топорное раскрытие парселтанга. Поттер даже не шипел. Все дружно поверили крикам слизеринки? И даже сам Поттер? Не верю. И да, всё равно жду проду.

Автор, конечно, пошел мощно! Я так не зачитывалась давно как. И все было бы прекрасно, если не были бы последние две-три главы. Усталость навалилась и дорогой Автор начал писать просто, чтобы было продолжение. Жаль. Я ожидала взрывной конец истории, а такой, при таком раскладе событий, не видно и с телескопом. Возможно затем и все заморозилось.
Но я скажу так - начало и середина рассказа были одно ВАУ! Браво, Автор! И на том огромное спасибо.