Комментарии «Наследие предков» (гет)

Товарищи, если вдруг кому зашло, то очень приветствуется помощь с вычиткой неопубликованного. Готов текст третьего курса(включительно).

Должно быть интересно)) подписалась

Но какой же хитрый засранец! "Дяденька, а правда, что в детском доме дают кушать? *плач*." xD

Да, очень интересная вещь получится!

Согласен с предыдущими ораторами - должно быть интересно! Хочу ещё!

Хм, почему у меня чувство что я это уже читал ? Там дальше будет убийство Мистера Лапки и Дедалуса Дингла ?

Да уж динглу не повезло, сначала крамсать в угнанной тачке будет потом утопит.

Слушайте, господа хорошие, кто вас просил спойлерить?! Читали - молодцы, дайте остальным почитать спокойно, по порядку.

Спасибо, надеюсь оправдать.
voldemar3891 Решил здесь выложить.
Сам к спойлерам отношусь спокойно, но ведь полно людей которые их не любят. Зачем обламывать?

Плагиат!
Отсюда:https://fanfics.me/ftf22347

Вы долбоеп? л-т Хель это я, кроме того редактора в обязательном порядке на плагиат проверяют.

Чего это вдруг!?
Я не ясновидящий кто из вас кто, пусть админы разбираются.
Если автор все-же вы и решили дописать старое то извините.

Потому что есть правила сайта и ссылка в профиле. Прежде чем кидать обвинения, неплохо бы проверить свои слова.

Уважаемый Капитан, "через две недели объявился следователь" в делах такого рода следователь появляется немедленно, да и не следователь объявляет приговор, а трибунал.

Андрей Добрый
Следователю не было нужды в проведение следственных действий (простите за тавтологию)непосредственно с заключенным, состав и доказательства были на лицо.
Где в тексте зачитал приговор? Ему довели что военных нонче не расстреливают а вешают, поделились новеллой в уголовно-исполнительном зак-стве. Оправдательный приговора, в данной ситуации, ожидать глупо.
Кстати, арестантов по делу 20 июля, судил не трибунал а народный суд.
Магическое законодательство вообще запутанное. Боунс глава ДМП но входила в Визенгамот и судила Поттера.

Задача следователя, не только сбор доказательств, но и установление всех причастных к преступлению. В данном же случае следствие просто было обязано установить весь круг заговорщиков и их дальнейшие планы, неужели даже не поинтересовались кого хотели на места Геллерта и Адика посадить. Сообщение о предстоящей казни и ее виде, это и есть объявление приговора.

Андрей Добрый
ГГ не является руководителем заговора,он боевик, помимо него есть и иные более информированный личности которых и спрашивали о всех деталях.
Объявление приговора есть формализованная процедура, а не просто фраза - вас гадов всех повесят.

Вы наверное шутите, допрашивают всех, десятки раз, перепроверяя показания, выявляя неточности, не стыковки и ложь, или вы думаете, что все заговорщики кинутся каяться как один и раскроют все свои планы. Не говоря уже о том, сколько заговорщиков погибло, и сколько еще могло быть на свободе и попытаться освободить подельников и устроить новое покушение. И вы путаете процедуры вынесения приговора и его объявление подсудимым.

Тц, я уж было обрадовался - что-то новое-интересное появилось...

"А сделаем мы это по магловски " - девиз данного попаданцам в тушку Гарри.
Что ещё можно присоветовать?
Молотый перец или песок в глаза с целью временного ослепления.
Создание ловушек - петли всякие, ведро с камнями ,подвешенном на блок - вариант Хищник 1, Вообщем "Один дома" рулит .
КОТОВ Я ЛЮБЛЮ, но шпионам от миссис Фигг- листочки кошачьей мяты, обработанные. Регулярное разбрызгивания настойки валерианы на крыльце у миссис Фигг, ловушки на котов, как на кроликов.
Может ещё что придумаю

дас, этот Потер крут - "...Я собрал рядом несколько крупных камней, разрезал живот Дингла, напихал туда, сколько влезло. Завернул тело в чехлы сидений, добавил ещё камней, обмотал всё это тросом и сбросил тело в воду. Отмылся, как мог, от крови, ...."

Ага, Поттер здесь мегокрут.
Единственное НО - я слабо себе представляю, как восьми - десятилетний мальчик может утощить взрослого мужика. Тем более по бездорожью.

А мне вот интересно Deathfic - это насколько, так сказать, глобально он будет распространяться? Просто если каждый 1 будет изувечен, а каждый 2 убит, то читать будет не очень интересно (спрашиваю потому, что уже попадались такие). А так очень даже хороший фанфик с интересной идеей.

hoodfire
Дингл очень мелкий, практически как Гарри. И тащил он его не долго.
Darkolo
Полной изморози не будет. Это в начале, когда других способов обеспечить собственную безопасность нет, приходиться.

hoodfire

ну так это Гарри - он и не на такое способен!
вообщем я не против, пусть будет круче всех, он так намаелся в каноне с этими "светлими", что может себе позволить "чудить"!

удачи автору! и пусть Муза вас не оставила на полпути!

Добавлено 25.03.2017 - 19:05:
Darkolo
чем больше падеж старых персонажей, тем больше новых! и гробовщикам от этого прибиль!!!!

Где обновления?).

Там же где и мой интернет. Будет поздно ночью.

Норм).

в принципе нормально, если автор переделал сюжет с поместьем и портретами - меня еще тогда это убило.

Что не так с поместьем и портретами? Если можно в ЛС.

Xm

Вот появился и первый рояль из кустов - домовушка Трайни. (А может второй или третий - это как посмотреть). Потом стадами пойдут титулы и сейфы.
Интереснее читать - когда Гарри пытался приспособиться, используя магловские методы.
А то , что у Гарри незрелое магическое ядро - Автор не забыл? А то, что если перенапрячь магию - можно выжечь это самое ядро и сквибом стать.
Домовушка - это конечно хорошо - но они вроде бы магические вампиры - могут Гарри и невзначай"высосать" , при его то не зрелом ядре?
Обычно попаданцы в родовой дом ( замок) усиленно ищут место силы,родовой источник магии и потом над этим камнем усиленно режут свои пальцы, режут петухов, гипогрифа( автор никогда не участвовал в забое домашнего скота?), Наземникуса Флетчера - как им кажется - приносят жертвоприношения с целью подпитать или разбудить родовой источник силы -нужное подчеркнуть.
Про Флетчера отдельно - многим ( и Роулинг тоже) он кажется кем то вроде бомжа... Но , что бы избрав своей профессией воровство - проникновенние в зачарованные здания и помещения и вынос не менее зачарованных - в том числе и проклятых предметов - надо как минимум обладать знаниями на уровне мастера в Чарах, темных искусствах, артефакторике, рунах и хорошо знать трансфигурацию, травологию и магозоологию - мало ли кого маги заставят охранять свои богатства, владеть скрытом и иллюзиями - а мы всё :"бомж, бомж". Плюс у него должно быть отменное чутьё - "чуйка" на опасности для своей ж... .Если бы Флетчер этого не знал - то он бы "спалился" ещё в начале карьеры( сапёр ошибается только один раз ).Ох не зря, не зря его Дамби в Орден Феникса взял.
Да ещё - прочитайте в ПоттерВикки про анимагию - какой комплекс знаний и заклинаний надо применить, что бы приобрести анимоформу( ритуал длится несколько месяцев и требует поддержки второго анимага) - и не факт, что эта самая форма будет полезна - например олень - это ж он постоянно рогами будет цепляться за ветки и сучья - а Сохатый - это вообще ЛОСЬ. Многие попаданцы начинают от скуки в эту самую анимагию играть - забывая, что при этом надо владеть беспалочковой и невербальной магией - где вы видели у оленя палочку - только если разве что между ног? А может олень умеет заклинания произносить нечеловеческим голосом?

Потому что портреты охотно делящиеся знаниями и секретами - это лютая имба, свой домовик и родовой особняк - охренительный такой рояль.... Вот поэтому я и прекратил читать в первый раз, сейчас сожму зубы и попробую одолеть.

Дом это тщемта канон. Меня всегда удивляло почему канонный Поттер его увидал только во время партизанской эпопеи и то даже не зашел, а только издали посмотрел. Портреты и домовушка, а с чего им не быть? Поттеры достаточно старая семья, а ровняться на Уизли с их сараем и упырем глупо.
Опираться исключительно на маггловское методы? А нафига? Герой не маггл или сквиб, есть инструмент - учись пользоваться.
СергейAFV
Автор участвовал и в забое и в охоте и в других менее приятных процедурах. Читал книжку с описанием внимании, всей этой муры с грозой и мандрагорой за щекой. Антмагия ГГ мало интересует. На счет вампиров домовиков это лютый фанон и бред, что же тогда армия домовиков Хога АД до донышка не выпила?

Зачёт! В ожидании новой главы как на иголках.

Очень и очень многообещающе. С нетерпением жду продолжения. Надеюсь, родственники помогут ГП.
p.s. Снейпи - тварь.

к-тан Себастьян Перейра
в каноне Поттер вообще был какой то "обкуренным" - ждал столько лет чтобы могилу родителей навестить, а был он якобы хороший, мальчик, мечтал о своей семье??? и дом от авади зарвался??? это что за побочний эфект!?
так что дом вполне мог и быть цел, и с портретами


пишите, пишите (побольше и побыстрее), ну а мы будим читать и вас критиковать! :)

Сдаётся мне, что автор прекрасно помнит, что "магическое ведро" есть разнузданное фанонное творчество.

Однако Вы правы в другом: отчётливо запахло сейфами и титулами... Автор, к сожалению, смешивает два разных сюжета: 1) в ГП вселяется (целиком или частично) душа взрослого разумного человека и разруливает ситуацию и 2) ГП получает наследие предков (сейфы, перстни, маг. портреты, волшебные и/или родовые книжки, домовики Поттеров, неважно) и разруливает ситуацию сам. То, что начиналось, как книжка первого типа, после такого смешения стилей становится не очень интересно читать.

А потом он пойдет чпокаться с Малфоем) это будет типичная концовка

В связи с возникшими вопросами немного спойлеров.
Насчет сейфов. Деньги у Поттера будут и в значительном количестве. Но они все быстро уйдут и влияния на сюжет оказывать не будут. Поттеры довольно богатая семья, по канону.
По поводу родомагии и алтарей. По моему хедканону, она таки есть, но опять же, влияния на сюжет она оказывать не будет. Если вводить уберспособности тогда не понятно с чего ПС и Лорд проиграли первую войну. Если отказываться от чистокровности и делать ее прямым аналогом арийскости магглов, тогда нафиг она сдалась, непонятно с чего куча магов пошла за Лордом.
По поводу попадания. Сам прием нужен для изменения характера Поттера. Ибо без этого все возвращается к канону. Единственные что полезное из навыков он получил это навыки сапера, уровня нормального дембеля.
Портреты нужны для того чтоб из Поттера не вырос маггловский маугли. Вводимые во многих фиках книги об обычаях и традициях, суть ересь и идиотизм. Мне захотелось чтоб Поттер смог вырасти в более мене нормальной магической семье и воспринимался магами за своего, естественно с поправками на сиротство и вообще события канона.

Ну слава богу , что Гарри не будет оленем, хотя это зависит от пейринга.
В Хоге сильный источник магии по фанону, всем хватает - и эльфам и грязнокровкам.
Сапёр - это хорошо , теперь надо руны учить и артефакторику.

Это гет, а не слэш, поэтому никакой связи с Малфоем не предвидится.

А вот лично мне очень хотелось бы понаблюдать за тем, как благоприобретённые навыки помогут Гарри в Хогвартсе. Особенно в его взаимоотношениях с преподами и студентами.

Irish Cream, ой всегда можно превратить одного из них в девченку, тоже мне проблему нашли

Я не думаю, что автор допустит подобную пошлость. Всё же фик серьёзный.

Irish Cream
Да я тоже думаю, что не стоит этой галиматьёй (слэшем) заниматься. Главное, чтобы не было чистого деления характеров персонажей на "светлых" и "темных". А то в некоторых действительно годных фиках то Снейп сволочная сволочь последняя/бедная страдающая жертва, то Сириус массовик-затейник/богатая мразь с жестокими шутками.
А вообще, на счет пэйринга как-то сразу было понятно, что здесь всё максимально адекватно. Надеюсь, все персонажи "выстрелят" на все сто.

Irish Cream, ну почему же пошлость? Можно все очень серьезно подставить. Просто придумать получше обоснуй.

Я просто считаю, что поменять пол, скажем, Драко - это ещё хуже, чем слэш. В шапке обозначен Новый Женский Персонаж. Вот и будем ждать, когда он появится.

Это божественно!
Вдохновения и удачи, автор.
Бета, моё почтение.

Такое чувство, что на пролог оказала влияние книга Г.Г.Маркеса "Сто лет одиночества". Прям дежавю.

Sergius
На пролог вдохновил фильм Щит и Меч 1968 года.

к-тан Себастьян Перейра
Проблема не в наличии портретов и домовушки, а то что предки с портретов РУЛЯТ. Если бы это было так, то чистокровные семейства с большим количеством портретов просто не давали бы шанса никому другому, т.к. понятия "тайное знание" "забытые заклинания" и прочее в том же духе просто бы отсутствовали.

У Поттера уникальная ситуация, нет никого взрослых. В этой ситуации портреты взяли на себя их функцию. Ибо больше некому.
Сам Гарри еще мал физически и обладает крайне скудными знаниями об окружающем мире.
Тайное знание и забытые заклинания, это нонсенс. Забывают то что не используют. Да сейчас забыли особенности фехтования нормандское секирой, но кому это нафиг надо, кроме как для развлечения?

Прода будет ?Ещё не начинал читать но шапка фанфика заинтересовала.

к-тан Себастьян Перейра
Книги в Запретной секции - большинство студентов Хогвартса даже не знают что в них есть. Из длинной вереницы портретов никто не читал ни одной такой книги ? Никто из предков не изобретал никаких заклинаний только для своих ? Да наконец исторические события глазами современника или даже участника дорогого стоит. Про те же хоркрусы.... про секиры оригинально, но не в тему.

voldemar3891
Про заклинания, вот Снейп изобрел и что оно осталось тайным? Поттер узнал и мародеры с Лили, информация ушла.
С чего вы взяли что в запретке храниться что-то сакральное? В любом институте есть библиотека, в том числе с информацией под грифом(на военной кафедре например), половина студентов не знает что там есть.
Если знание дает существенное преимущество то его долго в секрете не удержать, не смотря на любые меры. Шелк хоть вспомните.
По моему хедканону любая более менее старая семья собирает библиотеку где хранятся в том числе книги ограниченные к обороту.
Не нравиться секира, ок. Более современный пример. Все при получении прав изучают первую мед помощь, но 99% ее забывают хоть это вещь нужная и полезная, просто редко приминимая.

Окей, в каноне есть книги и заклинания запрещенные законодательно ? да. может ли магглорожденный узнать содержимое этих книг и эти заклинания самостоятельно ? нет. Может ли чистокровный узнать эти сведения у портретов своих предков ? с очень большой вероятностью - да.
у кого преимущество ?
И еще одно - вы меня по ходу не поняли - мне не понравилось что портреты ведут себя как ЖИВЫЕ люди, принимают решения на основе вновь полученной информации, способны к абстрактному мышлению... Вот это я и называю роялем.

voldemar3891
Книг запрещенных законодательно, в каноне я не припоминаю. Может вы приедете пример?
Заклинаний запрещенных законодательно в каноне три - непростительные. Магглорожденные могут их узнать на уроке Крауча.
Портрет Блека вел себя именно как живой человек, подслушал информацию и передал ее тайком. Портрет Леди перепугались Сириуса. Так что они вполне себе голокроны только без магических способностей.

Всё это интересно, но где блин уже новая глава?)

Ваш вариант родомагии, конечно, поражает своим размахом))) Мне нравится))

Мурра999
Где размах? Наоборот старался урезать осетра.

к-тан Себастьян Перейра
Ну вот, уже 2. Представляю себе, сколько их будет, когда Гарри доберется до Хогвартса. Да там из простых заклинаний такого можно наворотить. ... А магические мины, которые срабатывают как на определенную магию вообще или на магию определенного волшебника .Как Вам такое соединение - Магодетонатор на Снейпа совмещенный со свето-шумовой гранатой типа "Заря", сработавший по Снейпу ночью в коридоре школы?
Гарри - сапёр , а не олень!

Да-да-да. та же фигня.

Bombus

Так я не скрываю что это перевыкладка с фикбука.

Вообще-то, Локи не ас. Он жил в Асгарде (до убийства Бальдра), входил в число богов, но по происхождению он ётун.

Эузебиус
По национальности он не ас, но прописку там имел. Он за этот самый Азгард себе привод рвал, аж лошадку для Всеотца родил.

Я и не спорю. Но противопоставление "ас, но сражался против асов" теряет смысл, если вспомнить, что Локи ни с какого бока не ас. Он стал врагом Асгарду, и участие в Рагнарёке — закономерное следствие его деятельности до того. Хотя бы и финальной подставы при попытке вернуть Бальдра из царства Хель.

Эузебиус
Я повторюсь, асы это не только национальность но и место жительства. В Эдде называют Локи асом.

Хороший мальчик, добрый, ик...
А портретам не след орать про род и прочую семейственность, сами два рода в полную ass загнали, и ещё на последнего наследника гонят.
Как может - так и крутится. С таким предком в голове выбор средств гуманностью не отличается, конечно, а что делать...

Портреты совсем обнаглели. Им легко рассуждать: то нельзя, это нельзя, Гарри ты плохо поступаешь, о наказании узнаешь позже... Имхо, ГП имеет полное право их послать, далеко и надолго. Он единственный наследник, портреты должны подсказывать/советовать как изменить ситуацию к лучшему а не осуждать за то, чего сами не понимают.

ГГ пришел в ими построенный дом, ест их хлеб, пользуется собранной ими библиотекой. Сам по себе он, пока, ничего не представляет. Он не знает ничего о мире, у него нет опыта.
Кроме того герой понимает что он зарвался и ведет себя как отморозки, а это плохо для дальнейшего выживания.
По мнению портретов:- Семья это такая штука, когда одна сторона, в обмен на знания и материальную поддержку формируют личность способную добиться наибольшего успеха в жизни. Именно исходя из данной позиции они и действуют.
ГГ может забить на все нравоучения и жить сам по себе, но тогда он не получит их знаний и опыта. Что, в свою очередь, быстро вернет сюжет к канону ибо навыков и умений у противников ГГ намного больше.

Многовато убийств. Я бы предпочел такого Хитмана - все фатальные несчастья от разных предметов, типа напалма в гриле.
Но читать буду. Есть в этом фанфике некая струна.

Значит, не примстилось. Это радует.

Примстилось что это за новояз???

"Ты уже хорошо наследил ранее, он может просто перестраховаться. Ступай, своё наказание ты узнаешь позже."

Портреты оказались садистичны, как всякие, желающие только добра, родители.

Ну, почему бы и нет? Да и воспитание у них соответствующее при жизни было. Наоборот, по морали своего времени, они ещё мягкие)

Они картинки. Просто тупо картинки, с претензией на главенство. После таких портретов перестал читать фанфик.

voldemar3891

Они, фактически, голокроны поттерианы, только без возможности долбануть молниями силы.

Почему новояз? Нормальное слово, означает - привиделось, показалось,
померещилось.

Меньше русского дерьма и будет все ок.

Очень интересная задумка на счет магии гоблинов, эльфов и прочего волшебного народца. Красиво вписывается в мир Ро, при этом делая его объемней.
И наконец-то приближается школа! Очень интересно будет увидеть мнение вашего героя об однокурсниках))

Лаборатории х-7 как в сталкере

В школе будет весело, однозначно.

Минитапочек - отделите заявление Алёхина, а то как часть письма из Хога воспринимается.

генеральный секретарь Романов? Альтхист пошел?

Dart-blender
Считайте это пасхалкой понятной только автору. )

к-тан Себастьян Перейра
Ага, а пасхалок дальше будет много)))

aleksds1
Да их и раньше было не мало.

к-тан Себастьян Перейра
Я уже догадываюсь, на ком Гарри будет оттачивать мастерство САПЁРА - на Хогвартской части клана рыжих ласок (Уизли). Недаром книги рун купил.
Хотя рыжие ласки впереди себя могут пускать кого нибудь из грифов помоложе - например Гермиону или Невила (?).
СПАСИБО ЗА ПРОДУ!

Спасибо за продолжение, интересная история у вас получается. Но вот что касается стилета вместо палочки... Стилет? Вы серьезно? Гарри стоит остеречься и не привлекать к себе внимание. Сейчас он, не смотря на всю подготовку, довольно беззащитен. Дамблдор его съест и не подавится. Поэтому стоит опустить головку, взгляд в пол, и вести себя как маггловоспитанный наивный мальчик хорист, который верит всему, что вещает добрый дедушка. А ваш герой и так уже прокололся с сейфом, теперь вот с палочкой еще. Осталось только плакат нацепить "я слишком умный для своего возраста, заметьте меня".

и что касается Уизли... удивите меня, пусть они будут не штампованными уизлигадами))

Плюсы данного фанфика:
1. Интересная сюжетная задумка.
2. Интересная мысль, насчет волшебных народов.
Минусы данного фанфика:
1. Очень частая нелогичность действия и повествования. (Пример: отупевший 40+ летний мужик, попавший в тело Гарри; Маги в СССР).
2. Хамоватый автор.

Но, все же, дочитаю.

1. Очень частая нелогичность действия и повествования. (Пример: отупевший 40+ летний мужик, попавший в тело Гарри; Маги в СССР).

В СССР, не было магов? Батенька, да вы, чутка поехали походу. Нормально автор общается кстати.
Спасибо. Кэп, когда будет прода?

Нормальный фанфик по крайней мере начало хорошее. А по поводу "отупевший 40+ мужик" так он не отупевший он беспамятный, одни рефлексы остались, вот и действует на рефлексах. А стилет да, лучше исключить а то палево большое

Faorwin
Не привлекать внимания уже не выйдет, ибо защита разума стоит, которую магглу взять неоткуда.
Стилет это пока хотелки героя, ресурсов и связей на это пока нет. Сам стилет нужен больше не как оружие , а как маскировка второй(основной) палки.
theblackdozen
Насчет хамоватого вам виднее, по мне это попытка говорить на одном языке с каждым конкретным читателем.
Вы про Колдовстворец слышали? Или герб Дурмстанга видели?
Насчет отупевшего попрошу примеры. По мне герой действует исходя из той информации которой обладает.
author_of_death
Стараюсь ежедневно, но не всегда есть возможность.
горгулий
Палево полюбому уже есть, ибо ГГ слишком сильно отошел от канонного Гарри.

Всё таки Грифиндор , а не Хафлпаф . А Дамби однозначно - ГАД! АВТОРУ - спасибо за проду!

Читал,когда вышла пара первых глав, фик не понравился) Нет, написан грамматически хорошо и тд, но следить за таким Гарри было.. кхм.. неприятно, что ли?) Всякие слэнговые словечки, значение которых нужно смотреть после всей главы, жаргон вояки и прочая, и прочая) Но сейчас фик от этого, вроде, потихоньку отходит и стал вполне читабелен) А с такой скоростью письма буду только рад следить за продолжением истории) Спасибо Автору и Бетам за труды)

Сам фанфик пока ничего, но за "2. Хамоватый автор." буду точно читать и советовать, нет, ну это надо же. Вот уж главный минус сюжета фика )))

Дамбигад, Снейпогад и Уизлигад. Почти полный набор...Надеюсь Автор пожалеет Гермиону и не будет описывать Грейнджергадство? Надо же кого то от тролля спасать? Зря что ли дробовик Гарри захомячил.

Дальше будет Поттерогад, не зря же дробовик захомячил.
На самом деле гадства тут почти нет, у людей свои интересы, вот они их и блюдут.

спасибо афтору,
пусть муза осыпает тебя пыльцой успеха и творчества

Это, к сожалению, нелогичность не только авторская. В СССР магов быть не могло.
Если принять во внимание официальную доктрину коммунизма и советского социализма - ВСЕ обязаны быть равны. Абсолютно, без исключений.
Следовательно, существа, которыми нельзя стать добровольно (а коммунизм и нацизм именно этим и отличаются, первый является более открытым обществом: в него можно "войти" отказавшись от "излишков материальных благ", проще говоря - отдав все, нажитое трудом - быдлу. Понимаете, как родовитые маги отнеслись бы к красным? Понимаете, что они бы точно примкнули к Гриндельвальду?), только быть ими от рождения, могут восприниматься красными ТОЛЬКО как врагами мировой революции. Без исключений.

Что из этого следует? Все, без исключения все маги (и магглорожденные тоже. Знаете, не хочется быть подопытными крысами и жить все время в страхе), должны были:
А) Бежать во время революции
Б) Сдохнуть во время нее
В) Каким-то образом затаиться. Но, зная, что КГБ крайне внезапно, ледорубом, в Мексике, убило Троцкого - конец немного предсказуем, см п.Б).

Тут даже не вина автора, а Роулинг, которая не разбирается ни в истории России, ни в юридических дисциплинах. Но ей и не нужно.

Просто я предполагал, что автор, коли ваяет АУ, изобразит свое видение Российских магов. Видимо, не срослось.

По-поводу отупевшего ГГ: взрослый маг, который знал, я думаю, достаточно много о магии, внезапно резко потерял знание о ней. Странно, не находите?

О!Пошла жара. Наконец то) да и скорость выкладка прод начинает дико радовать.

theblackdozen
Господи большей чуши я еще не видел.
Тогда в царской россии должно быть всего пару десятков магов, потому что кто будет обучать рабов? А из знати если сравнить сколько на острове магов/маглов и перевести процентное соотношение на знать, то даже за сотню не наберется.

Все должны были быть равны в СССР, но некоторые были сильно ровнее прочих. Но вы видимо это понимаете раз ссылаетесь на 'официалтную доктрину'.

RiZ
Монархия всегда базируется на знати, войске и церкви. Король/Кесарь/Император/Царь не может не опираться на них (вспоминаем эпоху дворцовых переворотов; вспоминаем, как на трон "въехал" первый Романов), он от них зависит. И магическое сообщество, которое может и будет поддерживать монарха, лоббируя свои интересы, в монархию вписывается очень хорошо.

Немного неправильно выразился. Я не утверждаю, что в СССР не могло вообще существовать магического сообщества. Есть замечательный фанфик, правда, в другом жанре, но очень хорошо прописывающий возможный вид существования в СССР магического сообщества. (https://fanfics.me/fic97099)

Почитайте, хоть что-нибудь (кроме Дугина и прочих) по истории, политологии, теории права, и только потом пишите про чушь.

gpsm
Я беру в расчет ранний коммунизм и ранний период СССР, смысл и краеугольный камень этого политического учения (я пишу не только о коллективной собственности на орудия производства), который, очевидно, противен магам и который они просто никогда не смогли бы принять. Реалии СССР я в расчет не беру.

theblackdozen
Вы бред несете. Всеобщее равенство не подразумевает что всех в прокрустово ложе засунут, оно говорит об одинаковом статусе, никто пне имеет преимуществ по происхождению и все обладают равными правами.
Про "отдачу материальных благ быдлу" это вообще сплошной лол и хруст французкой булки.
Вы слышали про такой базис мира Ро как статут секретности? Кроме того с чего вы взяли что маги обладают тяжмашем, который надо национализировать? Кустари-надомники и артели спокойно до Хрущева дожили.
По поводу памяти ГГ, во-первых это слишком большой чит, с учетом этого сюжет был бы совершенно другой. Герой бы нашел способ разорвать контракт со школойи свалил бы в туман, нафиг ему школа уперлась? Во-вторых с чего вы взяли что знания это атрибут души, про амнезию слышали?

Очень поверхностное знание коммунизма, как экономической и общественной доктрины.



А вы слышали про такой базис мира Ро, как сотрудничество Министерств (маггловских и магических)? Думаю, слышали. :)

Специально для вас, снова напишу.

Я беру в расчет ранний коммунизм и ранний период СССР, смысл и краеугольный камень этого политического учения (я пишу [b]не только[/b] о коллективной собственности на орудия производства), который, очевидно, противен магам и который они просто никогда не смогли бы принять. Реалии СССР я в расчет не беру.

Разжую. Не сжимайте рамки "национализации" только производством. А "отнимать и поделять" у магических родов (коли у вас в фанфике присутствует родовая магия) можно мно-о-о-о-ого чего! Начиная с денег (кулачки-кулачки, буржуи-буржуины) - заканчивая знаниями.
Статуэтки Оскар тоже были национализированы, если мне не изменяет память. Это - как пример.



Знание, скорее, атрибут сознания. А именно оно и переселилось в Гарри, разве нет?

Про вас я могу сказать так же.



Ленин Сталин и др сами могли быть магами, и ЦК могло быть что-то типа Визенгамота

theblackdozen
Зачем тогда рассуждаете, если сами признаете поверхностное знание теории?

Не а не слышал. "Сотрудничество" отсутствует абсолютно. Ввоз драконов на территорию Англии имел уведомительнй характер. Фардж, сообщил о факте и все, и то сообщил потому что кто-то из сотрудников попросил.

С чего это противен? В каноне не упоминается о коллективных средствах производства, абсолютно.
Повторю. В мире магии действует статут. Который был введен еще во времена Софьи. Маги живут обособленно от магглов. С какого им воспроизводить процессы маггловского сообщества? Чиста ради мейнстрима?
Кроме того, чтоб отнимать нужны силы для этого, я слабо представляю как продотряд с наганом и максимом раскулачит того же Малфоя например.
Сознание не монолитно. В процессе роста и развития оно меняется. Тем более оно может потерять часть себя в момент переселения.

Любите стрелки переводить? Как я и писал - хамоватый автор.



Перечитайте канон.



Снова процитирую себя, если вы не понимаете.

Специально для вас, снова напишу.



И, да, не забываем о магглорожденных! :)



Маман Ро говорила, что маги немножко не могут в защиту от свинца. Да и старый-добрый динамит тоже не плох.



Но, привычки-то остаются, навыки, выработанные до инстинктов - тоже, их очень сложно, практически невозможно потерять.

Ну так и опишите это! Сделайте логичным, а не просто заявляйте:"В совке были маги. Всем магам маги, да. С душонькой особливой, русской. В ватнике засраном, но зато с душой!".

Но этого ведь не делается.

И это - удручает меня.

Вмешаюсь в дискуссию о русских магах)). ИМХО, их должно быть очень много, и все разные, с учетом северных, дальневосточных и кавказских племен (там шаманизм). А объединение магов Руси должно было произойти где-то в 14 - 15 веках, для освобождения от ига. После этого Русь никто уже не завоевывал. Возможно, что параллельно с магловской революцией происходила и магическая, когда многочисленные бедные маги затоптали малочисленных богатых)). Но вместе с ними погибли или были увезены в эмиграцию и древние знания, поэтому маги Гриндевальда резвились так долго, была ослаблена защита земель русских. После войны русские маги должны были наоборот усилиться, они всю Европу прошли, книг и артефактов у врагов набрали, поняли что знания - сила).

Первая часть - правильно, да. Но, дело в том, что иго само-по-себе очень сильно объединило Русь и избавило от феодальной раздробленности, в свое время. Здесь, можно говорить становлении единства и независимости магических популяций и культур на территории России.


Поляки смогли.



Уже ближе к реальности. Но, многочисленные бедные рода (вспоминаем Гонтов) не пошли бы за красными, слишком сильные у них родовые связи. Плюс, тут другое понимание фразы: "кровь - не водица", более глубокое, т.к. все завязано на знаниях и магии рода. Скорее, мятеж подняли бы магглорожденные, которым терять нечего, да и зависть душила. Родовитые маги, скорее всего, бежали бы и в дальнейшем примнкули бы к Гриндельвальду.


Скорее, стали бы обескровленными. Да, знаний о родовой магии, артефактов и иже с ним, грязнокровки бы крали тоннами, это бесспорно. :) Но вот древние рода не вернулись бы на родину. Только после 1991 года.

Даже если бы всех российских магов в революцию вырезали, в чём я сильно сомневаюсь, тут даже с простыми дворянами-то не осилили! Новые бы от того рождаться бы не перестали. А вот в остутствие всяких стирателей, их бы довольно быстро заметили как люди обычные, так и государственные. Стихийные выбросы у детей таки никто не отменял, а они точно не будут всегда проходить без свидетелей, скорей уж наоборот. А вот там ужо возможны варианты, хотя лично мне версия с постановкой на госслужбу видится наиболее достоверной.

Естественно, всё при условии изначального допущения.

Ну, не вырезали, так в лагеря кинули. Неизвестно, что хуже. Плюс, я не отрицаю возможности, что могли бы быть рода, которые пошли бы на службу к грязнокровкам и магглам.



Грязнокровки - первейшая опора красных во время революции. Стирали бы, как миленькие. Учитывая "Фантастические твари и где они обитают" - стирали память бы ВСЕ маги. Вообще все. Вспомните, в фильме говорилось, что каждого из жителей магических США обязывают стирать память номейджам (там, вроде бы, даже обливиаторов нет, за ненадобностью), а год, между тем, 1924.

К тому же, не надо сомневаться в НКВД (КГБ) :)



Грязнокровок - обязательно на госслужбу.

theblackdozen
Вот вищъ. А ты пишешь: "В СССР магов быть не могло."
Сам же и согласился, что были маги, были.

Я писал о том, что нужно объяснять, каким образом там могли быть маги. Я так же писал о том, что древних родов там быть не могло. И я писал о том, что магическое сообщество России, во времена СССР, могло переживать только и исключительно тяжелые, жалкие времена.

>что нужно объяснять
Зачем? Вродь действие фика не в сссре идёт. Или я что-то позабыл за давностью лет?

>Я так же писал
И это таки тоже не обязательно. Даже про рода, но гуй с ними.

Логика подсказывает, что поставленная на госслужбу магия таки должна развиваться не меньше, чем любая другая наука. А с нею и сами маги. Всякие НИИ, КБ и всё такое разной степени закрытости. Не обязательно, что маги были бы там самыми главными, бюрократия, чо, но наверняка и не лабораторными крысками.

А мне вспоминается НИИЧАВО и фильм "Чародеи")) - вот они советские маги!

theblackdozen
Это совсем не важный обоснуй. Потому что действия основные там не происходят. Можно принять за аксиому что маги есть. Во Франции же тоже не перебили всех магов во время французской революции. А Ро не сильно парилась насчет шармбатона

хороший фик, но, надеюсь Гарри больше никого не убьет, того же Рона например! Должен же гг понимать, раз он такой взрослый) что Рон - ребенок, им управляют... излишняя жестокость здесь не уместна! И потом, раз сознание влияет на тело, то должно и тело влиять на сознание, времени прошло уйма, а гг так и остался человеком со взрослой душой! Странно!!

самурайка, а по вашему дети не могут убить?)) вот что, а личность героя вполне вписывается в рамки, в отличии от поступков Макгонагалл, не похожи они на поступки человека с огромным стажем общения с детьми -__-

Согласен про детей: как раз-таки дети и могут легко убить, просто "заигравшись". Они импульсивны и легко нанесут смертельный удар, думая, что просто играют. Да, потом они осознают, что натворили, будет истерика, но вот полноценного анализа, как от взрослых, от детей ждать не следует.

очень.очень.очень годно)автор респек!)

ГП у Автора поступил как истинный слизеринец - у него Рон стал "сапёром" - "заминировал" кабинеты Снейпа и Флитвика.
А Дамби - ГАД, и МакКошка пророк его. Какие бы цели они не преследовали.

Столько годных фанфиков. И от них у меня одно разочарование. Дами- гад. Окей. Кто негодун от того что у Роулинг, он отправил Поттера на смерть и готовил к этому. А вы думали как бы вы поступили? Вы знаете о крестраже в Поттере, знаете что Тёмный Лорд будет жить если не уничтожить все крестражи. Одна жизнь, в обмен сотням тысяч жизней людей? Увольте, вы поступили бы точно так же. Как то гнусновато делать из Дамблдора урода, когда любой из вас, на его месте поступил бы точно так же.
Негодуны, от того что старик строил интриги и манипулировал. Все люди примерно раз в 2-4 дня манипулируют обществом, родными. Тоже, по свински выставлять Дамблодра ублюдком из-за этого. Не так ли?
И он у вас такой бывает тупооой. Что как говориться и смех и грех. Не мог он дожить до его лет, с такой тупостью.
На всё воля авторов, но это так раздражает, когда одного из самых положительных и добрых героев Поттерианы так в говно лицом макают.
Для меня он был стриком, со своими бзиками, поступившим правильно с планом о Поттере, котрый допускал ошибки. Но тем не менее, был величайшим светлым магом 20 века. А не гнилым ублюдком.

Дааа. Жаль что Грейнджер оказалась такой с-ой! Да ктаму же и дурай!

Настолько тупая Гермиона - это рояль. Необоснованный.

С одной стороны, Гермиона - маленькая девочка, у которой пытаются отобрать сказку.
С другой стороны, она достаточно умна по моему, чтобы не соглашаться на такие дикие условия.

Anime_Morte
Дамблдор гад и это канон. Тут дело даже не в Поттере. А в действиях Альбуса. Он знал о том что Лорд не умер, но сидел ровно на попе пока тот не воскрес. Он знал о крестражах, но ничего не делал 15 лет! Самое главное, он знал что Блэк невиновен, но во-первых сам его слил, распространив информацию о том что Блэк хранитель, во-вторых будучи председателем визенгамота ничего не сделал для того чтоб его судили нормально.
Самый добрый человек, лол. Добрый не тот кто по голове погладит и конфету сунет, добрый тот кто поступки добрые совершает. Таковых у Дамблдора было ровно два: принятие Хагрида на работу(взамен он получил преданнейшего человека который сделает все что прикажут) и принял на работу Добби с Винки(Добби прикрыл Поттера и Грейнджер ценой своей жизни а Винки халявный эльф, с шансом узнать тайны Краучей). Как то маловато для самого доброго персонажа Поттерианы?
Solentus
MonkAlex
мичман Толя
Э? С чего вы взяли что Грейнджер умна? Хорошие оценки это признак усидчивости. Ее собственные планы с ГАВНЭ и обороткой умными назвать сложно. Да, она сумела обмануть Локхарта, получить доступ в запретку и сопоставить факты о василиске, но говорит ли это о ее особом уме?
Кроме того, она всегда исходила из маггловских моделей поведения, где клятва это просто клятва. Информации об обетах у нее могло просто не быть, так что все в рамках. А родители, свое отношение к ним она показала в дарах.

Конечно , силы света -такие светлые , ничем не брезгуют , повязать клятвой глупую маленькую девочку!Но это же во имя света и конечно ради её блага!

Не убежден. Впрочем чего я хочу? Канон бредовый, фики не могут быть логичнее его.

Кстати в описанной клятве гренджи дамбигсду отсутствует весьма существенное условие. Расскажу какое, когда будет дописано.
Или забью. Муахахахаха

к-тан Себастьян Перейра
Я про мир Роулинг, а не о фандоме)
У Роулинг не говорится кто делал хранителем тайны Хвоста, а не Блэка. У неё Дамблдор не знал о хоркурусах до второго курса. А раз он не знал способа каким Том остался в мире, что старик мог сделать? Про это есть в книгах Роулинг цитаты.
Судил и председателем в момент проигрыша Тома, был Бартимеус-Старший. (Омут памяти турнир трёх волшебников).
Я писал, старик вёл на убой Поттера, закаляяя его. И я бы сделал такиже. И вы так же. Повторюсь, что вы выберете, жизнь мальца, или же сотни тысяч жизней других людей? А не закалённый Поттер, он стал бы мешком для битья. Старик мог сам выступить против Тома, но он старик, если провести паралель, вывести на ринг 55 летнего старика(Дамблдор) в хорошей форме, и в столь же хорошей форме против него поставть 40 мужика, в самом расвете сил (Том).
Ответ очевиден. Он выбрал путь меньшего зла, пожертвовать парнем ради дизней других. И это правильно. Не это, то тогда реки крови по Лондону, как в городе Безье.
Ошибки были, ВСЕ ошибаются и часто. Но я не вижу тут ублюдка Дамблдора, старика котрый делал ошибки- да, интригана- да. Но не ублюдка) именно по официальной версии мира Роулинг. Отринте эмоции, и увидите.

Фик хорош, надеюсь автор допишет до конца. Читал много фиков по ГП и найти что-то стоящее становиться все проблематичней. Этот зацепил, буду следитьследить за обновой.

Anime_Morte
Сам Блэк и говорит, что уговорил Джеймса сделать хранителем.
Готов признать что вы полностью правы по всем пунктам если приведете цитату из канона с судом Блэка.
Он маг а не боксер, в министерстве они вполне на равных сражались.
Он со второго курса знал о крестража, но шевелить булками стал только когда припекло, уже после воскрешения.
Он сознательно скрывал информацию и тем самым провоцировал войну.
Дамблдор сознательно предавал своих людей, именно по этому я адепт Дамбигадства.
Ошибки бывают, не спорю, но он не делал попыток их исправить. Его максимум - Прости Сириус за отсидку. Мы твою квартирку под штаб возьмём?

у всех свой взгляд на эту ситуациюю. Что касается цитаты суда наб Блэком. кажется в узнике или турнире, Блэк сам рассказал что надоумил Поттера-старшего зделать Питигрю хранителем а не как хотели Блэка. Так же Блэк говорит что никто не знал кроми Лили, Джеймса, Блэка и Питигрю о том что они поменяли хранителей. Т.е. они сами проводили ритуал фиделиус. А не Дамблдор.
Ну а про то что старик не пытался исправит свои ошибки, все вопросы к Роулинг. У неё ведь и все слизеринцы ублюдки, что странно, по Малфою наштамповала факультет слизерина.)
Странные бзики у Ро, но так есть.

Какие сотни тысяч? Откуда взялись сотни тысяч? Не больше пяти-шесть магглорожденных в год.
Что вы выберете - пять-шесть детей в год или десятки, а то и сотни чистокровных в Азкабане или пораженными в правах? Когда Морда пришел к власти, никто не вякал и не сопротивлялся. Вообще никто. Тишина и благодать.

Кто бы, что бы не говорил - но Дамби ГАД! Использовать 11-12 летних детей, толком не знающих магию в своих магических разборках ( по Автору). И не надо тут нести пургу о целесообразности и общем благе, перенося с больной головы на здоровую. Такое можно вычистить только хирургическим путём.
Пора бы уже сапёрку ГП ставить - изучать руны и делать магло -магические мины. Сначала на паучках потренироваться в запретном лесу, а там и василиск на подходе - интересно, если светошумовая в морду шарахнет, змей ослепнет или органы чувств змейка встанут на перезагрузку?

СергейAFV
А вот мне лично не хотелось бы, чтобы у Гарри с василиском терки какие-то были. Этот Гарри поадекватнее будет и хотя бы поговорить-договориться я думаю можно.

отлично,ждём, надеямся на продолжение

Anime_Morte
Внесу свои "пять копеек" (хотя чего мелочиться, лучше сразу мильЁн...)
в дамбигадство.

Начнем помолясь.
Мутная история с сестрой. Мутная история с Гриндевальдом. Дважды.
Очень странное отношение к Тому. За гранью предвзятости.
Далее простейшая вещь - незаконное совмещение должностей. Я конечно готов сделать скидку на магический мир, но совмещение должностей "генсека ООН", "верховного судьи страны" и директора школы очевидный нонсенс. Конфликт интересов напрашивается, да и нельзя быть в трех местах одновременно.
То есть он заведомо жертвовал чьими-то интересами. По канону видно чьими.

Хагрид, как к нему не относись, но он безответственный и потому опасный. И не говорите, что Дамблдор этого не знал.
Далее история с Люпином. Директор притаскивающий в школу опасное существо. То что все обошлось без смертей - чудо.
Затем директор позволяет в своей школе вербовать детей в армию Тома, занимаясь тем же самым сам. Создание незаконной организации с собой во главе и учениками в качестве пушечного мяса. Это по вашему еще "на статью" не тянет?

Мутная история с пророчеством. Мутнейшая... Мутная история с фиделиусом. Кто накладывал? Если дамби, то он точно знал кто хранитель. Да он в любом случае это знал. Иначе как бы он в гости туда ходил?
Мутная история с мантией забранной "на исследование" именно тогда, когда она всего нужнее.

Добавлено 30.04.2017 - 03:47:
Продолжу.

Мутная история со Снейпом пришедшим к дамби с повинной. Почему он ничего не сделал?
Мутная история с приказом Хагриду. Дамби точно знал кто жив и кто мертв в доме, при этом авроры оказываются на месте последними и без информации.
Отказ прикрыть Блэка. Фактический его слив.
Слепота "великого белого" по поводу шрама Гарри. У него были все возможности диагностировать и найти пути извлечения крестража.
Оставление ребенка ночью на пороге дома в ноябре, по английским законам того времени до 10 лет тюрьмы... Да еще в составе группы лиц...
Разглашение примет Гарри, в прессе, муссирование его роли. При том, что для его защиты достаточно было сказать, что победили Волдю родители, и никто не стал бы искать сына.

Игнорирование его жизни у Дурслей. Не надо спихивать это на Фигг, в ситуации с нападением дементоров она показала себя абсолютно адекватной.
Т.е. его как минимум устраивали эти условия.
Запугивание письмами, присылка Хагрида вместо Макгонагалл. Внезапная слепота на оба глаза с Квиреллом. Целый хоровод опасных тварей в школе полной детей. Любой другой за это бы уже "присел". Наем неадекватных учителей пачками.

Дальше уже просто скучно расписывать. Он по совокупности на несколько пожизненных заработал причем и по законам обычного мира и по законам магического. И после этого он "интриган"/"добрый дедушка"/"просто политик"/"выбравший меньшее зло"? Не смешите мои тапочки.

На редкость хороший фанфик. Глоток свежего воздуха. Читается легко и приятно ,слог неплох и сюжет хорошо продуман.
Хороший, плохой – главное, у кого ружье- 85 правило эффективного наемника.)))

То неловкое чувство когда Шимус(внезапно) оказался умнее Гермионы(вот как так?). Но сюжет одназначно завораживает, то какие схемы плетут обе стороны, да и сам характер героев заставляет читать и требовать немедленного продалжения.

Эльд
Гражданин, вы мне в личке свою "оригинальность" показывали, теперь сюда пришли, на общее обозрение так сказать?
Патроны хранят где им положено, в пачках, коробках и ящиках/цинках. Герой их набрал ранее в сумку.
В эту же сумку не влезали пистолетные магазины, которые герой положил в карман.
Как вы сделали вывод, что в украденной системе оружия "патроны в магазинах хранят. Сразу снаряженные." Я не понимаю. Видимо для этого надо обладать параллельной логикой.
Для справки, есть системы где патроны хранят сразу в магазинах, и заряжают их только на заводе.

[q=Bombus,29.04.2017 в 21:03]Какие сотни тысяч? Откуда взялись сотни тысяч? Не больше пяти-шесть магглорожденных в год.
У Роулинг странные представления о гражданской войне. Том может и руководил правильно, но смуты всё равно вспыхивали бы. И тогда кровь хлынет рекой. Плюс их рейда на немагическое население. И такие как Том, не остановятся на достидении захвата одного государства. Закрепится в Британии, и потом так сказать идти на вы со всем миром. В истории мира, таких примеров уйма. Хотя бы Тамерлан и Чингисхан.
Ну а так, я полностью за чистокровное население Поттерианы. Маглороженные пришли, и начали менят не свой мир. Не имея на это права. Но не такими радикальными мерами как Том.

Добавлено 01.05.2017 - 02:26:
Размыс.
То что вы перечислили, входит в мой список меньшего зла)
Это вынужденная мера, для предотвращения большей опасности.
На месте старика, я бы так же поступал.
И манипулирование Снейпом, его клятвой защищать Поттера.
И Хагридом.
Поттер, всё ясно. Герой должен быть закалённым и готовым умереть.
Квиррел, василис, Лупин, турнир, это всё должно быть частью плана для уничтожения Тома. И меры, Если он это всё подстроил, они оказались действены. Поттер оказался прекрасным исполнителем "пророчества" (в которое я не верю).
-Я бы правда ещё поработал с мозгами Поттера, что бы он не сорвался с крючка, агитировал в школе не "сплотить ряды, всем бобра и счастья". А воздействовал через учителей, на ученников так как мне надо.
Что касается вопроса школы. То да, мало слишком внимания уделил старик. Подкрутит с учителями по защиты от ти.
- На Слизерине, используя Снейпа, менять их мировозрение, всё же детские умы поддатливы. И т.д.
И спокойно наблюдать за развивающимися событиями по устранению Тома. Т.к. по миру Роулинг, магическая Британия не выдержала гамбита Тома. Старик сдох, она попала в руки Тома.
Остановить его, с помощью Поттера, и можно идти на покой, занимаясь делами школы.
Это нормально, возможно потому что я социопат, понимаю, что эти меры могли привести к победе над Томом. Это по ублюдочно, но план старика согласитесь был хорошим. Просто у Ро, он его не доработал, и не действовал так радикально как я вам сказал.
И только по этому выбору: манипуляция Альбруса, или жёский контроль ситуации в школе и жизни Поттера как в моём представлении.
Дамблдор ангел во плоти)) Не правда ли? Вот такого старика, я готов признать, что он гад. Потому что это по ублюдочно, но правильно. И я бы поступил как рассказал. Британия гнилая, надо вмешаться и подкрутить, во имя меньшего зла))

Anime_Morte, вы так и не поняли о чем я. Героя он готовил. Ага. Как же.

Если он готовил героя, то он же готовил и злодея. Шаблон-то один. И именно он был тем, кто привел Тома. Именно он начал ломать ему психику. Начал с приюта. Вспомните "сжигание" вещей.
Продолжил в хоге. Именно Дамблдор убедил Диппета не оставлять Тома в хоге на каникулы. Отправляя его отдыхать под бомбы.
Так кто тут меньшее зло?
Сначала создать проблему, потом решить ее и собрать все плюшки. Подтолкнул Гриндевальда в пропасть, а потом поимел с него славу победителя темных лордов и старшую палочку. А миллионы погибших - пофиг.
Светоч мля.

Подтолкнул Тома туда же, и вот у него не только орден мерлина, но и реальная власть. А Крауч, на котором и висело противостояние с Волдемортом очень вовремя оказался опозорен. Причем дамби можно иметь "агента" среди пожирателей, а Краучу низя!

Anime_Morte
Ну, а вы подумали о том, как это будет выглядеть со стороны самого Гарри? Как раз для него такая ситуация и будет Дамбигадом. А я напомню, что в данном фанфике основным действующим лицом является сам Гарри. Мы смотрим на мир и поступки окружающих через его призму восприятия. И лично для него такое вот "заклание" - не самая желанная процедура. Так что ничего удивительного, что мы видим здесь и сейчас Дамбигад.

Если внимательно перечитать оригинал и отстраниться от навязанных автором оценок, а потом использовать ту самую логику, о которой не знают волшебники, то длинная борода будет торчать из-за каждого дерева/куста/кустика и даже сорняка...

И тогда (и только тогда) большинство логических дыр произведения, сами собой испаряются. Прямо по волшебству... Ага.

Розмысл
А знаете, что самое смешное? Что Волдеморта, по сути, вырастил сам Дамблдор. Банально, почему он не захотел помочь Тому с летними каникулами? Я могу легко назвать пару вариантов, как можно помочь в таком случае.

К примеру.

Вот кто мешал Белобородому просто арендовать небольшой домик для Тома на лето? Не за просто так, а для того, чтобы тот, скажем, варил какие-нибудь полезные зелья. Ведь Риддл был отличником? Значит, и по Зельеварению тоже. Скажем, Дамблдор мог поставлять ингредиенты, а Том - варить зелья. Зелья идут тогда-ещё-не-директору (он мог их продать или в Больничное Крыло отдать), а Тому идёт небольшая денежка и жильё на лето.

Но нет!

Мы будем отправлять бедного пацана на линию огня, где он может сдохнуть в любую минуту! Такие мозги тратить подобным образом... Ничего удивительного, что у Тома появились мысли о бессмертии.

Вы все правы. И в этом весь сок. Это и есть принцып меньшего зла, в понимании социопата. Сотвари зло, сокруши зло, стань героем.
Про Гриндевальда, ничего не скожу не зная сути.
Старик создал, по крайней мере подтолкнул Тома к пути Тёмного Лорда. Надеясь убить Тома и стать героев войны. Но, оказалось что старик ослаб с возрастом. Он создал липовое пророчество, когда понял что Том стал слишком силён для него. И столкнул лбами Поттера и Тома. Притом, вёл Гарри по опасной ниточке между становлением лордом и паладином света. И у него получилось всё. Кроме двторого дара смерти. Он проиграл парию свою.
Но на это был придуман 3 вариант, когда Поттер убивает Тома.
И это, именно путь хорошего Дамблдора. Да лицимера, да манипулятора, да убицы и злого дяди.
Разуйте глаза, подумайте, и не сморите на мир через розовые очки и бобра. где вы видели сильных мира нашего, добрыми и невинными овечками. Сталин, Гитлер, Иван розный, Великая, Пётр 1. Думаете они поступали как вы хотите? Нет. Они убивали, манипулировали, подставляли, и всячески использовали свою власть. (Пример Путин. В КГБ он конечно же раздавал детишкам прияники и печеньки да?))
Вот к чему я веду. Если смотреть на это всё реально. То дамблдор у Роулинг не гад. Он сильный мира Ро, который должен действовать максимально недобропорядочно. Как действуют все когда-либо существовавшие в нашеё реальности сильтные и великие личности. Примеров уйма. И в истории Руси их достаточно.
А вот настоящтэий Дамби гад:
настоящему тёмный Альбрус, сожрал бы и Тома и Поттера вместе взятых, насоздавал 2-3 коестража. Захватил Англю. Создал себе культ божества "я царь и бог". И правил. Вечно..
Улавливаете разницу между тем и этим стариком. Если глянуть не через розовые очки мира Роулинг. А через нашу реальность и историю.
И меня печалит, что авторы "дамбигадства" ппишут как будто старик ничтожество, и 18 летний сосунок Поттер побеждает старика. Это бред. Даже учесть возраст старика, но он же тёмный. Он создал крестражи. И какой там сосунок Поттер победит? Да старик его уничтожит одним движением руки. И такой старик точно не будет терпеть выкрутасов Поттера, а просто стерет ему всю память и на мусорку выкинет, как неудачный эксперемент.
Вот каким должен быть Дамби гад фанфиках. Не проигравший сосунку, котрый ему в правнуки годится. А со своим опытом, разыгравший парию и выйгравший.
Не люблю когда пишут сказки, лучше писать реальные истории. Не так ли?)

aleksds1
ну меня то убеждать в этом не надо. Я пришел к точно таким же выводам. Потому что события происходить так как описано у Роулинг могли только в одном из двух случаев.
1. Дамбигад.
2. Стихийный обливиэйтор. То есть некий непонятный дядя, имеющий доступ абсолютно везде, при этом невидимый, который для развлечения, избирательно стирает память половине магической Англии.

Я просто уржался в свое время, когда узнал от кого обычно получают "драконью оспу". Да-да перуанский змеезуб чисто английский вид, это же из названия видно. И вот все старшее поколение резко встречает эту милую зверушку, оставляя недоученных наследников в одиночестве. Как раз накануне войны. Ну естественная же вещь...

И при этом никто не помнит, что она в основном детское заболевание. И чем она лечится.

Добавлено 01.05.2017 - 07:56:
Anime_Morte , ну и кто вам после этого доктор?

Доктр старик. Он все же боролся с ака личным Гитлером для Британии, Томом.
Борослся жёстко, цинично. Нг действено. И исходя из того, мягкое манипулирование старика, или жёсткая дикататура Тома. Старик является большим добром.
А вот. Сталин натворил больше старика во много раз. Все мы слышали о жутких репрессиях, нквд и других методов СССР. Но он для нас, на поколении, кому еще удалось узнать о кровавой диктатуре СССР перой половины 20 века, не считает то время правлением гадов. Странно. И это больше похоже на методы Тома.
Но раз старик гад и зло воплоти. То почему люди, у кого была власть до перестроек, не считаем их всленским злом?)
двойные стандарты)

Anime_Morte , тройные. Не сравнивайте острое с мягким. Они просто разные.
И если исходить из дамбигада, ВСЕ жертвы второй мировой на совести дамби.
Поскольку это была их совместная с Геллертом идея.

Кстати, этому есть косвенное подтверждение в словах самого Дамблдора. Если мне память не изменяет с кем-то, понятие "всеобщего блага" ввел идеолог фашизма.

В первой мировой виноваты Венгры или Польши? В их стране убили после Германии. Это очень тонкое лезвие, винить в чём либо одного человека или одну страну.
Виноваты три брата Паверелл, получшившие от Мары три дара.
Виноваты учителя школы Гриндевальда.
Грегорьевич виноват.
Батильда виновата.
Старик виноват.
Все виноваты.

Ну, кто виноват, вопрос спорный) Нам в каноне мало показывают историю до 90 годов, только эпизодически. И всё через призму восприятия Гарри. Поэтому сложно судить о причинах становления Дамбигада.

Anime_Morte, скажите, а вы не пробовали перечитывать или хотя бы читать свои сообщения перед тем, как представить их общественности?
Мало того, что с окончаниями беда, что лишние буквы в словах, что запятых или вообще нет, или они поставлены в ненужные места. Так еще и поток сознания абсолютно хаотичный, крайне извилистый.

Anime_Morte, я бы не поступил как Дамблдор. А еще лично я его не люблю за бездействие. Он всегда приходил последним. Когда уже все решилось. И смотрел что получилось.

Если вспомнить первый состав ОФ, их почти всех убили. И такой сильный маг и волшеблник, как ДДД ниразу не аппарировал на помощь. Да и вообще не особо упоминается, чтоб Дамблдор учавствовал в битвах.

А, кстати про Темного Лорда, наоборот говорится прямым текстом, что он лично являлся на поле боя.

"...заметную часть оригинального состава в конечном счете к концу 1981 года убили Пожиратели или сам Волан-де-Морт. Так, были убиты Фабиан и Гидеон Пруэтты, был убит Карадок Дирборн, семью Боунсов практически всю истребили, жесточайше убит Бенджамен Фенвик, Марлин МакКиннон и её родичи также убиты." @ГП вики
Судьбу Поттеров и Лонгботтомов тоже напоминать не нужно. А была еще Доркас Медоуз.

"Доркас Медоуз — необычайно сильная волшебница, член Ордена Феникса первого состава. О её волшебной силе говорит то, что Лорд Волан-де-Морт убил её лично." @ГП вики

А ДДД, похоже отсиживался под защитой Хогвартского замка, пока имже собранные сторонники умирали. И естественно, что после такого, вступать во второй состав ОФ желающих ненашлось. Это довольно забавно, но просто посмотрите на состав ОФ. 11 человек, которые походу немогли сопротивлятся Дамблдору. Пятеро Уизли и Снейп, с которыми все и так ясно, Наземникус Флетчер, которого ДДД прикрывал от закона, Кингсли, котрому ДДД помогал продвигатся на должности в Аврорате и Министерстве, ну и молодая и глупая Тонкс.

Идёт взращивание "Героя", "реабилитация минёра" Уизли - далее будет попытка выкрасть Гарри или Дамбигад тупо сам отвезёт Гарри в Уизлятник для опаивания Гарри очередным компотом зелий. Последнее более вероятно , так как Уизли ведь могут Гарри у Дурслей и не найти или по ним ( по фордику ) Гарри отработает чем нибудь убойным - "получай фашист Гранату", а "разбушевавшегося" Добби поможет локализовать Трайни. Скорее всего Автор уже написал свой вариант , осталось дождаться.
А Грейнджер - Ватсон или что то иное?
Спасибо за оперативную выкладку проды.

Шикарно! Спасибо автору!

Главы после Рождества просто ода Дамбитупу.

Дамблдор и Минерва, рыскающие по Англии в поисках маглорожденных, которые еще не успели принести им обет, смешны в своей нелепости. Напоминает это кота Базилио и лису Алису, и их совсем немудреные попытки обдурить Буратино, но то, что хорошо для детей младшей школьной группы, совсем не увязывается в хотя бы немного более сложную сюжетную линию.

И если уж автор вводит такие рояли, как принесение обетов, стоит объяснить почему директор не осчастливил этим самого Гарри. Даже попытки не сделал. И почему он вообще настолько по отношению к нему пассивен и закрывает глаза на все выходки. То есть, чтобы похищать родителей Шеймуса у него время есть. Чтобы узнать намерения Грейнджеров - тоже. А вот герой, за которым глаз и глаз нужен, и Рождество проводит где хочет, и в замке то в запрещенный клуб вступит, то в запрещенной же дуэли участвует.

К чему я веду?

К тому что ваши злодеи действуют не согласно хоть какому-то плану или логике событий, а как тот бугимен из детских страшилок. Надо автору показать, что злодеи злы? И вот уже Дамблдор и МакГонагалл спешат сковывать волю бедных первокурсников. Хотя, спроси вы себя, какой вменяемый взрослый потащит в свои планы детей и ответа не будет. Не будет - потому что помощники из них никакие, не способны дети лет до пятнадцати к критическому мышлению и составлению сложных планов.

А Дамблдор и МакГонгалл должны быть вменяемы, иначе тот же дедушка столько постов бы не занимал, политика дело такой, стоит хоть чуть-чуть рассудка лишиться и нет тебя. Да, Дамблдор может быть гадом. Но не идиотом... А у вас, простите, именно второе. Поскольку в последнем диалоге Гарри почти прямым текстом бросает Дамблдору вызов, на что тот блеет что-то вроде "я подумаю"... Финиш. Занавес. Коварные планы такого Дамблдора могут держаться лишь на одной авторской воле, не более.

Впрочем, ваш герой недалеко от этого Дамблдора ушел. Заявлять заведомо более сильному врагу, что ты ему не только не доверяешь, но и готовишься в аврорат заяву написать? А что уж не сразу Министру? Клиника. Так что они друг друга стоят.

Читать дальше точно не буду, то, что могло быть неплохой историей, закончилось так и не начавшись.

Никогда не пишу комменты, но фик пишется и он мне по нраву - чому бы и нет.
Читал еще прошлым летом на фикбуке, правда пока что автор, насколько я помню, за пределы уже написанного не вылез.

Очень упоротый, на мой взгляд, момент:
"Голос лесника вызвал ясно видимое облегчение на лице Грейнджер. Должно быть, это заметил не только я, потому что Филч сказал:

— Ты, видимо, считаешь, что будешь валять дурака с этим увальнем? Тогда подумай хорошенько ещё раз, парень — вы пойдёте в Лес, и я бы ошибся, если бы сказал, что все вы вернётесь оттуда целыми и невредимыми."

Выражение лица Гермионы - ГГ это заметил, но особо не реагирует - это заметил и Филч, и обращается к лицу мужского пола ("парень"). Либо он обращается к Грейнджер, на лице которой видно облегчение, и тогда это ошибка, либо к кому-то еще - Малфою или второму пацану, которые... заметили выражение лица Грейнджер и сами начали выражать... облегчение или радость... что?

А за что начислили баллы Рону и Невеллу?

Гарри, ты взрослый человек, а ведешь себя как дебил, а у тебя еще даже гормоны не забурлили, чтобы мозговую недостаточность оправдать. Ты же понял, что это подстава и спрятался в уголке! Жарко ему! Ты должен был быть в центре двора в большой компании, ведь ты не знал что там задумали, и если бы даже Квиррел тебя не нашел, то просто объявили бы что это ты все сделал, а ты ведь не знал что на тебя хочет повесить директор. А еще солдат, никакого чутья на опасность.
А Драко после не рассказывал, почему папа согласился отправить единственного наследника на смерть?

Большое спасибо за продолжение, очень интересно!

У вас Империо странное. Сбрасывается как то частично. Всмысле, в каноне оно "можно сопротивляться", у вас же глаза двигаться могут, остальное - нет. На "окаменение" с отходняком похоже, а не на Империо. Заклинание же на волю, а не на тело.

>Альбус не удержался и снова заглянул в зеркало. Оно показывало всё то же. Ровные ряды могил и надгробий.
---------
Вывсёврете!
Это же не дамбигад, а дамбигуд; и на самом деле его звали Эдмоном Дантесом! :-)

Faorwin
Не всех, а конкретных двух. Отработка ближнего окружения вполне стандартный прием. У ГГ пока нет мест на которые можно надавить, школу он с удовольствием бросит, в тюрьму он пока несовершеннолетний, родных у него нет. Обет на него обязательно повесят, но позже, когда будут условия.
LittleBigDwarf
"Луна светила ярко" Лицо вполне можно разглядеть. Перечислять всех,
кто обрадовался отработке у лесника я не стал. "Парня" уберу.
Tonk
"Младший Уизли храбро отправился мне на помощь и был остановлен директором только у испытания с шахматами. А Лонгботтом получил балл за то, что пытался отговорить Уизли и получил заклинание обезноживания. Надо будет с ним потом поговорить, узнать, как было всё на самом деле."
amba_lt
У ГГ немного другие рефлексы, находиться в толпе опасно, толпа приоритетная цель. За спиной должен быть друг или стена, стена надежней.
Marisssa
Спасибо за то что читаете.
MonkAlex
Империо, сбрасывалось постепенно, те части тела что оставались недоступны, не могут двигаться, что доступны могут.

к-тан Себастьян Перейра
так и я о чём. У вас Империо телесное, тогда как в каноне - не особо. Ты или противишься или даже не думаешь об этом.

После убийства кота Главный Герой причислен мной к Адским Псам и медленно будет сгорать в Аду после своей очередной смерти кроме ночи Хеллоуина, когда будет участвовать в Дикой Охоте загоняя нечестивцев в болото ....да будет так и аминь.

>После убийства кота Главный Герой причислен мной...
Автор, обратите внимание, это более эффективный способ получить популярность. Если котят мучать, тогда читатели фиков будут пищать и реагировать.

Solentus
Хм, а я, наивный, думал, что фики пишутся ради высказывания своих мыслей... А тут, оказывается, важна только популярность))) Мейнстрим, понимаете ли)))

Добавлено 02.05.2017 - 16:18:

А ничего, что Гарри остался Гарри? Он лишь часть памяти своего прадеда получил. Да, это какой-никакой, а жизненный опыт, но личность в основе детская. Тут, имхо, можно говорить, что наоборот, Гарри внезапно поумнел, хотя всё равно совершает ошибки.

Значит это я не поняла, мне казалось это солдат второй мировой проснулся в теле Гарри с памятью Гарри.

amba_lt
Бывает) Но если что, привожу описание фанфика:
"Вторая смерть разбудила в Гарри память о предках.
Камень, брошенный Дадли, наделил Гарри характером и частью памяти прадеда."

Переиздание давно замороженного фанфика с фикбука? Не спрашиваю зачем, тк интересует куда больше - "а будет ли продолжение"(насколько я помню - на фикбуке пару лет все было в состоянии заморозки)?

Все супер! Мне нравится ваш слог, да и сам сюжет, но сильно напрягают отсутствующие сноски.
Отдельная благодарность за скорость обновления.

Понравилось. Где тэг - Дамбигад?

MonkAlex

Крауч в каноне, явно противился, и телом владел не вполне. Зигзагами ходил.
AxelFolly Будет, иначе зачем выкладывать.
TimurSH
Зачем? Дамбигад это канон.

Все деньги рода за сомнительный союз со старой семьёй?
Интересно что он этим выйграет превратившись в нищего)

Уж ему не плевать ли на деньги? Продаст пакет печенек - и с деньгами все впорядке. А уж магловские они или нет - плевать. Всегда можно сконвертировать, хотя и с потерями.

Поздравляю с повышением в звании и присвоением нового оперативного позывного л-т Хель! По случаю праздника не найдется ли у вас парочки новых глав для фанфика на АЗЛ? Очень хочется...

к-тан Себастьян Перейра
Потому что тэг подходит к произведению. У вас совсем не канон, а сильные расхождения с ним.

Ув. автор,

Для чего в фанфике вот это:
"По заключениям специалистов, вам осталось не больше семи лет жизни. Дальше крестраж вступит в резонанс с вашей магией, и вы умрете."

Откуда Вы это выпилили? Как 1/128 часть волдеморды может что-то там захватить?

Внимание вопрос. Почему не загнулась тогда змея волдеморды? Она же по идее должна была загнуться еще быстрее Поттера.

Мое личное мнение - случайный крестраж, созданные непроизвольно, когда Володя уже "морально разлагался", никого захватить не может. Ну это бред. Оно само распадается уже.

sergiynor
Помните такого мага Квирелла? Его пример ясно показал что будет при подселении чужой души. В Гарри часть душе меньшая, по этому и прочессы идут медленней.
Из Нагини сделали крестраж между 93 и 94 годом. Так что процессы начались позже.
Случайный или намеренный роли не играет, это полноценный крестраж.
Мнение должно быть основанно на фактах канона, а не просто я так вижу.
WalDenSit
В данной ситуации деньги герою не помогут, в отличии от взрослых, дружески настроенных маго обязанных гг жизнью. Тем более он давал взаймы а не просто так.
kp487021
Как пойдет выкладка нового загляну. Честно говоря, думал что АЗЛ умер.
TimurSH
Канон только у Ро, все остальное АУ.

sergiynor
он же написал что это АУ. Самоуничтожение крестража и самого Гарри Поттера - это бред. Так как Волан-де-Морт сделал крестраж из Нагини. По мнению автора крестраж из Нагини сдохнет (пусть будет в 2000 году, через 7 лет после создания). Волан-де-Морт разбирается в магии крестражей. Он не сдавал бы крестраж, если тот самоуничтожится через какое-то время. Значит? Самоуничтожение крестража и самого Гарри Поттера - это бред.
к-тан Себастьян Перейра
прочитал за пару часов всё. Понравилось) жду проды, спасибо за труд.

Мне вообще кажется, что крестражи не могут существовать в живых людях (по мнению экспертов, так сказать). Иначе бы Том сразу бы понял что к чему. Если к примеру допустить, что такую темную магию мало кто изучает и у обывателей не возникло вопросов откуда у Гарри такой странный шрам от заклятия, которое, по идее, убивает без внешних отметин, то остается вопрос: неужели в Магической Британии не существовало магов, которые в "теме"? Они не вмешивались в политику? Или их "попросили" помолчать? Или дело в чем-то другом? И ещё, Том узнал информацию о крестражах в Запретной секции и от Слагхорна, так вот откуда в школе (пусть и магической, пусть и сороковых годов) такая информация? Меня, к примеру, на счет крестражей волнуют эти вопросы.
История на счет крестражей, Дамблдора и Тома очень мутная.

Верно, но только дело в том, что Володя, который в Квирелла вселился - не филактерия, а дух. Логично, что это - разные вещи, ведь филактерия "спит" до того времени, как действующая часть души (дух Володи в Квирелле, к примеру) не "уйдет в мир иной". Плюс, Ваш пример не подходит, по той причине, что для создания филактерии требуется соблюсти ритуал. При подселении Володи в Квирелла никакого ритуала произведено не было. Т.е. Квирелл - не "крестраж", он просто одержимый. А вот Поттер - как раз-таки крестраж.
И, Володя возрождался в четвертой книге именно из этого духа, а не посредству использования одной из своих филактерий.

theblackdozen,

Я вообще считаю, что издевательства у Дурслей были специально устроены Дамби, чтобы "пробудить крестраж" методом подавления Поттера. Потому что иначе весь этот прикладной моральный садизм не имел смысла - рано или поздно Поттер узнал бы, что "спасибо ДДД за наше счастливое детство" и принялся бы за его выпиливание куда активнее борьбы с волдемордой. А так - Поттер сдох, пророчество выполнено дословно, Володю можно мочить - благо он в измордованном теле. Ну, во всяком случае, в рамках "мира канона" вполне себе сойдет за версию.

В каноне Поттер "не задумывается" о мести Дамби - потому что он полупидар-полубаба (ну нишмагла Роулинг написать ни один мужской характер - у нее все персонажи пидары из-за того, что они мыслят и ведут себя как бабы).

Да что там герои - у нее вся страна яиц не имеет - их режут, а они шеи либо под ярмо подставляют, либо под нож. Видать Роулинг по себе судила - с себя моральные качества срисовала.

Мужчина, когда его мордуют за здорово живешь, физически ли или морально, рано или поздно восстает, и дает люлей не считаясь с потерями. Как крыса, которую загнали в угол, только уже совсем без инстинкта самосохранения. А у Роулинг вместо мужского персонажа вышла членодевка - член есть, а мозг и поведение бабские.

Собственно, эта вся мозговая пидерастия персонажей и является причиной популярности фанфиков на ГП - потому что мир интересный, а персонажи - чмыри галактических масштабов. Потому что ЛЮБОЙ человек сразу же представляет, как можно было бы не жевать сопли 7 книг за моральным БДСМом, а радикально решить все проблемы.

Обычно такие фандомы - с интересным миром и ЧМЫРЯМИ в качестве ГГ - самые фанфико-дружественные. Вспомните Евангелион - ЧМЫРЬ Синдзи и возможности мирового господства, только руку протяни.

Потому что любой думает: "уж я бы на его месте УХХ!". И в самом деле. Имея магию, амулеты, зелья ГП годами подвергается насилию Дурслей. Даже если учесть, что они его зачмырили до состояния овоща, уж за два-три года в Хоге, он бы понял, что чмырили его зря и последовала бы РАСПЛАТА.

Такое вот мое мнения по поводу "канона" и т.п.

sergiynor,

Прочитав опус, сразу вспомнил криптоисториков, что за "сиськой" пива в падике на кортах перетирают за то, "какие пиндосы тупые" и т.п.

Особенно поражает четвертый абзац. Ну, да, конечно, куда им, до типичных "НАСТОЯЩИХ РУССКИХ МУЖЫКОВ", которых пользуют и вертят все, кому угодно:
1. Друзья (собутыльники, возможно), методами взятия на "слабо", "ты меня не уважаешь", "сперва добейся";
2. Самки, методами вызова чувства ложной вины, шантажа детьми, "женской слабостью/мудростью/хитростью" (весьма эфемерные и лживые понятия, кстати), ну и "блаародством: В понимании Настоящих Мужчин и их хозяек это представляет собой обязанность персонажа терпеть любые, даже самые мерзкие выходки своей половинки с глубокомысленной снисходительностью и пониманием. «Она совершила в отношении меня %рандомная подлость%, ну и что. Она же всего лишь женщина, а я Мужчина. Я должен быть выше этого»;
3. Ну и общество, куда же без него; посредству следующих переменных:
3.1 Клеймо неудачника: высокая должность или свой бизнес, «крутые» связи или, как сельский вариант, знакомство с братом/сестрой жены/мужа деревенского участкового, владение автомобилем с определённого возраста, женитьба в определённом возрасте (для мужчин - рандомно, для женщин - от 18 до 24).
3.2 "Долг Родине" - причем, непонятно, откуда он мог бы взяться: бесплатное среднее образование обеспечивается за счет Ваших же денег, как, собственно и бесплатная медицина (налоги-то мы платим); высшее - не всем нужно, да и платное оно сейчас; рабочие места или экономический климат для их появления государством не создаются;
3.3 Отсутствие разнообразности увлечений. Пример: если ты не увлекаешься машинами/рыбалкой/охотой/футболом/etc - ты странный и не настоящий мужик. А, да, еще ты должен бухать. Всегда.
3.4 Наличие "статусных" вещей, типа автомобиля.
3.5 Список можно продолжать бесконечно.

Соглашусь, что эти организмы - наследие Красных, и они вымирают со временем, что несказанно меня радует.

Но, что, с Вашей точки зрения подобное существо, раб, - лучше, чем мужские персонажи Роулинг? Подобное существо способно на бунт? Нет, не способно.

А ему хоть ногу вылечат? А Финигана убили Как и его родителей?

theblackdozen,

А какой персонаж в ГП способен на бунт? Приведите пример. Я там ни одного "мужского" персонажа не нашел. С натяжкой подошел бы Володя - но он ведь псих. У него это все несознательно.

Я вот ищу, и не нахожу:

- ГП каноничного Дурсли хоть дрЭлью могут изнасиловать - утрется и стерпит. Все мысли ТОЛЬКО о мужиках (о отце, Сириуси, Седрике, о Скотороне - уж чем его это животное задело?)
- Сириуса посадили на десять лет с подачи Дамби, а он ему готов яйца целовать.
(Представьте, Вы - Дамби, глава террористической организации "ОФ". Тут Ваш человек якобы Вас предает, а Вы - не допрашиваете его, чтобы понять, в чем причина, какая инфа пошла наружу и т.п. - вы садите его в тюрьму и забываете. Хотя, по факту, он вполне мог растяжку с гранатой у вас в сортире устроить - это образно. Но Вам по*уй. Не говоря уже о том, что он может быть невиновен.
А теперь представьте, Вы - Сириус. Простить такую подставу просто невозможно)
- Люпин - бомж по жизни, тряпка, терпила.
- Дж. Поттер - мы мало про него знаем, но то, что он "по просьбе" ДДД отдал тому мантию, когда его семье грозила опасность, выводит его в категорию терпил и тряпок.
- Петтигрю - БДСМщик со стажем. Возрождает единственного чувака, который его регулярно круциатит.
- Снэйп - терпила, моральный и физический БДСМщик, Нюня.
- Хагрид - он просто не вырос. Ему по-прежнему 10 лет. Даже когда 66. Но зато он на позитиве. Шкаф снаружи, дошкольник внутри.
- Артур Уизли - подкаблучник. Всем известно, что в чете Уизли яйца достались Молли.
- Дамблдор - мог решить проблему 20 лет назад, но 20 лет жует сопли. И 314дар, не только по поведению, но и по задумке автора. Имеет бесконечный чит в виде феникса, который является абсолютным телепортом. (Задумайтесь на секунду: только Феникса достаточно, чтобы выиграть войну и всех нагнуть. Знай телепортируй СВУ врагам в хату. Но нет, ему нужно 20 лет жевать сопли. Глядя, как убивают его учеников). Просто пидар, как его еще назвать.
- Люциус - на словах о Лев Толстой, а на деле - сами знаете кто. Нет, не Волдеморт. Декларирует свою аристократичность, но пресмыкается перед мертвым полукровным бомжом. Терпит его пытки, отдает все свои деньги, целует мантию. Как и все мужики ПС-ы. Сам приводит его в свой дом, где тот угрожает его семье.
- Корнелиус - истеричка.
- Шоколадный заяц - единственный кандидат на мужика, может быть. Видимо потому, что недостаточно раскрыт.
- Аластор - еще один "Лев Толстой" - на словах постоянная бдительность, а на деле - его как лоха поймал чувак, который 10 лет под империусом чалился. Больной на голову вытиран 1-й магической, известной как столкновение двух неполных дюжин рабов Володьеморды против всей Магической Англии.

- Барти младший - не задумываясь отсосет у своего "Гаспадина", по первому намеку. Вывод ясен.
- Рон - помесь крысы, козла и свиньи. Это не мужчина, это животное. Стержня внутреннего нет.
- Может Филиус Флитвик? Так он в книгах что-то вроде мебели. Вроде бы и крутой дуэлянт, но ничем в книгах не отметился.
- Драко - пидар-истеричка. Поттер ему "не дал" - в результате истерит все книги напролет.

И этот список можно продолжать. И продолжать. И снова. Просто лень - взял первых, что пришли на ум.

Ни одного мужика среди основных героев нет. Остальные - серый картон, которые не проявили себя как тряпки только потому что не раскрыты как следует.

Почти "мужчины" светлой стороны жуют сопли, именно поэтому конфликт вообще возможен. "Не убий врага" - это не по мужски. Это моральное скотоложество.
Все "мужчины" темной стороны рабы, так что говорить о них бесполезно. Все мучат беззащитных - что, опять же, ни на секунду не по мужски. Никто не мешал "Добру" зверски убить "Зло" - хотя бы подкупить охрану Азкабана, чтобы отравить всех ПСов, да добить ПСов на воле - без тех и тех, как мы помним, Володя нестрашен. Будучи возрожден, он год тихарился, собирая свою гоп-компанию, и как-то некомфортно ему было сделать что-либо.

Роулинг "не родила" ни одного мужского персонажа. Нишмагла. Картонные маски, под которыми скрываются истерички. Именно из-за таких персонажей так много фанкиков. Народ просто не может молчать, видя всех этих моральных деградантов.

Ох ноу! Я ведь забыл Дурсля - уж у того соплежевания нету. Тестостерон так и прет. Да, он - БЫДЛО и дегенерат. Но он быдло мужского пола, в отличие от прочих моральных трансгендеров. Как и его сын. В книге не дегенератов вообще нету.

Ну и еще Добби своей смертью как бы заслужил называться мужиком. Герой нашего времени.

Итого: Добби - единственных мужской персонаж в серии, который не является моральным фунатари.

Поэтому я хочу читать фики, где ГП и его окружающие вызывают уважение и сопереживание. Как личности. Доброй ночи.

sergiynor
Во многом согласен с вами, но хотелось бы предложить возможную причину такого "мужеложства духом" со стороны Света: а что, если Дамби всем мозги промыл? Как бы легиллемент от бога.

Добавлено 05.05.2017 - 06:56:
theblackdozen
Ох, а уж как я с вами согласен по поводу государства нашего "любимого"...

aleksds1,

"но хотелось бы предложить возможную причину такого" - ИМХО, дело в Джоан (в смысле, у нее получилось, как получилось).

Во многих фф Дамби "всем мозги промыл". Я, однако, считаю, что такое маловероятно - иначе он как Лелуш Британский был бы уже императором Британии.
Если бы он мог промыть мозги всем (или половине) - не устраивал бы интриги.

В каноне, не смотря на кучу титулов, Дамби может непосредственно влиять на довольно малый круг людей, а большинство его держит за маразматика в ночнушке со звездочками.

Опять же, Дамби - не первый мозголом в мире, должны быть эффективные меры противодействия.

Сам считаю бесконечной имбой мира Ро именно Феникса - с ним тактика hit'n'run бесконечно эффективна. Кстати - только в фф "the lie i've lived" феникса вообще догадались массированно использовать. Феникс по эффективности круче тактического ядерного оружия.

sergiynor
Поржал. Прикольно написали.

sergiynor
- Вы, похоже, невнимательно читали, либо намеренно искажаете факты. Во-первых, Поттер показывал характер (к примеру, случай с тетушкой Мардж), Поттер в любом случае бы сопротивлялся "насилию дреллью", это очевидно, исходя из его характера. Во-вторых, Вы считаете, что человек, способный на самопожертвование, причем сознательно, не из-за "инсинуаций Дамбигада", который после издевательств над ним (Дурсли), травли (Тайная Комната, Кубок Огня), все еще верит в людей - не имеет стрежня?
Серьезно? Если проводить аналогию, то ГП - лофул гуд, паладин, Капитан Америка, в конце-концов.
Олсо, не вижу ничего криминального в том, что четырнадцатилетний пацан очень тяжело переживал смерть единственного сокурсника, который не травил его во время Турнира и был неплохим товарищем ему. Не вижу ничего криминального в том, что пятнадцатилетний пацан тяжело пережил смерть своего крестного, который любил его как собственного сына.
Прошу, не обижайтесь, но Вы либо врете, сознательно искажая факты (тролль), либо идиот.
-Сириус. Мне вот думается, что вся эта MANLY бравада от Вас - пустой звук. Ну, либо Вы тролль. Тем не менее, продолжим.
Как бы Вы пережили жестокое убийство лучших друзей? При условии, что один из Ваших общих друзей - крыса? Я думаю (без обид), но Вы поступили бы ТАК ЖЕ, как Сириус, если считать, что вся Ваша MANLY бравада - истина.
Нужно учитывать, что Волдеморт - жутчайший террорист, его боялись ВСЕ, и весть о том, что данный господин сыграл в ящик по-просту опъянила население. Такая, знаете ли, эйфория, вот и провели суды под шумок. К тому же, не нужно забывать, что вся серия ГП, помимо того, что является фэнтези, в той же мере является сатирой на общество.
- Люпин. Нужно понимать, что г-н Люпин, если проводить аналогии, все равно, что болен смертельной болезнью. Вы когда-нибудь болели раком? ВИЧ? СПИДом? Нет? Тогда Вам не понять этого, я считаю.
- Дж. Поттер. Данное событие вводит его не категорию терпил и тряпок, а в категорию идиотов. Вообще, папаша Гарри - сам по себе филлер, дабы создать сетап для самого ГГ. Это если рассматривать Гарри Поттера как литературное произведение.
- Петтигрю. Нет, он просто трус и предатель.
- Снэйп. Как раз-таки он представляет собой олицетворение верности (Лили) и человека слова (клятва о заботе о Гарри). Упреждая аргументы: нет, он не попал во френдзону, он самолично разрушил свое будущее. Читайте книги лучше.
- Хагрид. В одном фанфике его очень удачно окрестили Радагастом Бурым. Или же, он, скорее, просто деревенский мужичок, который любит животных и дикую природу.

- Артур Уизли. Не надо забывать, что Артур и Молли любят друг-друга. Я сильно сомневаюсь, что там возможно использование мужа, со стороны жены. Возможно, ему так просто комфортно.
- Дамблдор. На феникса, если не ошибаюсь, есть ограничения, нужно посмотреть поттермор. Тем не менее, дедок боролся, достаточно долго боролся. И не надо забывать, что есть то же самое пророчество, которое защищает Волдеморта ото всех, кроме Поттера. Он просто физически не смог бы лично устранить Тома. Кстати, неистовая ненависть по отношению к геям говорит о латентности. Это так, к слову.
- Люциус. Он, опять же, скорее просто идиот. К тому же, т.с. злодейский папа школьного злодея для гарри.
- Корнелиус. Обычный политик, который стремится всеми силами удержаться у власти, используя пропаганду, показательные суды, ложь и коррупцию. Путин он, короче.
- Аластор. Со всеми бывает в первый раз. Хотя, я так же не разделяю положительных эмоций некоторых, по отношению к нему.
- Барти Младший. Фанатик, просто фанатик. Больной человек.
- Рон. Все-таки есть: не нужно забывать, что в седьмой книге он замочил Крестраж, находясь под нехилым ментальным давлением. Так что, стержень все-таки есть.
- Драко. Типичный представитель золотой молодежи.

Примеры "МУЖЫКОВ"-то на самом деле есть. Просто Вы видите то, что хотите видеть.

theblackdozen,

Да, Поттер способен на самопожертвование. Только это не потому что у него есть яйца - яиц у него нету. Это самопожертвование истекает из того, что его на этом свете ничего не держит. Его всю сознательную жизнь мордуют-унижают, так, что жить ему не хочется. Он еще не успел вырасти настолько, чтобы понимать, от кого слушать критику, а кого посылать нах*й поджопниками. Он постоянно на негативе, потому что даже критику от отбросов воспринимает остро.

Я как бы веду к тому, что в самом каноне "тайный план Дамблдора" в том, чтобы довести Гарри до самоубийства. И он его таки довел, причем не раз. Поттер не храбрый, ему просто жить не хотелось из-за постоянных издевательств и поклепов настолько, что он пошел убиться об Володю.

Ваш повторный разбор озвученных мной персонажей порадовал. Особенно ржал над тем, как Дамби боролся. Жрал он мармелад у себя в офисе, глушил чай. И снова жрал. Великий борольщик с мармеладом. Больше как-то борьба его не проявилась до конца 5 курса, и то - случайно вышло.

"Дамблдор... физически не смог бы лично устранить Тома."

Вы как маленький. Ему Тома не обязательно устранять. Достаточно нейтрализовать его сторонников (любыми способами) и самого Тома. Ну не сможет устранить Тома - бида бида. Достаточно отрезать Володе руки-ноги, отобрать магию, и будет тот бесконечно гадить под себе в доме престарелых. Потому что бессмертный. Да достаточно просто обливиэйта Старшей Палочкой на первом курсе. И все. Ну бессмертный - но все что может - гадить под себя.

Для пророчества безрукий, безногий Володя с выколотыми глазами, отрезанным языком и лоботомией - это все тот же Темный Лорд. В пророчестве его кондиции не оговариваются. А такого Темного Лорда и пятилетний Поттер кирпичем по темечку "победит".

ДДД же именно что жует сопли 20 лет, причем 10 из пытается вырастить гриб из ГП. Держит его в темноте и кормит дерьмом. Это нельзя назвать "борьбой". Ну никак.

Перечитайте книги еще раз. В мыслях Поттера там совсем-совсем другое. Ваше личное мнение - исключительно Ваше мнение, не являющееся каноном.


Поясняю для слоупоков: я писал о борьбе с Волдемортом до одиннадцатилетия Гарри. Те события описаны весьма скудно, но, тем-не-менее, борьба велась.



Для пророчества безрукий, безногий Володя с выколотыми глазами, отрезанным языком и лоботомией - это все тот же Темный Лорд. В пророчестве его кондиции не оговариваются. А такого Темного Лорда и пятилетний Поттер кирпичем по темечку "победит".[/q]

Предсказать, кем вырастет ребенок - практически невозможно. Не забываем, что Том учился в Хогвартсе во время войны с Гриндельвальдом, г-ну Дамблдору было немного не до этого.

По-поводу членовредительства: ой, а Вы не заметили, что г-н Дамблдор действительно не может победить Волдеморта? Пятый курс вспомните, ну не тупите.



В темноте? Серьезно? Это после изложения подноготной Тома Риддла?

Все, что Вы пишите - лишь домыслы и искажение фактов. Вы вольны строить теории заговора сколько захотите, но не путайте их с объективной реальностью.

Nota Bene. Дамбигад - очень интересный тег, но только как AU и OOC. Именно поэтому я его читаю.

Лично моё мнение - что Автор выращивает нового Тёмного Лорда - в лице Гарри Поттера - пока у него только сила ненависти - конечно - кругом Гады, вот и ногу подпалили - теперь ещё и протез биомеханический на ногу приделают ( я так и не понял из сюжета - вылечили немцы Гарри ногу или так всё осталось)- и вот вам новый Дарт Вейдер - точнее Дарт Поттер - что тоже впрочем брутально.
Будет ли новый женский персонаж, с которым Гарри научиться побеждать силой любви?
А Герми автор здря превращает в шпионку (особенно если она всё же Ватсон) - Герми в Поттериане - это двигатель прогресса и в отличии от Уизли - Гарри никогда не предавала.
Мне кажется , что гарем Избранному не помешает....

СергейAFV
Для темного лорда у Гарри нет главного качества, ему абсолютно не интересна власть.
Вместо силы любви, у героя другой образ - с нами Бог и два пулемета.

к-тан Себастьян Перейра
Вот так и получаются Дарт Поттеры....с двумя пулемётами( Маленький мальчик нашёл пулемёт - больше в деревне никто не живёт).

А когда продолжение будет? И надеюсь что Гарри все же сможет убрать крестраж!

Скоро, я пока в командировке. Вечером постараюсь.

То странное чувство, когда ходишь на фанфикс, чтобы читать комментарии.
Потому что они чаще выходят, чем обновления, и, только не обижайтесь, порой интереснее самих работ. Во всяком случае неожиданнее точно. И столько версий одного события, сколько есть в комментариях, ни в одном, самом лучшем фанфике быть не может. Разве что писать "день сурка", где герой закончив с одной петлей, попадает в следующую...

В книгах нам показана субъективная точка зрения Гарри. Факты говорят немного о другом.




Добавлено 07.05.2017 - 05:26:


Либо, как Гарри из ГПиМРМ - оглуши и преврати в тот же самый кирпич.

theblackdozen,
Вы как-то обошли вниманием, что 90% силы Володи - его рабы. Что сделал Дамби с его рабами? Это я к тому, что ему по силам САМОСТОЯТЕЛЬНО замочить всех упиванцев на свободе так, чтобы никто к нему и не прикопался. Он это сделал? НЕТ! Зато сожрал мегатонну мармелада. И вообще - всячески совершал всякие действия, после которых он - предатель Родины. Его только за первый-второй курсы раз 5 можно расстрелять, за пренебрежение должностными обязанностями, и за создание угрозы подопечным детям. У Вас же он все делает правильно. Ну ну.

А про мысли Поттера - в каноне, по своим "мыслям", Гарри тянет на дошкольника. Он просто недоразвитый ребенок. Какая к черту разница, что он там думает? У него мозгов не хватает оценить, кто его и в какой позе поимел. Ведется на подначки и провокации детей, причем 100%. Вы факты лучше из канона возьмите.

Бладж, да им РОН МАНИПУЛИРУЕТ!!

Поттер в каноне вообще дебил, IQ не сверкает. Оттуда и берутся фанонные истории про множественные обливиэйты - когда ему 11, он разве что на 6 лет мозгами тянет, и то - с напрягом.

"Поясняю для слоупоков: я писал о борьбе с Волдемортом до одиннадцатилетия Гарри. Те события описаны весьма скудно, но, тем-не-менее, борьба велась."

И много он мармелда сожра.. тоесть, наборол?

А с "борьбой" в Хоге 100% ясно (во всяк. случае, 1,2 курсы подходят под описание):
1. В Хоге завелся Волдеморт,
2. Во врямя нападения Володи Дамби съебывает из Хога под надуманным предлогом, быстрее свинячьего визга.
3. Когда все закончилось, и можно уже не сцаться в трусы, Дамби возвращается в Хог, и спешно мажет жопу суперклеем, садясь на кресло директора - а то его того и гляди сместят ведь, за скоткое бездействие и еще худшие действия.

ВЫ ЭТО НАЗЫВАЕТЕ БОРЬБОЙ?!

Вот честно, Вы бы хотели БОРОТЬСЯ, руководимые ТАКИМ ЛИДЕРОМ?!



Так ведь пулемет - это сила сама по себе. Пулемет поменял стиль боевых действий век назад - который не менялся несколько веков подряд так точно. Породил новые типы войны - окопную, а, затем, в противовес ей - танки, из которых родился блицкриг.

На каждый Дамблдор есть четкий ответ: У нас есть «максим», у них его нет.

Кстати, что характерно, в первой мировой войне У ВСЕХ сторон были Максимы, только, разве что, под разный калибр. В свое время это было Воплощением Войны. Как раз во время молодости Дамби.

1. Откуда выводы, что 90% силы Волдеморта - рабы? Опять оценочные суждения? Нет, это здесь на сработает, я уже писал Вам, что Ваши мысли - они только Ваши, а не истина в последней инстанции и канон. Кстати, про канон: Волдеморт называется там самым сильным темным магом (разжевываю: это означает, что его рабы не могут 90% силы).
2. Каким образом он мог бы "замочить упиванцев, чтобы никто к нему и не прикопался"? В каноне Дамблдор НЕ убивает, прошу заметить. Вместе с тем, борьба велась.
3. Пять раз? По-пунктам, пожалуйста.


Какая разница, что думает ГЛАВНЫЙ ПЕРСОНАЖ КНИГИ? Серьезно?
Считаю, что после этой неописуемой глупости от Вас, я все же закончу с Вами дискурс.


Сходите на поттермор/гп вики, почитайте, если не в курсе.

Ну, что Вы, право слово, как ребенок? Забыли, что первая-вторая книги писались для детей? Вы же прекрасно понимаете, что этот факт накладывает на произведение свой отпечаток.

Не будьте глупцом, не придирайтесь там, где ни к чему придираться.

Nota Bene: Да, фразой о "какая разница, что там думает главный персонаж книги" Вы меня поразили. Всерьез начинаю думать, что Вы либо незрелый, либо глупый, либо тролль. Все же, если глупость, способная посоперничать с этой, снова посетит Ваш мозг и выплеснется в комментарий - диалог можно будет закончить, т.к. нет желания общаться с идиотом.


Добавлено 07.05.2017 - 10:32:


Как раз-таки, нет. Описательная часть ведется от лица автора, а не от лица Гарри. Так что т.з. в книгах - объективно показана со стороны.

А мысли Поттера - это мысли Поттера, да, они субъективны, но в то же время они показывают его эмоциональный настрой.

Это самый эпичный побег из азкабана на моей памяти!

Так я не поняла а что про крестраж в голове у Гарри? Ногу вылечили? И зачем им Белла? Точнее Сириусу?

Velani

Пока ничего, таблетки от крестража нет. Нет. Семья.(Можно считать оос персонажа).

Пулемёты всё же появились( правда один), светошумовые гранаты сработали. Теперь в Хоге с этим появляться низя, у МакКошки ухи на макухе, вот чуть что она как шарманка:" Поттер, Поттер! "- может всё же кошатину Блэку скормить( уж топтать канон - так топтать) , а на её место Белку под обороткой - это я так , просто шучу. На самом деле у автора уже всё написанно, и чем он радует - то это своей непредсказуемостью. И регулярным выкладыванием проды, ТАК ДЕРЖАТЬ!
И всё же -Дарт Поттер - ещё второй курс не начался , а в активе 7 жмуриков( впору крестражи делать), безумный Люци на леднике и эльф (удивительно, что не Добби). У Волди только на 5 курсе плакса Миртл, и то случайно -Василиск сам пришёл.

такое ощущение чем дальше тем бредовей

IMPERATOR
Если возможно, поясните что кажется бредом?

Ну Гарри в этом фике не Темный Лорд, а выживальщик,который понимая,что является пешкой в чужой игре, хочет эту зависимость сломать. Причем он делает это не ради власти или каких сверхценных идей, просто чтобы его оставили в покое, а поскольку его противники многократно сильнее его и играют без правил, то разбираться в средствах Гарри не приходится. И кстати, ногу то ему вылечили или нет?

Как говорится : Будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется. Редл в этом возрасте только подбирал себе ближний круг друзей , а Гарри подбирает кладбище для врагов. Потом он просто перестанет удивляться знакомым лицам - прямо " Угрюм - река" в итоге какая то получается - там Прохор тоже вначале для всех хотел счастья и справедливости.

БВВ
Не успели, после диагностики сразу в подвалы гестапо потащили.

Гады. Что еще можно сказать! А когда он ритуалом привяжет родовой камень? Об это говорилось в начале? Вроде когда ему 12 исполниться.. Вы об этом писать будете?

к-тан Себастьян Перейра
Просто он как-то очень лихо с покалеченной ногой бегает...но наверное дальше это разъяснится.

БВВ
У него сгорело два пальца и небольшая часть стопы, не более двух см квадратных. Все зажило и зарубцевалось. Че бы не бегать.

все страшнее кровавее и маньячнее... Малфоя жалко...

Подросток- им легче убивать(Красные кхмеры хунвенбины), преданный всеми- поэтому без тормозов. И действует на опережение.


Не жалко - не надо было финансисту сдавать всех пожирателей- ведь поэтому его волдеморда палочки лишил

Все интереснее! А круто он Уизли подставил! А Белле помочь можно?

Из замеченных очепяток. Уважаемый автор, я их не выискивала специально, просто попалось на глаза.
Глава 4
"Мистер Дурсль !счиет! себя мастером на все руки и поэтому, когда настала пора подновлять дом, натащил в гараж всякой строительной... Может таки "считает"?
Глава 24
"Приятным бонусом грела плитка гоблинского металла весом в триста граммов. !Но! неё не было наложено никакой магии, и поэтому продать её мне согласились... " Может "На неё"?

Velani
По канону маги лечат все, кроме части собственно магических повреждений. ) Насчет вылечат полностью сомневаюсь, но ремиссия будет. Но очень не быстро.
Esgala
Спасибо, исправлю. Если ещё найдете не стесняйтесь.

Наверно будет наглым просить еще выложить по скорее главы? А что насчет крестража?

Velani
На месте. В больнице была только диагностика. Я стараюсь каждый день выкладывать, но не всегда физически возможно.

Это грустно. Интересно а кого Гарри в невесты найдут? Либо предки, сами они обмолвились об этом.Когда он об Белее заговорил. Либо сам Генри? И наверно это кто то не из Англии, тем более не из Хога.

Так а как же Люпин? Надеюсь Гарри все же избавиться от крестража))

События понеслись вскачь! Задействован частично сценарий 3 и 4 курсов... Для себя вопрос - а это настоящий Моуди или кто - то под обороткой? Дождёмся проды...
Да - и поосторожнее там с пулемётами . А то к концу 7 курса не то что в Хогвартсе , но и в Маг Англии никого из магов не останется - все разбегутся за границу от страха: " Всех убью, один останусь".

Как интересно-то.
Спасибо, Автор.

А сколько примерно глав планируется? Хочу дождаться окончания и тогда прочитать

Хм, походу уже читал.
Дальше будет история, после того, как будет выложено, то, что уже было? Кстати, сколько уже было написано? Вроде доовльно давно читал.

Разграничение между частами в главах было бы неплохо делать. А то читаешь текст сплошняком и нихнера не понятно то ли это продолжается повествование то ли что

А у меня вопросы по статусу маглорожденных. Поскольку я не сильно в теме,только смотрела фильм и читала ПоттерВики, ну и некоторые фанфики, то прошу обяснить следующее: в каноне(по фильму) никакой разницы в способностях у маглорожденных,полукровок и чистокровных нет, а особенно если сравнить например Крэбба, Гойла и ту же Гермиону, не говоря уже о Снейпе или Риддле,то у чистокровных больше проблем, и все это изображается просто как чистой воды расизм.Но с другой стороны в ПоттерВики сказано,что чистокровными считаются волшебники,у которых оба родителя тоже волшебники, независимо от статуса крови, т.е. дети от браков маглорожденных и полукровок между собой считаются чистокровными, так что на расизм тоже не тянет.Тогда в чем проблема брака с маглорожденными или полукровками, кроме обычного снобизма?

БВВ
Если исходить из канона то никакого. Поттер по идее должен быть не полукровкой а чистокровный в первом поколении)

RiZ, вот и я о том же.Но может в этой ветке по другому, и это действительно имеет причину кроме аристократического высокомерия.

БВВ
Чистокровный по канону, это тот у кого родители и бабки с дедами были магами. Канон не содержит информации о преимуществах чистокровных, но по мне это скучно.
Mike28V
Выложенна где-то треть/четверть.

к-тан Себастьян Перейра
Да про канон более-менее понятно,а в вашей ветке как это объясняется или об этом дальше по сюжету? Потому что если обычный "дворянский гонор", а никаких других причин, то чистокровным это может выйти боком, магглорожденные и полукровки могут начать действовать так же, как Поттер и мало никому не покажется.

Кстати Генри все же не умрет после 17 лето то?

Velani
Обязательно умрет. Статистика говорит что все умирают. Правда когда это будет, после 17 или 153 не скажу.

БВВ
ну было же рассказано про алтарь

Внезапно Моуди. Любопытненько )

Грязновкровка из Гронтов. Дамблдор организовал нападение на Лангботонов и отправил в тюрьму блэков. Явно хочет уничтожить чистокровных семей. Полный бред, незнаю что автор курил, но читать интересно.

Так Дамби вроде сам полукровка. Не пустили в круг чистокровных! Не помогли все его регалии!

TimurSH
Для меня лично это звучит логичнее, чем всякие Лорды Магии и другие "многодефисные" титулы непонятно как полученные героями. Ситуация, которую вы описали, встречается и в других фанфиках. Она достаточно понятно и четко объясняется.

Абсолютно НЕ бред. Что дала магическая британия ДДД? Ничего- она забрала отца, сестру, любимого человека. Если рассматривать с такой точки зрения, то полукровка ДДД тупо мстил и уничтожал МБ. А с учетом реального персонажа Рудольфа Гесса - вообще все страшно.

Автор избаловал читателей регулярной выкладкой проды , и когда проды нет больше 2-х дней - читатели начинают вопить - продыпродыпроды!
Всё таки моё личное мнение - что из Гарри с таким вселенцем получается даже не Тёмный Лорд, а нечто более монструозное. Если так пойдёт дальше - то к концу Трёхмудрого турнира Волди будет оживлён Дамблдором , чисто из-за того, что ни ордена Феникса ни Упсов к тому времени не останется в живых - Гарричка резвясь ежегодно на каникулах проредит магическое сообщество в Англии, как справа - так и слева( ну и министерство тоже). Так что у Дамби - только Волди и змея - вот и вся его семья. Волди покажется милым мальчиком по сравнению с Гарри - но с Гарри к этому времени даже Дамби уже ничего не сделает. Не сможет сделать.
Вопрос :"Уизли-младший нашелся в двух последних вагонах" - он что - был расчленён - голова отдельно, а тулово отдельно?.
Вот - не успел комент написать - а Автор обрадовал и выложил проду! СПАСИБО!

Так Моуди настоящий? И Генри ведь не влипнет в неприятности опять?

Дорогой автор! Хочу обратить ваше внимание, что на свете не существует искусство голоса, зато есть искусство вокала. Надеюсь, вы измените эту деталь, поскольку Флитвик, на постоянной основе ведущий музыкальные занятия, не может не знать слово "вокал" и те контексты, в которых оно употребляется.

Pater
Очень даже существует. Любой норд об этом знает.)

к-тан Себастьян Перейра
Отлично! Правда я прочитал последние главы (4 штуки) очень быстро. Постельные сцены будет? Или рейтинг 17 стоит зря?

Добавлено 13.05.2017 - 11:46:

Образование, признание, работу. Сестру покалечили маглы, а убил скорей всего сам Дамблдор (или гриндевальд). Отец сел за убийство несовершеннолетних. А что за любимый человек? Или вы поддерживаете идею что Дамби заднеприводный?

Добавлено 13.05.2017 - 11:47:

Тут не поспоришь. Лорды магии это ваще трэш)

Заклятие КРУЦИАТУС - а ведь Питеру это может и понравиться - напомнит ему старые добрые ( или злые) времена:
"- А зачем нам добро? Мы на стороне зла! - пискнул Люциус.
- Какого зла? На стороне козла! Лучше не спорь со мной... хотя можешь спорить. Я знаю что ответить! Круцио решает! Круцио!
- Ох! Как в старые добрые... тьфу! Злые времена!"
А.В.Балакин "УБИТЬ БИЛЛИУСА" - и это не реклама.

Так я что то забыла. А у Генри есть запасная палочка? А то как бы не спалился он!

Тренеровка в доспехах? Ты рехнулся? Ты пробовал это когда нибудь??

Спасибо за проду, уважаемый Автор.

Да. Пробовал и практиковал. Кроме того, надо учитывать, что они в основном палками машут а не железом.

1.Это все по праву магии
2.все плохое произошло в Британии - значит она виновата
3.Читайте интервью авторшЫ

к-тан Себастьян Перейра
Да там одевание одно займет минут 15-20. Что бы 5 минут помахать? А палки об броню не ломают?

Это, похоже, специальные, магические палки. И магические доспехи, которые, подобно костюму Железного человека, надеваются сами.

theblackdozen
Вот больше всего бесят обоснуи из разряда"магия"(((

Не, ну а х*ли? Значит, как расширять пространство - так окей, а как полуанимировать доспехи - так ни-ни-ни?

Глава 33. Я не совсем понял, за что Поттера повязали? Он просто тренировал заклинание. Это разве запрещено?

Так не только его повязали. Там было много студентов.

Dedjenfort
Тоже не понял этого. Автор, обьянишь?

Добавлено 14.05.2017 - 11:40:

klause
По праву магии? Не понял вашу мысль. 2. Умнее ничего придумать не могли? Например все произошло днем, когда светило Солнце. Значит надо его уничтожить. 3. Можно ссылку?

theblackdozen
RiZ
Доспех там обычный. Не вижу ничего странного, в подготовке к веселью которая длиться дольше чем сам процесс.
Velani
Их повязали за тренировки с магией не предусмотренной школьной программой. Педсоставу нужно нагнать страху чтоб ученики не шлялись а сидели компактно, хоть какое то время.

к-тан Себастьян Перейра
Ну просто в стегле не менее весело это делается) + насколько я слышал от тех кто тяжелым фехтованием занимаются тренировки в фулл доспехах вредны для здоровья

Автор,хорош, жги дальше) В когнце пошли и годные шутки и пасхалки, прям вот о-очень сочно)

Как интересно то!Интересно использование аврората для поиска котенка.

Velani

Зато я спас кота! Я выполнил приказ! И так бы поступил на моем месте каждый! (С)

Интересно - в переспективе Снейпа отравят или скормят Нагайне?
Статуя - Забини/ Паркинсон неплохо может украсить больничное крыло....
Мамаша Забини славилась в каноне тем, что травила своих мужей... ГГ не хочет взять образчики ядов из коллекции Забини?Особенно если подвести сыночка Забини под долг жизни...

– Слушаю и продолжаю, – ответил кот, – да-с, вот ландшафтик. Более ничего невозможно было унести из зала, пламя ударило мне в лицо. Я побежал в кладовку, спас семгу. Я побежал в кухню, спас халат. Я считаю, мессир, что я сделал все, что мог, и не понимаю, чем объясняется скептическое выражение на вашем лице.
М. Булгаков "Мастер и Маргарита"

Я ещё в процессе, но мне пока нравится. Только простите за занудство, но порох изобрели явно до строительство Хогвартса, позже он мог только прийти в Европу. (Это про главу 14, когда гг впервые видит замок).

Sunny_snake
Порох изменил вид замков, если до широкого применения пушек их строили высокими, как Хог из кинона, то после невысокими и толстыми. Об этом и говорит ГГ.

к-тан Себастьян Перейра это я поняла. Но все же распространение пороха в Европе и его использование определенным образом это изменило, а не изобретение.

Автор, я вот не понял, в Германии, Поттеру, немец говорит, чтобы избавиться от крестража, нужно умереть, а потом воскреснуть, но парень умирал, когда кровь предков проснулась, 12 минут клиническая смерть была. А тогда в чем прикол?

CheerfulHat
Нужна смерть от магического воздействия, доктор маг он обычные кирпичи в расчет не берет.

А вот тут я не соглашусь: наоборот же, до пушек замки были толстыми, так как выполняли оборонительную роль. Это так называемый романский стиль замкостроения. Но после пушек этой защиты стало недостаточно. Попытки утолщить стены не привели ни к чему хорошему - пушки бьют насквозь всё равно. Тогда замки и начали терять своё военное значение и стали просто своеобразной усадьбой для богатых лордов. Тогда-то и появился стиль готики.

Так Напиток Живой смерти. Очень хорошая штука. Без посторонней помощи выйти из смертного состояния невозможно. Так сказать - рекомендую.

Bombus
Он не к смерти приводит а к анабиозу.

Неее, к смерти.
Дыхания нет, сердцебиения нет, все процессы остановлены, выделений нет, какой тут анабиоз. Нормальная, натуральная смерть. И, еще раз скажу, невозможность выйти из этого состояния без посторонней помощи.

к-тан Себастьян Перейра
Седня прода будет?

Bombus
а это хорошая идея)) Может Генри попробует? Что его останавливает?

Когда в фанфе появится новый женский персонаж?

rys
скорее всего во время турнира в его 4 году.

rys
После пятого курса.
TimurSH

Уже.

Ха, крестраж сдох!Это хорошо. А Генри с Моуди заодно будет?

Velani
С Моуди он точно не будет, я вообще принципиальный противник слэша.

к-тан Себастьян Перейра
блин я не о том!!Я имею ввиду оба хотят что бы Том окончательно сдох. Я то же не сторонница слеша.

Velani
Я понимаю, это шутка была. Но будущий сюжет пересказывать как-то нехорошо?

Это да. Просто я чуть не подавилась когда читала коммент))

Норм, спасибо. У Муди протез вместо руки был? Про ногу я помню, но руку нет.

Это фанфик где то уже выкладывался, я когда то уже читал этот фанфик, или невероятно похожий

С нетерпением жду 44+ ... Регулярно проверяю на обоих сайтах

Тишина брат мой. Давненько я уже не слышал эту фразу. По моему из Скайрима

Каким образом? Ведь Гарри убит так что фанфик фактически закончен, ну разве что Лонгботом теперь будет "избранным".

Был убит хоркрукс в нём, а не сам Гарри. Тем более, убит руками Волдеморта.

Я так понимаю, Гарри теперь может свободно въезжать в Германию, крестраж уничтожен? А Гермиона теперь что-то должна Гарри, или раз была не в себе, то с нее ничто не стребуешь?

Ага - и теперь Гермиона выйдет замуж за Гарри... Долг жизни типа... Но Автору Герми не интересна . Вот только если крестражу кирдык - согласно канону - а Гарри очнётся не зомби ,а нормальным челом - тушку свою Гарри прийдётся беречь.Ресурс "Game over" - исчерпан.

мегарулез!!!!

Ну что то ты парень погарячился. По канону ГП выжел после авады, хоркрукс офф и эпичная дуель с экспелиармусами и авадами прилагалась. А тут, как я понял ему еще один раз умереть можно, типо наследник самой смерти с артефактами и остальными плюхами.

Тишина, — выбрал я, наконец, вариант и зачем то добавил: — брат мой.

Ааа))) Пасхалочка) Только что заново прохожу скайрим, и как раз делаю цепочку за Темное братство.
p.s. фанфик офигенский! Читаю - не могу оторваться.

Глупый бета насполерил. Разве так можно?! Лично я надеялся
(нет) что Поттер сдох и теперь у нас два крестража. То есть кольцо и крестраж в Поттере.

Я сейчас вспоминаю переводчика "Червя", который спойлерит весь дальнейший сюжет) Причём везде, а не только в комментариях к самому "Червю". Смешно так становится...) И вообще, комментарии как раз и предназначены для обсуждения сюжетных перипетий)))

Пять. Поттер, кольцо, медальон Рега, чаша Беллы и тетрадь у директора. Остались диадема и ещё не сделанный в змее.

к-тан Себастьян Перейра
Я имел ввиду активированных. Представьте сценку - Авада Кедавра - Поттер падает. Гермиона такая: Поттер повержен! И тут Поттер поднимается: я Волан-де-Морт!
И имеем два Волди и ещё дух в Албании.
кстати я считаю что крестражи не могут существовать сами наверное. Иначе в случае удачи имеем Волди и крестраж-Волди.

TimurSH
Тетрадка чуть не возродилась.

к-тан Себастьян Перейра
И? Неизвестно что было бы дальше. Может крестраж запрограмирован на то, чтобы возродить основного Волан-де-Морта. И может крестраж не может поддерживать себя в активном состоянии просто так. Может надо каждую неделю поддерживать его жертвоприношениями.

кстати а почему в каноне был убит именно креестраж, а не активная версия ГП?
А яд василиска?
Лично мне все таки кажется что ГП был убит и вместо него вернулся ДДД. ведь не просто так он целый год ждал))))

Нда, а перстень еще крестраж?

Пока только Поттера избавили, сильно недосуг остальные изничтожать, да и бессмысленно пока все не собрать.

А ЧЁ- действия главного перса весьма аргументированны. Интрига сохраняется. Для мозгов Гарри- Game OVER? А для тушки Гарри в целом(?) - тут бы я не рисковал.
Вот только почему Автор и его герой уверенны , что окажутся на Тисовой - как бы ему (Гарри) не очутиться в Мунго - в палате где Лонгботтомы лежали . Он же сейчас будет по мозгам как Златопуст - типа автор замкнул круг со второй книгой канона?
А потом - как Гарри обьяснит возрождение памяти у себя ?
В любом случае жду проды....

СергейAFV
а вы задали правильные вопросы! Мне тоже интересно! Ведь Дамби думает что Генри умер.

СергейAFV
Практика подобного широко распространена, вспомните Снейпа перед уроком зашиты мыслей или Слизнорта, который так от разговора о крестраже избавлялся.
Там немного сложнее, гг в принципе не собирается возвращаться в Хог. Его статистика встреч с Лордом удручает. А если раньше держал контракт, то теперь он аннулирован.

к-тан Себастьян Перейра
Снейп забирал кратковременную память ( избранное, так сказать) - а Гарри просил вычистить у себя до 7 лет - всё, что нажил непосильным трудом....А потом - Обливейт в исполнении второкурсника - как вы себе это представляете? Ну допустим , что Невилл знал этот закл - но вот проблемы с практикой его применения? Он что - летом на полставки штатным обливейтером в министерстве подрабатывал?
Или вычистит поверхносто или снесёт все слои памяти , НАПРОЧЬ! Это же только 12 летний пацан, пусть и волшебный.

СергейAFV

Обливейт достаточно простое заклинание, его учат на втором курсе(как и люмос, кстати). Так что не вижу причин почему бы Невиллу им не владеть в достаточной мере.
С чего это кратковременную? Истории которые он прятал случились давным давно.

к-тан Себастьян Перейра
у Поттера же есть эльф. Позвать эльфа и сбежать с ним.

Круто, и так предусмотрительно. Очень круто. Спасибо

Добавлено 20.05.2017 - 16:48:
Но я не понял ничего из объяснений из потустороннего мира.

Мне кажется что могут засечь домовики Хога и сдать ДДД! Теперь его точно заставят дать клятвы и следилок навещают.

Я сильно сомневаюсь что в Хог можно просто так пройти, пожирателям пришлось шкаф ремонтировать иначе видимо не получалось.

к-тан Себастьян Перейра
Кто учит Обливейту ? Локонс в каноне - но он не учил , а криво его применил со сломаной палочкой Рона. Как Вы себе представляете отработку закла в школе - Грифы на уроке ЗОТИ стирают память Слизням и наоборот? Знать его может и знают - но вот правильно применять? Оклюменции Гарри начали учить только на 5 курсе, и то по просьбе Дамблдора. И то Снейп вспылил и не доучил...
И вообще - Дамби свёл магобразование в МагАнглии до уровня плинтуса - ниже уже падать некуда. Какой тут "обливейт" , если главное заклинания ХОГА - это трансфигурация спички в иголку и танцующий ананас.
Хотя А. Балакин предложил интересное заклинание -обеззоруживающе - карательное - "ЭКСПЕЛЛИАНУС" - когда палочка волшебника выбивается у него, с перемещением её (палочки)ему (волшебнику) в задний проход.
Насчёт - вызвать эльфа - да почти у всех чистокровных были эльфы - тогда по логике они должны были с помощью своих эльфов трансгрессировать в ХОГ ещё во времена первой магвойны - однако почему то никто до этого не "догадался".

СергейAFV
Вы фикло читали? Какой к дракклам Локонс?

к-тан Себастьян Перейра
А что - Моуди обливейтам школяров учил? Им бы щитовые чары освоить. Хотя ...если он империо на учеников накладывал, то какой поп - такой и приход.
А Локонса я упоминал только в связи с каноном...
А потом Автор - можно же погуглить " заклинания, которые школьники Хогвартса изучают на ...курсе". Так вот - никакого обливейта даже на 7 курсе нет, не говоря уже и про второй. На 2 курсе проходили: Защита от Тёмных Искусств:
Expelliarmus - обезоруживающее заклятие, выбивающее палочку из рук того, на кого направлено. Попутно может отбросить и самого противника. При большом опыте всё, что бы не держал противник в руках, оказывается у заклинателя.
Repello - данное заклятие позволяет отталкивать летящие в предметы/существ
Peskipiksi Pesternomi – успокаивает Корнуэльских пикси.
На 1 курсе:Защита от Тёмных Искусств:
Garlikanis - Чесночное заклятие против вампиров.
Hollo - Заклинание зова о помощи.
Locomotor Mortis – лишает противника возможности двигаться.
Petrificus manus (manus (genitive: -us) - рука) – обездвиживание руки. Но необходимо указать палочкой на человека, чью руку необходимо обездвижить.
Petrificus Totalus – заклятие полного обездвиживания (либо целиком, либо частей тела). Полное обездвиживание - руки и ноги по швам – и баиньки.
Scintilla Rubeus - вызывает огонек и посылает его в небо; сигнал о помощи.

Вот видите - никаких обливейтов.
А главное - НУ ВЫУЧИЛ ТЕОРИЮ, А КТО ПОЗВОЛИТ НА СЕБЕ ПРАКТИКУМ ОТРАБАТЫВАТЬ?
Ладно - это спор теоретический, на знание первоисточника. Пишите , как пишите - по крайней мере ИНТРИГА ЦЕПЛЯЕТ...

Тогда защиту подняли. А скажем Добби и кикимеру могли трансгрессировать до этого. А гг даже этого не попробовал (позвать домовика). Да и мантия у него есть. Добраться до леса или хогсмида может. Он такой ведь умный, неужели не разработал планы эвакуации с Хога?! Ведь у вас Дамбигад. И гг знает об этом. Тот же мародер подсказал бы тайные ходы.

Читаю фик. Он пока хорош. Зацепился взглядом за "обливиэйт учат на втором курсе хогвартса" - полный бред. Вмешательством в память официально занимаются только министерские работники из соответствующих служб. Представьте второкуров, которые стирают друг другу память, лол.

СергейAFV
darkenser
Странные вы люди, вместо того чтоб убедиться и залезть в источники агрессивно показываете свою недальновидность. На поттермор есть такая книга The Standard Book of Spells, где в части второго курса, шестым заклинанием идет Memory Charm, вербальной формулой которого является Obliviate. RTFM, еба!
http://harrypotter.wikia.com/wiki/Memory_Charm

к-тан Себастьян Перейра
Я уже допустил , что и Невилл и Гарри и Гермиона знают это заклинание, но всё же - как и на ком происходит отработка закла у учеников. Это ведь не Вингардиум Левиосса ... или Левиоса? История и канон это умалчивает, рассматривая лишь крайние проявления закла- типа как у Локонса или родителей Гермионы. При этом, чтобы стирать -надо понимать и " видеть" что стираешь - по сути надо обладать ещё и навыками легилеменции.
Умение применять этот закл у учеников второго курса всё равно вызывает вопросы, слишком большой пласт знаний в области ментальной энергии надо поднять, что бы правильно применять это в целом опасное и необратимое заклинание.
Моё личное мнение - канон и фанон очень наивно и легкомысленно относятся к необратимым заклинаниям.

СергейAFV

В ответ на " обливейт на втором курсе"
-где в каноне описаны тренировки/занятия с "обливейтом"
-по каким учебникам учился второй поттеровский курс? ;)))))

klause
Вопросы к автору произведения....

К ДРоулинг ))))
Все эти потерровики попытки
-поддержать интерес
-затыкать дыры в Каноне

klause

Если описывать все что выучил Поттер, каждый урок и каждое заклинание с зельем то никакой мотивации дописать не хватит, да и читателям думаю будет не интересно читать ежедневные отчеты. Фик и оригинальное семикнижие все таки художественное произведение а не отчет об учебе.
Поттер и в каноне и в фике учился по этим учебникам ибо они не по зоти а по заклинаниям идут, которые Флитвик ведет.
СергейAFV
Как отрабатывают не знаю. По канону, на начальных курсах главное не допустить ошибки в произношении и движениях, дальше добавляется соответствующий настрой. Вероятно этого хватает для отработки и правильного срабатывания заклинания ибо те что изучают на младших курсах крайне простые. Возможно применяют големомов или трансфигурируют кого.

То-то к совершеннолетию Золотого Трио только Грейнджер знала Обливиэйт, чем и гордилась неимоверно. Бред это про «на втором курсе учат».

Styx
Попрошу пруфов, не помню я таких диалогов в каноне.

Как Генри освободится от клятв Дамби? Сможет он это сделать? Кстати его Уизли вместе с Дамби не обворуют? Точнее деньги из его детского сейфа останутся?

Добавлено 23.05.2017 - 14:23:
Как Генри освободится от клятв Дамби? Сможет он это сделать? Кстати его Уизли вместе с Дамби не обворуют? Точнее деньги из его детского сейфа останутся?

Velani
Прошу простить, но спойлеров не будет. Ответ будет скоро.)
Дамблдор точно обворовывают не будет скорее наоборот.)
Это не совсем детский сейф(концепция которого мне вообще не понятна).

То-есть, фик подходит к тому моменту, на котором он замёрз на фигбуке?

к-тан Себастьян Перейра, не то, чтобы 100% пруф, но всё же:



Это место, кстати, само по себе ляп Роулинг, потому как ещё в 6 главе было упоминание о том, что Гермиона стёрла родителям память о себе и т.п.

Если не ошибаюсь, стёрла память о себе она не обливиэйтом. Вроде бы потому, что обливиэйт необратим.

Wave

Да, пару глав старого осталось.
Styx
Рон и Гермиона говорят что не применяли этого заклинания раньше, видимо имелось ввиду: на живых людях. Но знают теорию. Рон, кстати тоже знает, если не переспрашивает: а что это такое? Так что с "только Грейнджер знала Обливиэйт, чем и гордилась неимоверно. Бред" вы сильно погорячились.

Что-то мне не нравится такой расклад!

Яна Л
А уж Поттеру как он не нравится, вы не представляете.

Да, я неправильно выразился. Но вы всерьёз думаете, что Грейнджер знала теорию обливиэйта со второго курса, но ни разу не попробовала?

Styx
Я, конечно, тоже считаю, что у Грейнджер обширные уголовные наклонности, но это не значит что она не боялась последствий. Теорию непрощенки она знала с четвертого но попробовала только на седьмом.

Чёт всё хуже и хуже. Длина комментария не может быть менее 30 символов
Отправить!!!!

А мне такой камушек можно? Я бы не отказалась... Особенно этот самый характер)

Это ведь отсылка к какому-то фильму? Помогите вспомнить.

Страх и ненависть в лас-Вегасе

Кстати. Раз Грюма и Гермиону обливейтить можно, то не проще было бы Гарри сьеба*ь с выручай комнаты под мантией невидимой и делать вид что он не при делах. Ну и вариант с призовом эльфа остаётся. Да и с Блэком могли бы отработать планы эвакуации с Хога.

Все неоднозначней и неоднозначней, ждём пробы)

Автор, а вы выкладывали где-нибудь еще этот фанфик? у меня склероз - когда прочитала, поняла что все знакомо и уже давно-давно прочитано, а где не помню.
А вы здесь только с марта выкладываетесь

Koshej19
Может, вы приведёте более конструктивную критику? А то накатать такой понос каждый может.

Жду продолжение! Автор, не томи, а?!

ГП оживёт или вместо ГП появитса новый персонаж?

Irtysh . а он сдох чтоле? Вроде сбежал же.

Вот это и являетса вопросом...

Talish
Да, выше неоднократно писал.
aleksds1
Не кормите убогого.
Irtysh
НМП в списке нет.
TimurSH
Сифон, ты там не сдох?(с)

Мва-ха-ха и бутылка рому!
Все интересней и интересней.

Добавлено 27.05.2017 - 21:42:
Похоже, ГП наконец понял, что делать вид будто все в порядке и плыть по течению вернейший путь в могилу. Да здравствует АУ, ООС и прочие милые изменения!

Блин она это серьезно? Автор на самом интересном! Так не честно!!

Несмотря на некоторые недостатки, фанфик довольно интересный. Подписка.

Ну я сказал бы, что недостатки есть везде. А фанфик и правда очень интересный, и скорость обновлений просто зашкаливает, при этом не влияя на кач-во, что не может не радовать. Обоснуи роялей РО тоже довольно интересные и верибельные)

обновлений как раз тут и нет, это выкладка старых глав. ни одной новой не увидел.

Автора унесло в какую-то степь. Оригинально, но не по мне. Удачи)

Северус показал себя как истинная шлюха Дамблдора.

В начале 14 главы про МакГонагалл говорится, что она дочь "католического пастора". Протестантского вообще то. А точнее - пресвитерианского. А католические священники семей не создают.

странно, у меня такое впечаьление что я это уже читал!

У всех такое впечатление. Потому что все это уже читали.
До определенного момента.

Maryn
Я знаю, так надо для сюжета.

Остапа действительно понесло. С одной стороны любопытно как он собирается продолжать писать поттеро-фанфик не пересекая ГГ с Дамблдором, но с другой стороны я не больщой любитель наблюдать за крушениями.

фадж может реально заменить

42-43 главы это просто слив. Сама идея о том, что преподаватель Хогвартса вправе развести школьника на непреложный обет, это просто тупо. Вы понимаете, что история Хогвартса насчитывает более 1000 лет и все это время почти все волшебники Британии отправляли своих детей учиться в Хог. Следовательно, появление среди учащихся детей кровных врагов директора и преподавателей было абсолютно неизбежно. Думаете, кто-нибудь станет отправлять своих детей под опеку своих кровных врагов, если применение этими врагами к детям ритуалов, способных повлечь смерть или порабощение разума и воли не исключено полностью? А ведь именно таким ритуальм является непреложный обет. Вот вы бы отправили своих детей в такое место? Или думаете, среди прежних директоров и преподов было мало хитрожопых говнюков, понимающих насколько выгодным может быть получение непреложного обета у наследников сильных магических родов? Думаете, этот маленький аспект в защите своих детей маги не предусмотрели? Это надо быть натурально олигофреном, чтобы до такого додуматься.

Ну ладно, фиг с ним. Предположим этот бред возможен, и никто не позаботился о том, чтобы взять с директора и преподов клятвы не проводить над детьми магических ритуалов, способных повлечь смерть. Предположим. Как вы думаете, что произойдет, если магическая общественность узнает о том, что директор и преподаватели Хога обманом принуждают учащихся приносить им непреложные обеты о полном послушании? Это же фактический захват власти. Абсолютной власти. Притом принуждает не каких-то грязнокровок, а Гирри, мать его, Поттера. Что сделают древние магические роды, что сделает министерство? В самом лучшем для Дамби случае, все поступят так же как Нарцисса Малфой. Просто переведут своих детей из Хога в другую школу или как Гонты - перейдут на домашнее образование. Но более реалистичен сценарий со штурмом Хога и полным уничтожением всего преподавательского состава. Ведь нет гарантии, что Поттером практика выбивания клятв и ограничилась. Вполне возможно, что клятвы были получены со всех учеников, но потом им подправили память или просто приказали забыть об этом, до поры. В этом случае существует только один способ освободить своих детей из рабства - убить поработителей.

Все это настолько очевидно, что остается непонятным, кто сделал автору внутричерепную инъекцию дерьма в тот момент, когда он решил, что написать весь этот бред - хорошая идея.

Согласна, у общества должны быть меры внутренней защиты от произвола (у нас это законы и милиция с прокуратурой), и даже защита маглорожденных должна быть такой же как и у наследников, а то обяжет директор нищего крестьянского сына убить кого-нибудь вроде Малфоя, а 16-летний юноша голыми руками может задушить 11-летнего ребенка, и прощай древний род, месть свершилась.

Grumbler

Вы безусловно правы, но если бы все было так безопасно, как должно быть по здравому смыслу, то канона не было бы. Фики пишут не только для того что бы исправить дыры в каноне, но и что бы эти дыры эксплуатировать.

Deadlock

В каноне такой дыры нет. В каноне нет упоминаний обстоятельств или действий, свидетельствующих о попытках директоров или преподавателей Хогвартса получить непреложный обет от школьников. Зато есть упоминания о событиях, свидетельствующих о глубоко аморальном и недопустимом характере действий, направленных на получение обета. Так, в частности, случай с Фредом и Джорджем Уизли, когда они попытались получить непреложный обет от Рона, привел их отца в ярость. Ведь фактически это могло привести к братоубийству.

Что касается здравого смысла. В каноне он есть. В некоторых, качественных, фанфиках тоже. Отсутствие здравого смысла в произведении это признак его низкого качества, а не результат неизбежности.

Grumbler

Я не о том, я говорю что в каноне не прописана система школьной безопасности в целом, и учеников в частности, за то есть примеры вопиющей халатности и банального долбоебизма школьной администрации. Отсюда вывод: если преподы и директор могут быть долбоебами, то почему бы им не быть гадами. Это и есть та дыра в каноне о которой я вещаю. А насчет фиков эксплуатирующих подобные дыры я имел ввиду те, которые не особо акцентируются на здравом смысле: порнофики, или все-гады-гарричку-предали-фики. Как то так.

P. S. Насчет канона, вспомните Амбридж, она как раз разве что только неприложку и не использовала.

Нету в каноне по крайней мере таких дыр. Нету.
Все преподаватели, а это были главным образом полукровки
или просто слабые волшебники, которые совершали что-либо противоправное
по отношению к ученикам, получали серьезный откат или гибли.
Главным образом преподаватели ЗОТИ.
1 курс - напавший учитель сгорел.
2 курс - напавший учитель лишился памяти.
3 курс - оборотень. Как напавший в звериной форме, не соображающий,
был просто уволен.
4 курс - поцелован дементером.
5 курс - кентавры.
6 курс - Снейп на учеников не нападал.
7 курс - убиты во время штурма.
Учителю дается год. По поведению учителя в конце года - расплата.
Приблизительно адекватная.

Bombus

Довольно интересный способ интерпритации проклятья на должности ЗОТИ, мне нравится хоть и бредово:)

Bombus, откат - это из фанона. Да и вашей логике сияют дыры.
Во-первых, работа преподавателя ЗОТИ состоит в том числе и в том, чтобы нападать на учеников в ходе учебных поединков и боёв - либо демонстрировать на них действия заклинаний. Это часть учебного процесса.
Чтобы различить учебное нападение и реальное, нужна разумная магия, разбирающаяся в мотивациях человеков.
Во-вторых, Снейп на учеников вполне нападал - ухо кого-то из близнецов Уизли он оттрынькал в конце книги.
И да - остальные учителя на учеников не нападали, кроме седьмой книги (один из Керроу, вроде, маггловедом был). То ли не могли, то ли не хотели.

Разумная магия дело, конечно, хорошее, но совершенно необязательное.
Нужен всего лишь грамотно составленный договор. И всё.
Клятвы нужны магические о непричинении вреда ученикам, если попроще.
Иначе ни одного ребенка нормальных родителей в школе бы не было.
Имея волшебную палочку и сотню подвластных малолеток - такое раздолье
для злоупотреблений, что дурно становится.

Bombus

Так блин о том и речь, что этого нифига не было, в конце концов роулинг только к четвертой книге вспомнила что аудитория все же выросла и начала задавать вопросы и даже после этого логики и здравого смысла там не появилось.

А это зависит от того, как эти клятвы работают.
И да - преподаватель боёвки, как бы она не называлась, периодически вред ученикам причиняет - хотя бы в виде синяков. Специфика предмета. Как с ним быть? Особый вид клятвы?

Andrey_M11
Во время операции "7 Поттеров", когда Снейп отрезал (случайно) Джорджу ухо, близнецы давно уже не являлись студентами Хога. Так что Снейп на учеников не нападал.

Maryn, да, перепутал. А с кем он там в конце шестой книги заклами перебрасывался и в ответ на Сектусемпру озверел?

Не стоит забывать о возможностях колдомедицины. Эти возможности настолько велики, что позволяют магам довольно безалаберно относиться ко многим опасностям обучения, таким как обычные, физические травмы, не вызванные темными проклятиями. Пример - квиддич и занятия им с 12-13 лет. Вы можете себе представить, чтобы в обычном обществе детям такого возраста разрешали носиться на высоте 10 этажного дома верхом на палке и пинать при этом друг друга с целью сбить с этой палки? Поэтому к простым травмам, к которым могут привести тренировки, в том числе дуэльные, отношение должно быть спокойным.

Другое дело - преднамеренное применение учителем к ученику магии, способной повлечь необратимые последствия, необратимый вред, такие как смерть или порабощение разума, воли. Я думаю к
этому можно отнести так же применение зелий и магии подавляющих разум и волю, в частности амортенции. Это фактор необходимо исключить. Директором Хода до Дамблдора был Финеас Блэк. Блеки - темный род и врагов у них хватает. Сомнительно, чтобы кто-то из врагов Блэков отдал бы своих детей в Хог в тот период, если бы причинение намеренного вреда со стороны директора не было бы исключено.

Для того, чтобы исключить причинение намеренного вреда со стороны учителя, разумная магия не нужна. Нужна клятва, нарушение которой приведет к смерти. Конечно, если учитель пожелает ценой своей жизни причинить вред ученику, то его это не остановит, но за то наказание будет неотвратимо.

Что касается канона. В каноне указаны только два учителя, преднамеренно напавшие на учеников с целью причинения серьезного вреда, а именно убийства или лишения разума. Это Квирел и Локхарт. Оба были наказаны мгновенно. Люпин совершил нападение в форме оборотня, то есть непреднамеренно, будучи в невменяемом состояний. Поскольку в каноне нет никаких доказательств разумности магии как таковой и поскольку несмотря на это непреложный обет убивает его нарушителей, то следует сделать вывод о том, что соблюдение непреложного обета контролируется магией и разумом лица его принесшего. Поэтому Люпин не был наказан - в тот момент он был безумен. Крауч младший не причинял преднамеренно непосредственного вреда ученикам школы. Он бросил имя Поттера в кубок, и применил на кубок конфундус. Непосредственно Поттеру он вреда не причинял. Затем он перенастроил портал на кубке, но помимо Поттера и Диггори за этим кубком шли и ученики других школ. При этом ученика другой школы, Крама, он подверг империусу совершенно спокойно с намерением причинить ему вред. Кроме того, портал вел не в жерло вулкана, а на старое кладбище, поэтому сам портал не мог причинить вреда ученикам. Амбридж вообще никому вреда, способного повлечь серьезные последствия, не причинила, если не считать применение сыворотки правды. Но поскольку Амбридж была не учителем, а инспектором от министерства она могла и не давать никакой клятвы или дать клятву с исключениями. Это конечно домысел, но тем не менее сама по себе сыворотка правды не может причинить необратимого вреда. Снейп не нападал на учеников, а Поттера в конце шестой книги обезвредил защищаясь. Учителя должны быть вправе защищать себя от нападений учеников. Что касается Кэрроу, не думаю, что кто-то утруждал их дачей непреложного обета.

Именно преднамеренное причинение учителем ученику вреда является триггером клятвы. Доказательством этого вывода может служить тот же Крауч младший. Вспомните эпизод с обучением сопротивления империусу. Крауч накладывал его на всех учеников, но без намерения причинить им вред, а только для того, чтобы их обучить. Что мешало ему наложить империус на Поттера и приказать ему все, что угодно? Зачем было нужно городить все эти интриги с турниром? Вывод прост - Крауч не мог причинить непосредственный и преднамеренный вред Поттеру.

Grumbler
Всё совершенно логично. Кроме нападения квирилла во время матча. Он ведь сам признался что хотел убить Поттера.

А Квирелл не один был. Они с Мордой были.
Шизофрения, как и было сказано. Раздвоение личности.

Bombus
И что? На шизиков не действует непреложный обет? Да и это скорее не шизофрения, а симбиоз двух личностей.

TimurSH

Фактически Квирел пытался перехватить управление над метлой. На это были направлены его действия. И это ему не удалось. Воздействию на метлу помешал Снейп. Желать смерти ученику и предпринимать действия направленные на причинение смерти это разные вещи. Вот если бы ему удалось перехватить управление и после этого он совершил бы действия направленные на причинение непосредственного вреда Поттеру, последствия были бы другими.
То же самое с Краучем младшим. Он наложил на учеников империус и получил тем самым возможность приказать им выпрыгнуть из окна и убить себя. Но он этого не приказал. Поэтому остался цел. Иначе, он мог бы приказать Гарри пойти в запретный лес, а затем телепортировать его оттуда к Волдеморту и конец делу. Но он этого не сделал, потому что не мог.
Или например Локхарт. Он удалил у Гарри кость из руки, причинив ему тем самым прямой и непосредственный вред, но во-первых он сделал это ненамеренно, а во-вторых этот вред не был способен повлечь необратимые последствия.

Согласен, но он ведь предпринимал действия. Метла чуть не скинула Гарри, а потом он держался на одной руке. По сути он убивал его, но не вышло. То есть смерть ученика недопустимо обетом, а попытка убийства допустима. Но тогда возникают вопросы почему нельзя это использовать как-то.

TimurSH, если принять эту гипотезу, то обет препода ЗОТИ нестандартный - потому как и учебные бои со всекими концовками, и ту же демонстрацию заклинаний на учениках никто не отменял. Короче, он допускает куда большие вольности.
И вообще, недаром книжка "Мохнатое сердце колдуна" была многолетним бестселлером.

в том числе и попытку убийства не на уроке?)

А это зависит от избирательности магии обетов, о которой нам ничего не известно.
Зато известно, что существует минимум одно руководство по забиванию на обеты - то самое "Мохнатое сердце". Так что они совершенно точно не абсолютны.

Andrey_M11
уже второй раз упоминаете его. Это он https://fanfics.me/user362391 ?))