Червь (джен)

Внутренняя Тейлор включена на средний уровень.



Вы имеете представление о работе полиции? И всегда есть вероятность что преступник окажется не "мелким" или еще какая подлянка.



То есть в их мире не прав человека?



Ну в тексте видно что им эту работу доверять нельзя - они сами калечат свою психику и преступников. Например добрую "добрую девочку" Славу покрывала Панацея.



И отвлекайте население от реальных проблем с которыми мы не справляемся. Прыгайте, обезьянки, прыгайте.



Только государство имеет право доить этих малолетних линчевавшей и их "славу".



То что и "герои" и "злодеи" - расходная материя, чья жизнь ничего не стоит.

nemo113
Подростки-паралюди в любом случае будут применять свои способности. Разница лишь в том - будут ли они применять их для защиты закона или для нарушения закона.

Если вы запретите Славе заниматься публичным законным виджилантством, то думаете она как послушная девочка будет сидеть дома и читать девчачьи журналы? Да нифига, она наденет чёрную маску и будет по ночам тайно заниматься линчеванием не следуя ни закону, ни гуманности.

Если вы не будете вербовать детей подростков в государственную полувоенную организацию и мыть им там мозг на тему патриотизма, то думаете они будут мирно ходить в школу и спокойно играть в детские игры?

Да нифига! Они в лучшем случае сами собьются в подростковые банды суперзлодеев, которые будут грабить и иногда убивать. А в худшем случае они станут вербовочным материалом для Империи 88 или Выверта - которые в конечном итоге обязательно попытаются устроить военный переворот или революцию.


Общество законопослушных людей имеет право получать выгоды от аккуратного сотрудничества с подростками-паралюдьми. Нарушающие закон анархисты не имеют права эксплуатировать малолетних линчевателей.

О да Слава искалечив преступника и приволокя его к Панацее. Как переживала за закон. Вы понимаете что на самом деле этим детишкам плевать на закон. Им Разрешили самоутверждаться. На ком? Слава на преступниках, Призрачный Сталкер также, но и полюс к этому на "школьном чме" с которым можно делать что угодно, ведь ее замечательные "геройские" ягодички надежно прикрывает Протекторат.



В принципе она и так так делает - сколько нежности к тому фашисту она проявила. Сразу видно ее учили главному - не попадаться. Не законам, не морали, а "главному". И малолеток можно при пахать и к другому - например помощи людям, нормальной помощи, а не взращиванию ЧСВ.



Нет, я бы приравняла сверх способности к оружию и строго бы спрашивала за применение не по назначению.



В принципе что и происходит в книге.



Их по идее в нормальном обществе быть не должно, не говоря уже про узаконивание подобного.

Остался один вопрос, где ты увидел там, или даже хотя бы тут, нормальное общество?

nemo113

Ну, вообще-то Слава - это не Протекторат/Варды, а как раз таки вольный герой.
И если все будут так, или даже как София до Вардов - это что, лучше?


И как же Вы это собираетесь организовывать?
*здесь мы вообще-т рискуем уйти в спойлеры, но это малореалистично.


Нет, будет хуже чем в Броктоне и такая картина по всему миру.


в ИДЕАЛЬНОМ обществе - не должно, но где Вы такое возьмёте?
*а то что есть - надо учитывать, политика страуса никогда ни к чему хорошему не приводила

Собственно в этом и суть - в нормальном обществе вообще не должно быть подростков с суперспособностями.


И как же Вы это собираетесь организовывать?[2]
Эти подростки умеют останавливать время, предсказывать будущее, неограниченно управлять биологией, ломать кулаками бетон и гнуть сталь. Их нельзя просто поругать и поставить в угол. Их даже в обычную тюрьму посадить нельзя, ибо для каждого нужны специальные условия.

У каждого общества свои проблемы и недостатки, но в книге лютый пи... Ну вы поняли. И Поскольку "Герои" на вершине "пищевой цепи" им не резона что то менять и о чем то задумываться.



Вы ведь понимаете что это еще хуже? Задумайтесь кто дал этой блонди право на насилие ведь оно по идее принадлежит только государству. Следовательно государство в их мире "импотент" и облизывает этих недоумков когда они разрушают его основы.



Есть взрослые получившие супер силу - большинство могут быть полицейские, военные, пожарные. Поскольку у них гораздо больший риск получить триггер.
Думаете они откажут в помощи с малолетним дегенератом?
Для простых полицейских - одно предупреждение и стрельба на поражение (современная американская полиция так и работает, это конечно плохо, но думаю мы просто не знаем всех нюансов той ситуации.)



Меня тут убеждали что плохо только в Бронктоне.



Не идеальном, а нормальном. Ну конечно игнорировать проблему слишком просто, надо ее усилить - поощряя ее.

Но организованно все плохо, правительство усугубляет проблему с этими играми в "Героев" и "Злодеев".



Дать возможность таким детям раскрыться - хочешь бить преступников? Иди учись на полицейского. Хочешь защищать страну? Военным будешь, готовится и хорошо себя веди. Ты не хочешь лечить людей, а хочешь быть "нормальным"? Хорошо, но с присмотром тебе придется смирится. С тобой творится непонятная фигня? Толпа ученых в ожидании.
А если он все равно "геройствует" (со "злодеями" проще или сдавайся или стрельба на поражение.) то в крайнем случае переводим деточку в разряд "злодеев", и дальше исключительно ее проблемы. если он сдался спрашивать со всей строгости закона и при необходимости отправлять в спец тюрьмы. Где они будут содержатся по 5-10 человек и им скажут сбежит один срок увеличим всем. + еще много чего по мелочи, там что тюрьмы по определенный класс пара людей, работа с психологами, возможность реабилитации и т. п.

Нда, а в ответ одни спойлеры получаются. Давайте просто скажем, что все непросто, ага.

Да я в принципе это понимаю, не может ни автор, ни "местный люд" не учесть подобного. Просто сейчас не зная всего сюжета мне это кажется диким и невероятным. Государство само себя разрушает подыгрывая толпе детишек.

1. Идиотам в трико подыгрывают, пока эти идиоты встают против Губителей (против Губителей государство бессильно даже с ядерным оружием).
2. На кону гораздо больше, чем уклад государства.

nemo113

Вы категорически не понимаете [спойлер].
Герои не находятся на вершине "пищевой цепи" потому что они сами являются едой для [спойлер].

Герои не могут правильно заботиться о детях не потому что они глупые/эгоистичные/злые/ленивые, а потому что у них тупо не хватает времени. Они слишком заняты борьбой со [спойлер], [спойлер] и [спойлер].

Не говоря уж о том что есть ещё [спойлер], которое грозит [спойлер] и с которым вообще не понятно как бороться.

Добавлено 19.03.2017 - 11:16:
Взять хотя бы Зиона/Сына - казалось бы, сильнейший в мире парачеловек обладающий почти абсолютными способностями. Он буквально круглосуточно без сна летает по миру, предотвращает всевозможные ЧП и спасает людей. И даже он не может решить всех мировых проблем, просто потому что НЕУСПЕВАЕТ.

Настолько много в мире бед, настолько много в мире ужасных событий, что он просто не может на всё отреагировать.

А ведь нужно ещё помнить про [спойлер].

Добавлено 19.03.2017 - 11:23:

Полицейские и пожарные - это люди привыкшие справляться со стрессом и держать себя в руках. В то время как триггеры происходят именно потому что человек не справился со стрессом. В критической ситуации что-то внутри человека ломается.

Триггеры гораздо чаще происходят с с неуравновешенными, с нестабильными людьми. Бедняки, преступники, дети из неблагополучных семей, жители стран третьего мира, анархисты и прочие пассионарии.

Но почему их не организуют в полноценную военную структуру раз уж так?



Тут не спорю, большинство "героев" действительно малость наивно что бы быть на "вершине".



О чьих? О своих или о воспитанниках? Со своими еще более менее справляются, но с чужими. Может они доверят это кому то компетентному?
И почему Панацее не предоставили психолога по первому звонку? Откуда вообще разговоры про заплатить кому то.



Зион какая то подозрительная личность с которой вся хрень и началась. Или мне одной так кажется?



Но даже среди них могут оказаться "толковые парни". Главное заняться поиском, отбором или воспитанием.

Ну, во-первых, именно этой блонди никто и не давал, потому она и прячет следы с помощью Панацеи.
Во-вторых, хуже будет если все будут такими, а так варды слегка уменьшают проблему.
В-третьих, про государство. Оно и есть "импотент", а Вы пытаетесь строить поведение с позиции силы. Но государство
а)слабее
б)нуждается в кейпах.
Поэтому Ваши модели с государством наверху просто не работают - основы для этого нет.

Самоучитель "Как пасти кошек", ага.

Согласятся подчиняться в лучшем случае 15-20%.
Кто готов похерить шансы на противостояние Губителям, лишь бы эти идиоты не игрались в казаков-разбойников?

Не забывайте -- обладание силами на мозги давит. Точнее, давит "пассажир", дарующий силы, но хоть совой об пенек, хоть пеньком об сову...

И пока "пассажиры" заинтересованы в конфликтах между "юзерами сил", надеяться на то, что большинство окажется в военизированной организации, не стоит.

Огромный успех -- что все эти прибабахнутые согласны откложить разборки и встать плечом к плечу против Губителей. На этом фоне все эти мелки хулиганства и ограбления -- мизерная плата за шанс на выживание человечества.

Jabberwocker
Вроде в переведённой части этого ещё не было так что не "не забывайте", а " спойлер" )

Не уменьшают, а увеличивают показывая что это "норма".



Пара люди нуждаются в обществе, система регуляции общества - Государство. Не стоит думать что большинству "Героев" хочется справедливости, они хотят признания, славы и денег. И государство может все это дать. Следовательно именно оно заказывает музыку. А слабость? Ну что ж они обречены на медленную и мучительную смерть от собственной глупости.




Их "игры" не чуть не лучше нападения Губителей - просто это размазано по миру.
И 10-20% достаточно.



Никто и не говорит о том что все будет ништяком "пассажиру" можно давать спускать пар на что то конкретное - например на ликвидацию катастрофы и полезно и стресс для пассажира есть.



Тогда детишек стоит приучать сдерживать эти порывы и не идти на поводу "инстинкта".



Пообещай амнистию всем кто участвовал и поливай гуано тех кто мог, но свалил. Да и про то что свой дом нужно защищать понимают не только "герои", но другие нормальные люди.

Мхм... ну вообще, кое-где таки организовывают. Только не в штатах и Канаде, где спойлер.

Это Вы откуда придумали?
Психопатка на испытательном сроке, которая пользуется тем, что о её художествах в настоящий момент не знают - это не показатель нормы ни разу, и ни в каком смысле.


1)У героев всё это есть. А если не будет хватать - то
2)вообще-то большинство, причём существенное, кейпов - это не герои, а злодеи. И если путь героя не будет выглядеть привлекательнее пути злодея - то у Вас не останется героев. И что вы тогда будете делать с бандами злодеев?
*С ними и так-то всё хреново, вспомните, например, милую миниатюрную брюнетку, ландшафтного дизайнера Кайден Андерс, после того как у неё отняли дочку...



Если мы пошли в спойлеры, то так не работает, и дело именно в конфликте.


Кому нужна ваша амнистия? Явно не тем, кто выбрал путь злодея, каковых большинство. Ибо что вы даёте?


Лучше и гораздо. И учтите, что их "игры" у Вас прекратить сил нет, а остаться без защиты от нападений Губителей - это да, это Вы можете. Много радости Вам с этого будет?

в группе червя вконтакте для тех кто уже прочитал и/или для тех кто не боится спойлеров есть специальная тема