Червь (джен)

Jabberwocker
Интересно а что будет если Сибирь попробует пробежать замороженную Стояком нить типа "ехидна стайл".

А с чего Вы взяли, что шарды "делают доступными знания о мультиверсе"? По наблюдениям, они дают только намёки на возможные пути решения отдельных задач, чем, собственно, тинкеры и занимаются.

С другой стороны, 'Лит действительно справился повторить некоторые "чудеса" (например, баг-контроль, а также телепортацию Трикстера), но у него уж очень уникальный шард, надо признать.


Скорее всего, в Ворм-версе они так же невозможны, как и в нашей скучной реальности =)

Melusine
взаимная нейтрализация, проверено: Сибирь исчезнет (но ничто не помешает Мантону сделать новую проекцию), а нить перестанет быть в стазисе

Чокнутый Профессор оставил наследие, которое доказывает, что это не так - именно знания по мультивселенной. Опять же, сила Сплетницы дала ей возможность понять, как делать дырки между мирами.


Тут неувязка, потому что технарю даже не нужно тиражировать конечное устройство методами земных технологий, ему достаточно сделать станки, способные производить недоступное земным технологиям.

Ну, чтобы было понятно: я могу спроектировать с нуля простенький процессор, но произвести его я не могу. У меня нет оборудования, максимум, что я могу - залить его в сделанную нашими "технарями" ПЛИС. Но вот если технарь даст (или предоставит в пользование) мне магический артефакт, способный превращать мой VHDL или Verilog в рабочий кусочек кремния, это уже совершенно иной расклад. Даже в нашем мире мало полупроводниковых/литографических фабрик, но зато много разработчиков/производителей самых разных микросхем.

Опять же, имея образцы, изучая их работу "классически" с помощью мозга и с помощью шардов/Мыслителей, можно понять, как оно работает, и какая там "новая физика" за пределами Стандартной Модели.

Прямые на то указания в тексте.

Почему же невозможны? Бактерии же работают. :) Нам просто не хватает понимания, способностей и технологии делать наши машины настолько же качественно на том же уровне, только и всего. У нас задача проще, чем у бактерий - мы не обязаны заморачиваться самодостаточнотью машин в деле их воспроизводства и доступностью материалов.

Мы можем использовать в наших микросхемах/наномашинах золото, цезий, рубидий или рутений, но что в принципе не может пойти земная жизнь (поиск таких элементов энергетически настолько затратен, что такой организм мгновенно проиграет конкуренцию тем, кто может самособираться используя только то, что под ногами). Наши наномашины могут использовать всё это без проблем. И могут не таскать с собой всю информацию и средства для самосборки.

Так что наноассемблеры - совершенно очевидный шаг, который на Земле Бет не сделан ни одним технарём или правительством (имеющим доступ к технологии технарей).

Тут непонимание автором того, как работает наука и промышленность. И его сложно заткнуть каким-нить белым роялем, КМК.

У технарей не хватает знаний, чтобы связать то, что они понимают, с современной наукой. Нет осознанного понимания большей части теории того, как и что у них работает. Исследуются ли технарские вещи обычной наукой? Почти наверняка. Но скорость этого исследования далеко не такая, с которой технари способны производить свои приборы. Возможно, десятки лет на воспроизведение обычными методами наиболее простых технарских поделок.
Есть ли наносборщики? Зависит от того, не считали ли сущности такие знания "слишком жирным куском". Думаю что нет, не считали, и у многих технарей есть ограниченные тем или иным способом наносборщики. Главное, не дать им ничего что может уничтожить цивилизацию слишком рано.

Белым - как раз несложно, евпочя.

Ну имитировать функцию слежки/передачи информации насекомых Рой может даже современная промышленность. Но кто-нибудь хотя бы квадрокоптеры видел над местом боев? "не, не я технарь я могу делать только убийственное оружие". браслеты в бое с Левиафаном -тоже обычная поделка рядового инженера.

Подскажите в каких моментах/главах освещается тема шардов.
мне кажется, я это пропустила. как недавно обнаружила, также читая комментарии, что прочитала мимо появление бегемота.

Бегемота еще не было. Его только упоминали наряду с остальными Губителями.
Про шарды (у нас они переведены как "осколки") упоминания разбросаны по тексту, но вообще в комментах просто пошло уже спойлерное обсуждение =(

Попади такая штука из рук технаря обычным людям (а в тексте никак не ограничивается эта возможность), и её тут же использовали бы, чтобы собрать куда более качественные станки на основе земного уровня понимания.

Пример с теми же процессорами: покуда не было компьютеров, проектировать и разводить микросхемы/компьютеры приходилось вручную, и 8086 - вершина и предел.
А вот имей хорошая команда на полвека раньше компьютеры и компилирующий топологию софт, куда более мощные компьютеры появились бы раньше. Чтобы делать мощные компы, нужны компы. А чтобы автоматически оптимизировать мощные компы, нужны ещё более мощные компы.

Та же фигня с нанотехом (к примеру). А на Бет уже 30 лет как есть технари.

Про Рой - систему "слежки/передачи" да, может. А вот с функцией обработки информации - пшик. До такой эффективности даже Дракону далеко.
А квадратокоптёры - Дракон использует дронов. Менее пафосные не пройдут - их будут радостно сбивать вообще все при первой же возможности - такие подарки, как слабозащищённые технарские артефакты не пропустят даже обычные бандиты, и на них моментально откроют "сезон охоты" вообще все, включая "законные" корпорации. А в бою против Губителя они вообще никак не котируются - они тупо посбивают их, даже не заметив этого.

Ну и наконец - большая часть технарских приспособлений нормально работает только в руках создавшего их технаря.


Ну так у тех, к кому оное оборудование попадает, такие станки вполне есть. А остальным низзя - опасно, начальных возможностей мало (ну что то же Зимбабве улучшать будет) да и конкуренты никому нафиг не нужны.

Был уже Бегемот, хоть и мельком - в интерлюдии Александрии.
Кстати, об интерлюдии Александрии - почему Контесса, а не Графиня?

Садовая_Соня
Да, я всю интерлюдию александрии случайно пропустила.
пойду поищу по тексту, спасибо.

Karahar
Компьютер может.производственные компьютеры выполняют тысячи операций.компьютер выделяет цель и ставит задачи, для него перемещения смена координат и все, в боевых действиях они не особо разнообразны плюс возможность ставить десятки компов. В мморпг играх к примеру дофигище объектов.Дело больше в кибернасекомых, передаче сигналов,чем в обработчике тут технарь и нужен.

Melusine, поймать видеопоток и записать на носитель — это одно, а раскодировать видеопоток, осмыслить и адекватно отреагировать в автоматическом режиме на 10к потоков таки совсем другое. Там вопрос не позиционирования макрообъектов, а тончайшей синхронизации десятков тысяч мелких действий, каждое из которых с дохреналиардом степеней свободы.

KLT-117, технарское оборудование ан масс слишком капризно, чтобы не технарь (а зачастую, даже чтобы другой технарь) мог с ним нормально работать. В лучшем случае откажет, в худшем — снесет полгорода. Это раз. Два, технари вообще не слишком охотно делятся устройствами. Все равно, что предложить тебе, для примера, продать в рабство маму. Три, если аппарат даже запустить не получается, что уж говорить о реверс-инжиниринге. Исключения вроде Драконоборцев — именно что исключения.

Я поражаюсь, как можно с таким самоуверенным видом нести подобную чушь. Это неправда. Нигде "в тексте" такого не говорится, а WoG неоднократно говорит обратное, например:

Understanding the details of tinker tech is hard for even tinkers - they can give you the broad strokes ("This is the subspace frequency generator, I link it into the matter de-agitation system here...) but after a certain point, you run into a lot of "I dunno"s from the tinker. The passenger manages most of the minutiae. It's why stuff is so hard to replicate.

Какое уж тут понимание мультиверсов, когда они не понимают, как их собственные изделия работают? Плюс, многие изделия просто невозможно воспроизвести без участия шарда:

You can record video and stuff, follow all the same steps in the same environment and not make it work.


Я же не говорю, что бактерии невозможны =) Но, как уже давно выяснилось, бананосборщики это больше вопрос веры, чем рационального понимания, поэтому вряд ли мы сможем договориться по этому вопросу, если Вы крепко, истинно веруете.

**рукалицо**. Какой нафиг компьютер? А решать, что делать тоже компьютер будет? Может, тогда всем кейпам ещё и лоботомию сделать и по заветам дедушки Скайнета роботами воевать, раз компьютеры такие эффективные? Попытайтесь понять, что компьютер
1. Не способен на адекватный анализ ситуации и выбор верных приоритетов с принятием решений в меняющейся обстановке, для этого уже полноценный ИИ нужен, и лучше что бы не один;
2. И даже если оный ИИ появится, полностью иммунный к радиации, ЭМИ, затоплению и хакерским атакам уровня "Бог", то командовать он всё равно будет ЧЕЛОВЕКАМИ. Которые и мыслят медленнее, и многозадачность в нужном объёме только у Тейлор реализована.

Ну и как верно заметил Noncraft


Добавлено 14.01.2018 - 08:01:
Проды как из пулемёта! Я в восхищении. Переводчики, пусть Император поможет вам в делах ваших.

Эскалация пошла по трубам. Держись Рой!

Если бы не спойлеры (лично я не в курсе, что будет непосредственно в этой главе), я бы сказал, что всё идёт к началу боевых действий и окончательному развалу Протектората.