| Название: | Worm |
| Автор: | John C McCrae |
| Ссылка: | https://parahumans.wordpress.com/ |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
| Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 189 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 120 голосов |
| Палочка для Рой (джен) | 109 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 59 голосов |
| Кордицепс, или Больно все умные (джен) | 41 голос |
|
Artemo рекомендует!
|
|
Лучшее произведение о людях, обладающих паранормальными способностями. Макрей взял знамя из древних рук "Диких карт" и поднял на недосягаемую высоту. Люди Х нервно курят в сторонке при всем уважении. Эпичная сага и вне всякого сомнения шедевр. Титанический труд переводчиков, за что им низкий поклон
16 ноября 2023
1 |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Я насчитал больше сотни персонажей. Десятки побочных сюжетов. И море действия. Насыщенный, проработанный мир. Определённо стоит прочтения. Спасибо переводчикам за невероятный, немыслимый труд. Перевести книгу, что в три раза больше "Война и Мир"... моё почтение.
|
|
|
Jorikmolodec рекомендует!
|
|
Очень понравилось это произведение, даже с учётом что далёк от супергеройской тематики, последние главы держат в постоянном напряжении и раскрывают событие всей книги и ставят всё на свои места. Интересные персонажи с уникальными характерами и целями, наверное моими любимыми с самого начала и до конца стали Сука, Ампутация и Дракон(ну и Чертёнок милашка)). Очень рекомендую к прочтению.
|
|
|
|
|
Экспекто Дементум : у нас с Вами разные представления о "цивилизованном человеке", это очевидно. Предлагаю на это закончить. Прощайте; Вы предоставили мне неоценимый материал для размышлений, благодарю Вас! =)
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Aybulat от 27.01.2018 в 21:33 СКП, с другой стороны, тоже действует абсолютно адекватно. Барыги, Кайзер, АПП - неважно, что они там творят, лишь бы явились на встречу с Губителем. Но Неформалы разрушают авторитет не только СКП, но даже и государства, причём не так, как Бродяги, а создавая альтернативу героям. Естественно, они против, наверху принято решение не пущать. Исполнителем выбран Тагг, как орудие, которое не откажет. Проблема в том, что реализация только усугубляет проблему. Народная поддержка и так склоняется к Неформалам - а столь грубая попытка разрушить структуру Неформалов сталкивает население на сторону злодеев. В такой ситуации бить надо не по отдельным персонам, а сразу по всем и сразу после вводить в город войска. Иначе проблема станет только обширней. Ещё арест Рой приводит к тому, что власть у Неформалов переходит к Сплетнице - которая, будучи угнетённой неспособностью защитить Тейлор не будет никого сдерживать а скорее пойдёт на обострение, и Мраку - у которого ещё больше причин не сдерживаться. А форма ареста приводит к атаке по нескольким фронтам - в том числе информационным а, учитывая возможности Сплетницы, это приводит уже к краху той системы, которую Тагг защищает. Ну и заодно такая тактика может сработать только тогда, когда злодей свято блюдёт правила и на удары отвечает только безопасными нападениями на штаб, упорно отказываясь играть по правилам самого Тагга. А теперь давайте вспомним моральное состояние Протектората. И что с ним сделает лицезрение такого поведения СКП. |
|
 |
|
|
Вот полностью согласна, что Тагг - нормальный человек. Смотря на Неформалов и Рой со стороны, а не через призму подростковых рефлексий Тейлор, то они просто банда зарвавшихся подростков, которые решили что они власть в городе. Любой здравомыслящий гражданин не хотел бы зависит от милости психовпнного подростка. Вспомните интерлюдию Рейчел, где она собак выгуливает и походу дела людей калечит, я вот только не помню, она только сломала мужику ноги, или приказала их отгрызть. И это все Неформалы.
Показать полностью
Посмотрим на ситуацию с точки зрения Стражей. Рой узнала гражданскую личность Софии, во время битвы с Губителем. Потом Неформалы похитили Софию и свели с ума, в итоге она попала в колонию. Да София сучка и плохой человек, но откуда им знать, что тоже самое не могло произойти с той же Вистой? То есть, сами Неформалы кучу раз нарушали договор, им даже грозили Приказом на убийство, настолько они перегнули палку. Тагг пришел в полуразрушенный город под контролем злодеев. И он пытается с ними бороться теми методами, которыми может. Я вцелело его поддерживаю в том, что это не ок, когда городом правят злодеи. Может его методы и излишне радикальные, но все он делает правильно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Al111 от 27.01.2018 в 22:01 5. Барыги стали сколь-нибудь влиятельны и многочисленны (в плане количества масок и рядовых членов) только после Левиофана. А там все так завертелось, что руки не дошли. Ну, вообще то руки не дошли вообще ни до чего. Там расколовшаяся Империя 88 воюет - герои сидят на попе ровно. А ведь гибнут гражданские. Барыги расширяют влияние, саботируют восстановление города - герои выжидают. И как только всё стало налаживаться - как герои ВНЕЗАПНО проснулись и начали долбить с нарушением элементарных правил безопасности по тем, кто город и восстанавливает и защищает. Причём нарушение правил не только негласных у паралюдей, но и элементарных правил полицейских операций - не проводить задержаний в местах скопления народа. То есть в данной ситуации это герои взяли заложников. Цитата сообщения Al111 от 27.01.2018 в 22:01 4. Возможная помощь местного криминалитета в борьбе с залетными маньяками и стихийными бедствиями - не повод не бороться с организованной преступностью. Странно не то, что Тагг так считает, странно то, что так считает только Тагг. Вообще то вопрос не в том, кто что считает, а в методах. Ну и тактика Тагга - это давление, да. Но это ещё и провокация. И весь расчёт на то, что ПРЕСТУПНИК не опустится до уровня ЗАЩИТНИКОВ ЗАКОНА, не поддастся на провокацию. Иначе вся тактика Тагга пойдёт нафиг. Ну и заодно полное наплевательство не только на внешнюю угрозу (полный игнор того, что сделают остальные Неформалы, не сдерживаемые Рой), но и на состояние личного состава. Протекторат и так на грани распада - а тут ещё и демонстрация того, что "хорошие" не гнушаются фактически использовать заложников. Он не боится, что до начала эффекта его действий у него все герои разбегутся? |
|
|
|
|
Короче: кто еще, кроме нас со Стейси, считает, что реакция Роя на "нарушение" со стороны СКП была идиотской?
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Anonymouse от 27.01.2018 в 22:37 Короче: кто еще, кроме нас со Стейси, считает, что реакция Роя на "нарушение" со стороны СКП была идиотской? Все. Но у неё не осталось выбора: Тагг сам довёл ситуацию до того, что адекватность ответа начиналась со сноса штаба СКП либо аналогичных действий в отношении СКП. А это угроза уже самой системе, о которой Тейлор заботится сильнее чем Тагг. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения miloradowicz от 27.01.2018 в 22:02 Каким образом применение законных мер, пусть и суровых, в отношении Неформалов, делает их хорошими? Главное -- выставить себя "жертвой", что ли? Раскрытие гражданской личности маски является незаконной мерой, если я правильно все понимаю 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения K... от 27.01.2018 в 22:42 Все. Но у неё не осталось выбора: Тагг сам довёл ситуацию до того, что ... OMFG. Пожалуйста, не обращайте внимания на безумный бред неназываемого... Добавлено 27.01.2018 - 22:48: Цитата сообщения Анаяретта от 27.01.2018 в 22:44 Раскрытие гражданской личности маски является незаконной мерой, если я правильно все понимаю Это "неписанные правила" =) |
|
 |
|
|
Anonymouse
"неписанные правила" появляются просто для того, чтобы обозначить вменяемость противников. Если они исчезают, то начинается война по животным законам, что и демонстрирует "ответ". 1 |
|
|
Aybulatбета
|
|
Ещё раз: они оба оказались заложниками своих ролей.
У Тейлор нет выбора, нужно держать марку и отвечать на выпады в адрес Неформалов, как подчёркнуто в реакции Валефора, иначе бродячие злодеи со всей страны посыплются на её голову, как на того, кто ничем не может ответить. У Тагга нет выбора: его назначили разобраться с проблемой, он решает её как умеет. Назначили его именно за такие личные качества. Оба хуже, как говорится. |
|
|
|
|
Правильно, но Тейлор хочет продемонстрировать "Nemo me impune lacessit", рискует очень многим, а добивается хера да нихерА.) Вот если бы она захватила Тагга для "разговора" с Регентом или демаскировала кого-л. из хероев, или... но она лишь демонстрирует собственную никчемность, покусав СКП комарами! =)
|
|
|
|
|
Цитата сообщения miloradowicz от 27.01.2018 в 22:02 Тагг пришел в полуразрушенный город под контролем злодеев. И он пытается с ними бороться теми методами, которыми может. Я вцелело его поддерживаю в том, что это не ок, когда городом правят злодеи. Может его методы и излишне радикальные, но все он делает правильно. С какой стороны правильно? Он провоцирует более сильных преступников на агрессию "без правил", даёт им повод на полновесный ответ, окончательно гробит репутацию героев в глазах общественности и подставляет всю защищаемую им систему под удар. И это В СЛУЧАЕ УСПЕХА. Он вообще просчитывал на тему "а что будут делать остальные после ареста Рой"? В общем, его "излишне" радикальные методы - это как тыкать пальцем в осиное гнездо в расчёте на то, что осы обидятся и улетят. И это правильные действия профессионала? Я конечно извиняюсь, но это шапкозакидательство и очевидная страсть к быстрым "отчётным" успехам с наплевательством на последствия. Цитата сообщения Anonymouse от 27.01.2018 в 22:47 Это "неписанные правила" =) Которые и в отношении героев действуют. И их Неформалы не нарушали. Да, они били по героям без масок - но они не пытались достать героев ударом по их близким. Добавлено 27.01.2018 - 23:00: Цитата сообщения Экспекто Дементум от 27.01.2018 в 22:09 Бей того, кто слабже, щемись от тех, кто сильнее? Ну да, достойная идеология для организации, позиционирующей себя как "героев". С такой идеологией СКП ничем от других банд и не отличается. А в таком случае Рой полезнее для жителей, чем "герои" На самом деле все проще, тут вон уже написали. Ради портала, несущего потенциальные прибыли, можно и повоевать. Бабло>жизни мирных людей, ничего нового. Это ни в какой мере не делает такой подход сколько-нибудь приемлемым для цивилизованного человека. Вообще то все цивилизованные люди именно так и поступают. Причём чем выше уровень, тем чаще и обширней. Просто те, кто поумнее Тагга, они это скрывать пытаются. Цитата сообщения Aybulat от 27.01.2018 в 22:08 Ещё раз - сепаратизм и измена намного более тяжёлые преступления, чем терроризм и ОПГ. Нельзя создавать альтернативные власти, это хуже, чем грабёж или рэкет Это да. Но только до тех пор, пока не дорастёшь до нужного уровня - тогда можно. Пример Александрии доказывает. И где тут сепаратизм или хотя бы желание пойти против системы? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Karahar от 27.01.2018 в 22:57 Вообще то все цивилизованные люди именно так и поступают. Причём чем выше уровень, тем чаще и обширней. Просто те, кто поумнее Тагга, они это скрывать пытаются. Тут тонкий момент: "Люди именно так и поступают. Причём чем выше уровень, тем чаще и обширней." - это правда. Но это не означает, что такие поступки - цивилизованные. Это совершенно инстинктивные мотивации, а цивилизация подразумевает как раз таки мотивы противоположные |
|
|
|
|
Кстати что еще: А ведь тактика с ударом по близким злодея для СКП без оглядки на последствия вполне обычна. При Пиггот точно так же захватили сына Чистоты. Итог был немного предсказуем - она начала убивать. Причём СКП, судя по всему, в принципе разучилась смотреть больше чем на шаг вперёд.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Karahar от 27.01.2018 в 23:44 Кстати что еще: А ведь тактика с ударом по близким злодея для СКП без оглядки на последствия вполне обычна. При Пиггот точно так же захватили сына Чистоты. Итог был немного предсказуем - она начала убивать. Причём СКП, судя по всему, в принципе разучилась смотреть больше чем на шаг вперёд. ну захватил [b]дочь[/b] Чистоты Выверт - просто руками своих пешек в СКП. Пиггот сама с этого охренела. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Anonymouse от 27.01.2018 в 21:30 Пфф! А в интерлюдии говорилось обратное: Теперь всё лежало на Неформалах. Они в некотором смысле стали наследниками Выверта, и, как и с Вывертом, их цели служили целям Котла. Надежды организации основывались на них и на тех решениях, которые они примут. Именно. А действия якобы недалекого солдафона (небольшой спойлер, но уже озвучен и без меня) подтолкнут их в нужном Котлу направлении.Цитата сообщения Al111 от 27.01.2018 в 22:01 Битвы с Губителями, Ехидной, Девяткой. Уверен, никто не рассуждает в ключе "пришла Рой и победила, а без нее ничего бы не получилось". Скорее уж, как-то вроде "силы протектората, во главе с триумвиратом, дали бой; даже некоторые из местных злодеев поучаствовали". В убиении той же Ехидны непосредственно участвовали и были необходимы кроме Рой, как минимум, Стояк, Солнышко и т.п.; не факт, что именно участие Рой рассматривается как ключевое. Едва ли на нее кто-то вроде Тагга и вообще общественности рассчитывает как на будущую убийцу S-уровневых угроз. Такой подается пиар. На деле переломный момент в битве с Ехидной наступил, когда Рой со Стояком разрезали ее пополам и освободили Эйдолона. Аналитики СКП не могут этого не отметить. Не говоря уже о том, что участие Солнышка в конфликте обеспечила Сплетница.Цитата сообщения Al111 от 27.01.2018 в 22:01 С Губителями суперзлодеи обычно сражаются только в своем городе. И вряд ли истории с деанонимизацией Рой достаточна, чтобы все они начали думать "СКП нас не уважают, поэтому я им не помогу, и пусть Губитель разрушает мой дом, мою территорию с моими людьми, а я пошёл". Битва с губителями, девяткой и т.п. - не "помощь СКП", а самозащита. "Сегодня раскрыли личность кого-то, завтра раскроют меня. Отсижусь как я лучше в сторонке." Еще не забывайте, что злодеев среди паралюдей банально больше, героев не хватает.Цитата сообщения miloradowicz от 27.01.2018 в 22:02 Каким образом применение законных мер, пусть и суровых, в отношении Неформалов, делает их хорошими? Главное -- выставить себя "жертвой", что ли? Нарушение их соглашения - применение законных мер?Цитата сообщения Aybulat от 27.01.2018 в 21:33 СКП, с другой стороны, тоже действует абсолютно адекватно. Барыги, Кайзер, АПП - неважно, что они там творят, лишь бы явились на встречу с Губителем. Проблема именно в том, что после таких художеств не явятся. Никто.Цитата сообщения Экспекто Дементум от 27.01.2018 в 22:09 Бей того, кто слабже, щемись от тех, кто сильнее? Ну да, достойная идеология для организации, позиционирующей себя как "героев". На самом деле даже "бей того, кто кажется слабее, потому-что ведет себя цивилизованно". Ко всему прочему, оценивать угрозы не умеем.Цитата сообщения Leo_Winchester от 27.01.2018 в 22:33 То есть, сами Неформалы кучу раз нарушали договор, им даже грозили Приказом на убийство, настолько они перегнули палку. Речь шла о всего двух нарушениях. В обоих случаях все было крайне неоднозначно, и руководство СКП об этом знает. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Karahar от 27.01.2018 в 22:42 Все. Но у неё не осталось выбора: Тагг сам довёл ситуацию до того, что адекватность ответа начиналась со сноса штаба СКП либо аналогичных действий в отношении СКП. А это угроза уже самой системе, о которой Тейлор заботится сильнее чем Тагг. Вы меня, кстати, убедили, что в долгосрочной перспективе оставаться в такой ситуации в рамках договора неформалам выгодно.Цитата сообщения Aybulat от 27.01.2018 в 22:52 Ещё раз: они оба оказались заложниками своих ролей. Оба хуже, как говорится. Другие на месте Тэйлор ответили бы куда более жестко, эскалация конфликта как снежный ком, в итоге похоронившего бы систему. Так что нет, Тэйлор в данной ситуации лучше. |
|
 |
|
|
Боженьки, неужто этот титан скоро будет переведён? Смотрю, там осталось совсем немного, ну, относительно)) Скорей бы уже, а то и забыла почти чем там всё начиналось.
Переводчики монстры))) |
|
|
|
|
Осталось меньше глав, но довольно много текста. Перевод только недавно за половину перевалил.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения ETULLY от 28.01.2018 в 06:55 ну захватил [b]дочь[/b] Чистоты Выверт - просто руками своих пешек в СКП. Пиггот сама с этого охренела. Правда что ли? А что же тогда не приказала отпустить заложника? И с чего бы это именно Выверт захватил? Тагг работает точно так же, но он явно на Выверта не подрабатывает. Не надо валить глупость, помноженную на фанатизм, на коррупцию. Добавлено 28.01.2018 - 08:51: Цитата сообщения Stacy_DROP TABLE Users-- от 28.01.2018 в 07:03 Вы меня, кстати, убедили, что в долгосрочной перспективе оставаться в такой ситуации в рамках договора неформалам выгодно. Другие на месте Тэйлор ответили бы куда более жестко, эскалация конфликта как снежный ком, в итоге похоронившего бы систему. Так что нет, Тэйлор в данной ситуации лучше. Цитата сообщения Anonymouse от 27.01.2018 в 22:56 Правильно, но Тейлор хочет продемонстрировать "Nemo me impune lacessit", рискует очень многим, а добивается хера да нихерА.) Вот если бы она захватила Тагга для "разговора" с Регентом или демаскировала кого-л. из хероев, или... но она лишь демонстрирует собственную никчемность, покусав СКП комарами! =) Данная реакция является демонстрацией слабости только в понятиях гопников. Реально же это является демонстрацией слабости и беспринципности СКП. Заметьте - в ответ на ДЕМОНСТРАТИВНОЕ нарушение правил, разрыв договора и объявления войны Тейлор фактически только погрозила пальцем, заодно вполсилы вынеся на пинках Стражей, Протекторат и СКП. При этом реального ущерба не понесла. По сути, она продемонстрировала, что способна вполсилы вынести всех героев города, после чего ушла, не нанеся им вреда. И они неизбежно об этом задумаются. А доверие к системе у них и так где то в районе нуля. ПыСы А ведь в городе есть ещё и откровенные террористы... И если они начнут войну с Неформалами, а СКП и герои ударят Неформалам в спину... Я уже представляю заголовки газет и статей в интернетах: "СКП сотрудничают с террористами в борьбе за власть?"; "СКП захватывает заложников и координирует действия с другими террористическими организациями!". 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
