Червь&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Хулиган от 03.02.2018 в 23:59

Но Бродяги могут получить власть как обычные люди, к тому же используя свои способности. Вон та же Канарейка чуть не стала поп-певицей, а это тоже определенная власть.

Если только ты не Умник или Властелин. Им запрещают. А ещё у Технарей ограничения есть.

Добавлено 04.02.2018 - 00:36:

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 00:21

Канарейка другое, она Властелин и убила человека гипнозом. Это не просто присвоить себе сколько-то денег.
Скажем, Призрачного Сталкера вообще за кучу нападений и убийство (причем возможно предумышленное) всего лишь в Стражи на испытательный срок записали. То есть вообще не наказали, приняли в милицию, и потом еще и покрывали. Обычного бандита сразу бы посадили.

1. Канарейка не убивала, это максимум непреднамеренное причинение тяжкого вреда здоровью человека при смягчающих обстоятельствах. Тот мужик её шантажировал и вымогал деньги.
2. Призрачный Сталкер не Властелин.

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 00:21

Можно вспомнить Колесного, которого пытались вербовать, но он вполне имел право всех послать и делать девайсы на продажу на рынок.

Правда что ли? Он же на Выверта работал сильно до визита Стража. Который припёрся аккурат после выявления.

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 00:21

Провидцы, Технари или Умники вполне могут и просто работать на себя (запрета на это нет, насколько знаю), со способностями вроде Сплетницы или Дины деньги делать вообще не проблема. А деньги это власть.

Неа, им нельзя. В СКП аж целый отдел занимается пресечением такой деятельностиУмников и Провидцев.

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 00:21

Можно вспомнить Куклу, тоже вполне себе делала деньги, была на пути к карьере топ модельера и никто ей не мешал.

Пока не припёрлась Бойни. И тогда выяснилось, что нужна она с родственниками, пострадавшими от террористов, только Стражу-лесбиянке и Тейлор, которой комплекс героя спать не даёт.

Показать полностью

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 00:30

А кому она еще должна быть нужна? Она же Бродяга, кто о ней должен заботиться, кроме нее самой? Вроде Протекторат и СКП не обещали помощь всем кейпам, если бы она пошла в Стражи, тогда, да, как-нибудь помогли бы. А так Бродяги сами по себе.

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 00:30

Неа, им нельзя. В СКП аж целый отдел занимается пресечением такой деятельности Умников и Провидцев.

А можно ссылку откуда вы про этот отдел взяли? Не сарказм. Мне реально интересно, что я пропустил.

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 00:30

Тот мужик её шантажировал и вымогал деньги.

Шантажировать и вымогать это когда чем-то угрожают (компроматом или расправой), требовать деньги можно у кого угодно, хоть у королевы Англии, это не запрещено, это называется до судебное урегулирование (он бы и в суд мог пойти и доказывать, что вложил в ее карьеру сколько-то денег и сил). Но и послать куда подальше тоже можно кого угодно.

Вот если сосед с тебя требует денег по каким-то смешному поводу (храпишь, например, сильно), а ты ему голову проломил, это никак не смягчающее обстоятельство, скорее наоборот.

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 00:30

2. Призрачный Сталкер не Властелин.

Ну так я и говорю не про Властелинов (у тех проблематичнее с использованием силы, хотя Кукла это тоже что-то Властелина по-сути). По сути, очень не любят суды Властелинов-контролеров людей, вот тем (как видно на примере Канарейки) тяжело не попасть под раздачу.

Показать полностью

	Songe 4 февраля 2018
Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 01:20 А можно ссылку откуда вы про этот отдел взяли? Много спойлеров. http://worm.wikia.com/wiki/WEDGDG Там же ссылки на риддит и пр. слова божьи.

Цитата сообщения Songe от 04.02.2018 в 01:25

Много спойлеров.
Там же ссылки на риддит и пр. слова божьи.

Посмотрел, нашел основное в интерлюдии Аккорда:

Разум его масштаба загрузили рутинной работой в офисе СКП, обязали проводить общий экономический обзор в поисках провидцев и Умников, влияющих на рынки в личных целях...Поэтому он воспользовался теми средствами, которыми распоряжался его отдел. Было несложно перераспределить некоторую часть средств, которыми пытались манипулировать злодеи и бродяги.

Запрещено влиять на рынки с помощью своих сил, однако никто не мешает Сплетнице оказывать услуги, например, производителю автомобилей по консультации какие детали могут привести к массовым авариям или кто из замов может сбежать с деньгами (или вообще работать на подборе персонала точно зная кто будет хорошим работником, а кто нет), либо Дине предлагать точные прогнозы какая рекламная компания окажет наибольший эффект на продажи.

Для Умника или Провидца есть очень много способов продать свои услуги за очень хорошие деньги и не трогая рынки (кстати, просто прикупить акций, которые вероятно поднимутся в цене, тоже похоже им не запрещено), в конце концов, банально работать гадалками со 100% результатом для богатых клиентов. Мало ли вопросов, которые многие богачи отвалят огромные деньги (банальный вопрос - будут ли у меня серьезные проблемы со здоровьем в ближайшие десять-двадцать лет).

Показать полностью

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 01:20

А можно ссылку откуда вы про этот отдел взяли? Не сарказм. Мне реально интересно, что я пропустил.

Интерлюдия Бласто. Он в СКП над этим работал.

Добавлено 04.02.2018 - 01:51:

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 01:45

Посмотрел, нашел основное в интерлюдии Аккорда:

Запрещено влиять на рынки с помощью своих сил, однако никто не мешает Сплетнице оказывать услуги, например, производителю автомобилей по консультации какие детали могут привести к массовым авариям или кто из замов может сбежать с деньгами (или вообще работать на подборе персонала точно зная кто будет хорошим работником), либо Дине предлагать точные прогнозы какая рекламная компания окажет наибольший эффект на продажи. Для Умника или Провидца есть очень много способов продать свои услуги за очень хорошие деньги и не трогая рынки (кстати, просто прикупить акций, которые вероятно поднимутся в цене, тоже похоже им не запрещено).

И все эти способы запрещены. Потому что это и есть то самое влияние на рынки в личных целях. А с акциями - это как раз и есть та самая игра на биржах, которую надо пресекать. В общем, кейпам всеми силами перекрывают кислород, дабы те не зохавывали себе деньги, пользуясь своими преимуществами.

Добавлено 04.02.2018 - 01:54:

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 01:20

Кукла Технарь.

Добавлено 04.02.2018 - 01:55:

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 01:45

Мало ли вопросов, которые многие богачи отвалят огромные деньги (банальный вопрос - будут ли у меня серьезные проблемы со здоровьем в ближайшие десять-двадцать лет).

И в большинстве случаев захотят предложить постоянную работу без возможности отказать. Как Выверт Лизе.

Показать полностью

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 01:20

Вымогать деньги можно не только прямыми угрозами. И он не вкладывал в её карьеру ни цента. Он просто был её бывшим. И она его именно послала. Не имея в виду ничего кроме того что бы он отстал. И денег он требовал, напирая на былые отношения. И она ему не голову проломила, а послала по определённому адресу, не желая причинять вреда, и даже не очень понимая эффект своей силы. И тут судья и решил наплевать на правило 3 нарушений. По сути, это как сходу влепить вышку за хулиганство.

	ETULLY 4 февраля 2018
Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 01:48 Кукла Технарь. нихрена, Мастер она 1

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 01:48

Интерлюдия Бласто. Он в СКП над этим работал.

Может Аккорда?

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 01:48

Кукла Технарь.

Она никак не может быть Технарем, в ее созданиях нет никакой электроники, она тупо создает подручных из ткани, да и в технике она вообще никак не разбирается. Сила ее похоже на силу Суки по увеличению тела собак, а Суку в одном из докладов называли Властелином. Вообще, Властелин это любой кто использует подручных любого вида, тот же Бласто: Технарь 6 / Властелин 5. Ну или это некоторый вид телекинеза, с другой стороны мы не видим никаких других проявлений силы Куклы, кроме этих чучел.

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 01:48

И в большинстве случаев захотят предложить постоянную работу без возможности отказать. Как Выверт Лизе.

А вот уже задача Умника выйти на богачей так, чтобы они не смогли предложить работу без возможности отказать. Это просто Выверт нашел Лизу первой.

Показать полностью

Leo_Winchester

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 01:58

тут дело в том, что она слишком мощный и опасный Властелин. Фактически СКП ухватилось за первый попавшийся промах. К Властелинам у власти особое отношение. А Канарейка действительно слишком опасна, чтобы держать ее на свободе. Живи она в нашей стране, ее бы давно упекли без какого либо повода. А тут хотя бы дождались пока она не убьет кого то. Решение отправить ее в Клетку абсолютно понятное.

Цитата сообщения Leo_Winchester от 04.02.2018 в 02:26

А тут хотя бы дождались пока она не убьет кого то. Решение отправить ее в Клетку абсолютно понятное.

Вообще вроде тот мужик не умер, а только изрядно поколечился (ей попытку убийства шили, а не убийство).

Но да, Канарейка во время прямого концерта на всю страну могла ляпнуть что вроде "любите друг друга" и по всей стране началась бы дикая оргия. А уж что можно натворить с такой силой умышленно... Захватить Мир задача на выходные...

Добавлено 04.02.2018 - 03:02:

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 01:58

даже не очень понимая эффект своей силы. И тут судья и решил наплевать на правило 3 нарушений. По сути, это как сходу влепить вышку за хулиганство.

Так это и страшно, что не понимала. У нее, по сути, ядерная кнопка и никак от нее не избавится, разве что немой сделать. Судья просто представил, что было бы если она это в прямом эфире сказала (ну настроение плохое было или пошутить решила). Кому-нибудь вроде Джека Конец Света устроить с ее силой вообще дело пары часов.

Добавлено 04.02.2018 - 03:06:

Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 01:48

И все эти способы запрещены. Потому что это и есть то самое влияние на рынки в личных целях.

Нет, не запрещены. В следующей арке(вроде 22.2),[спойлер] про это скажет.

Показать полностью

grey_area

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 02:54

У нее, по сути, ядерная кнопка и никак от нее не избавится, разве что немой сделать.

Эээ... а ничего, что ей нужно сначала спеть, чтобы ввести людей в это состояние?
Сама по себе Канарейка не сильно опасна.
Странно то, что ей петь публично позволяли, то есть делать именно то, что делало её наиболее опасной. Это как Ожог позволить работать на нефтяной скважине.
При любом другом роде занятий она один из самых безобидных кейпов.

nadeys

grey_area
в этом и фишка что как-то странно взять и на пустом месте запретить человеку... петь

электорат неизбежно начнёт обсирать глупых законодателей которые принимают бессмысленные законы и налагают бесполезные запреты - они бы ещё разговаривать запретили

фанаты начнут собирать митинги в её защиту и неизбежно продавят отмену запрета

и совершенно другое дело дождаться когда она своим пением кого-нибудь реально покалечит и уже с полным основанием надеть на неё намордник и закрутить гайки вообще для всех мастеров со схожими способнрстями

Цитата сообщения grey_area от 04.02.2018 в 03:15

Достаточно ей получить доступ к прямому эфиру, который смотрит полпланеты (например, финал футбольного матча, просто оказавшись около оператора с камерой) и у нее пол-планеты безусловнных рабов, которых можно отправить на захват других вышек и станций.

Скажем, Джеку несложно обеспечить ей прямой эфир, а потом приказать одной половине Земли уничтожить вторую половину и Конец Света обеспечен.

Причём судя по плану побега в интерлюдии если она начала петь, то все кто слышит уже попадают под гипноз. Это даже хуже пения Симург, там хотя бы требуется время и управление не настолько полное.

Если это не опасная сила, то что тогда опасная?

grey_area

Цитата сообщения nadeys от 04.02.2018 в 03:31

и совершенно другое дело дождаться когда она своим пением кого-нибудь реально покалечит и уже с полным основанием надеть на неё намордник и закрутить гайки вообще для всех мастеров со схожими способнрстями

Ну, если это целенаправленная провокация Протектората, то да, так картинка складывается.

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 04:05

Скажем, Джеку несложно обеспечить ей прямой эфир

Так мы говорим о её собственной силе, или о комбинациях с силами других паралюдей?
Если о комбинациях, то в Клетку её никак нельзя пускать, там вариантов скомбинировать (и желающих скомбинировать) во много раз больше.

Цитата сообщения grey_area от 04.02.2018 в 05:09

Так мы говорим о её собственной силе, или о комбинациях с силами других паралюдей?

О ее собственной силе, стоит ей любым способом попасть в прямой эфир (а это не такая сложная задача) и подчинение миллионов обеспечено.

Stacy_DROP TABLE Users--

Цитата сообщения nadeys от 04.02.2018 в 03:31

grey_area
в этом и фишка что как-то странно взять и на пустом месте запретить человеку... петь
электорат неизбежно начнёт обсирать глупых законодателей которые принимают бессмысленные законы и налагают бесполезные запреты - они бы ещё разговаривать запретили
фанаты начнут собирать митинги в её защиту и неизбежно продавят отмену запрета
и совершенно другое дело дождаться когда она своим пением кого-нибудь реально покалечит и уже с полным основанием надеть на неё намордник и закрутить гайки вообще для всех мастеров со схожими способнрстями

На откровенно несправедливый приговор, по идее, должна была последовать такая же реакция. И со стороны фанатов, и со стороны героев. Не понимаю, в общем.

Ладно, объявлять войну государству не хотите (хотя, по-моему, стоило бы), но порвать то с ним и основать комунну? Херои... нет, мне определенно злодеи симпатичнее.

nadeys

Stacy_DROP TABLE Users--
контекст

Симург своим пением полностью уничтожила целую страну - Швейцарию

родители пугают непослушных детей тем что отдадут их Серцееду на "перевоспитание"

проделки Валефора заткнут за пояс целую террористическую организацаю

многим храбрым людям Хороший Парень до сих пор снится в кошмарах

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 02:04

**рукалицо**. Какая нафиг электроника? Ампутация и Бласто вообще из биоорганизмов своих питомцев делают. Кукла - это именно Технарь, только материалы у неё тряпочные.

С Сукой просто лажанулись.
А про "подручных" - так тогда Властелином придётся называть любого, начиная от главы патруля Протектората.

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 02:04

И тогда Умников начнут отстреливать. Потому что однажды они решат что проще деньги забрать себе а богача послать в пешее эротическое. Точнее, уже решили. И вы действительно считаете, что Умники только и мечтают что всю жизнь сидеть в золотой клетке и советовать богачам? Или что люди типа Выверта их оттуда не достанут?

Цитата сообщения Хулиган от 04.02.2018 в 02:04

Может Аккорда?

А, извиняюсь. Баланса.

Показать полностью

Цитата сообщения Leo_Winchester от 04.02.2018 в 02:26

Ну, по таким признакам вообще всех кейпов в Клетку надо засунуть. И с такой точки зрения вина Канарейки как раз в том, что она своей силой для злодейства не пользовалась. Вон, тот же Сердцеед пользуется вовсю - и до сих пор на свободе гуляет.
А в России ей бы предложили место в Элитной Армии сразу же после того, как она стала кейпом.

Цитата сообщения nadeys от 04.02.2018 в 03:31

А нафига ждать? Сердцеед не вчера появился и вовсю злодействует. Пара роликов про него - и запрещай что угодно, кучу людей спасёшь и не придётся заранее пугать новых Властелинов, которые после такого "суда" с самого начала пошлют идею сотрудничества с СКП подальше и начнут карьеру с накопления силы что бы было что противопоставить пришедшим по их душу СКПшникам.

Цитата сообщения grey_area от 04.02.2018 в 05:09

Ну, если это целенаправленная провокация Протектората, то да, так картинка складывается.

Показывая СКП/Протекторат как кучу тупых идиотов, не способных использовать для нагнетания в народе УЖЕ существующие угрозы вроде Симург и Сердцееда. Это именно что РЕЗУЛЬТАТ истерии, только истерика теперь у судьи.

Цитата сообщения nadeys от 04.02.2018 в 12:07

И при этом всём оснований для запрета петь Канарейке не выписали. Понадобилась персональная провокация персонально против неё. Видимо, вышеперечисленное никого не напугало, а вот певичка, отдавшая приказ охреневшему бывшему - это лютый ужас. И правда, как с этим кошмаром можно сравнить няшек Симург и Сердцееда?

Показать полностью

nadeys