Червь (джен)

Спойлерасты в треде. Что они тут забыли?

Это не спойлерасты, это фантазёры.

Точно не могут. "Сланцы" - это буквально несколько счётных участков в США. Ко всему прочему, дорогих (читать как "требуют доступные нам современные технологии") и с низким EROI.

Но вообще говоря, не очень понятно, как в мире Червя возможно поддерживать такой высокий уровень экономики и общий уровень технологий - всё это требует очень высокой связности и огромных объёмов мировой торговли (в первую очередь морской). Технари могли бы быть фактором, если бы их устройства давали бы бонус в массовом производстве или тиражировались, но как объяснили мне ранее, это не так.
Вторая крупнейшая экономика планеты - Япония - вынесена Левиафаном, 9 миллионов погибших, уничтожен Кюсю, "сломлена целая нация"(с). Россия не отдала свои ресурсы западу на халяву при развале СССР, как в наших 90-х, а сохранила их у себя и потеряла что-то при нападении Бегемота. Китай, очевидно, сильно ниже по развитию "нашего" Китая, поскольку "наш" - плод Холодной Войны, а в реальности Червя даже Дэн Сяо Пина, скорее всего, не было.

Многие вещи, которые автор принимает за должное (типа дешёвой мобильной связи) в таком мире создать и поддерживать чрезвычайно сложно/невозможно. Ну, то есть, создать можно, но НИОКР будет распределён на меньшую пользовательскую базу и в итоге услуги будут значительно дороже, чем у нас. И это касается всего, куда ни ткни - от помянутых в книге томографов до обычных персоналок.

Всё меняет. Пока Первый в строю - никаких бунтов в принципе нету.


Или объездные построены ЗАРАНЕЕ! Бегемот уже 3 года резвится, а Умник в правительстве. Резервирование мощностей в тренде. А после уничтожения Бл.Востока европейцы не то что трубы, но и маму родную продадут со скидкой, лишь бы построили побыстрее.


Это у вас просто сланцы разрабатывать ещё не начали. Так что позволю себе не поверить.


1. Вы усиленно топите в сторону того, что "усё пропало", что немного не соответствует действительности.
2. Вы почему то считаете, что Бегемот напал абсолютно внезапно и никто не ожидал, что НЕ так. Он появился уже за 3 года до атаки на Москву и продемонстрировал свои намерения, а в правительстве сидел Умник. Созданием резервных мощностей занимались ВСЕ. И иллюзий насчёт возможности победить не испытывали.
3. Про то, что "бойцы Элитной Армии почти не взаимодействуют и убивают друг друга при первой же возможности" сказано с использованием слов "при совместной работе кейпов из ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИХ фракций". То есть с кейпами из СВОЕЙ "подфракции" вполне взаимодействуют.

Не в этом случае. Если кейп начинает массово убивать окружающих - на него правила резко перестают действовать. Отношение к угрозам S-рвнга же одинаковое везде. Вы же почему то стараетесь представить ситуацию так, будто в Америке к типам вроде Нилбога относятся так же, как и к прочим кейпам. Повторю - в отношении S-угроз никаких правил НЕТ.
И итог есть - Россия основной цели Элитной Армии достигла. Если что - основная цель - это не дать кейпам взять власть.

Угу. Вот только на условие >50 вышли только к XXI веку. До этого цифра была малость побольше.


Вообще то главное уже сделано - она даже не пытается захватить власть в России.

Karahar
Строить не особо долго (ну как - те же пару лет). Окупить строительство - да, долго. Но в мире Червя это не проблема.

Вилдбо сказал сам - Россия не в упадке, но и не на коне, то есть средне. Чтобы понять что это значит, надо спросить Вилдбо как он оценивает Россию в обычном мире и сравнить с тем что есть в Черве. В Черве Россия вообще не фигурирует, в отличии от Китая. И мы узнаем о ситуации там только от самого автора, на вопросы читателей.

Слова Вилдбо с реддита

"В целом, Россия пострадала от Губителей и угроз S - класса, больше чем остальные, и именно потеря веры в способность правительства защитить людей (и последствия потери Москвы) привела к распаду СССР и возникновению новых государств. Из-за меньшего числа паралюдей и меньшей их организованности, Россия, более чем другие государства, склонна к применению армии военных сил против Губителей и угроз S-класса.
Россия использует Элиту и иногда, Красную Перчатку в конфликтах в Европе и Азии, и российский ВПК, хотя и не процветает, но и не в упадке."

Хочу обратить внимание, что мы даже не знаем на какие государства распался СССР и какие границы этих государств, поскольку распад произошел позже при других условиях и при совершенно другой обстановке в мире. Мы даже не знаем в каких границах осталась собственно Россия. Например возможно там существует какое то Сибирское государство, тоже отделившееся при распаде СССР, государство Чечня и тд. Инфы слишком мало, чтобы строить предположения, опираясь на реалии в нашем мире.

Вас куда совсем не туда заносит, если про Россию известно 4 строчки к тому же не из основного текста, то ваши построения это просто гадание. Какой во всем этом смысл?

Червь Вдохновляющий!

Не уверен. Распад должен был произойти примерно как и у нас. Просто потому, что у ССР били свои структуры управления и заинтересованные в отделении царьки. А у народа желания могут появляться сколько угодно. Без воли "сверху" отделения не произойдёт, а если кто "просто" отвалится - то оставшуюся от "отвалившегося" пустыню присоединят обратно через пару лет. А у Сибири никаких своих органов госуправления не было. Ну и объявленные мотивы отделения приводят к тому, что обратное воссоединение лет через 5 максимум после распадла может не произойти только по воле самой России.

Выше мне пытались говорить, что у кейпов в массе нет классовых или расовых интересов, нет классового или расового сознания. А теперь перечитываем главу. Разве Мисс Ополчение, вступающаяся за Велефора, это не оно самое, вопреки интересам СКП?

Не вступалась МО за Велефора. Речь лишь о жестокости и агрессивности самой Тейлор.

Это примерно как поймать маньяка убийцу, отрезать ему все пальцы на руках и ногах, и отпустить. А если кто-то возмущается именно таким способом пресечения, заявить, что они де за него "вступаются".

С агрессией еще забавнее. Если бы Валефор напал, а она оборонялась, это была бы самооборона. А тут она сама нашла и напала. И психологически, и юридически воспринимается существенно иначе.

Ну да, но Валефора нельзя считать маньяком-убийцей, он же не убивал до Броктон-Бей.
Тут скорее Тейлор маньячка, слишком жестокие методы, да и она убийца.

Он скорей всего убивал, но этого никто не помнил.
Он же приказывал забывать о его приказах.
Поди-докажи вообще что это было.

Тейлор не сделала с ним ничего необратимого.

Разве? Он с такой лёгкостью и таким размахом отдаёт приказы убивать и самоубиваться, что у меня сильные сомнения. Или это не считается убийством, если он только приказывает? =)

У него глаза выливались.... Это Тейлор думала, что "наверное такое можно вылечить". И то "наверное". По моему если глаза вытекли - то пиши пропало. А Панацеи уже нет.

Добавлено 08.02.2018 - 15:04:

Разве в тексте не было, что Валефор до этого не убивал и старался не отсвечивать?

Добавлено 08.02.2018 - 15:09:
Я не оправдываю Валефора, но надо признать, что Тейлор больная на голову, если ей вообще такое пришло в голову - выесть глаза кому то насекомыми. Бррррр, мне даже представлять такое мерзко. Уж лучше бы ему язык отрезали, тогда он не смог бы отдавать приказы. Или вариант - обмотать глаза скотчем, как самый нормальный.

Leo_Winchester
да в том же тексте та же Тейлор подвергает этот факт сомнению, по причине "похоже никто не знал".

Ну откуда такие выводы-то??
Даже у нас - Ельцин сказал автономиям "берите столько полномочий, сколько хотите". Экономика Татарстана долгое время не подчинялась центру. Тулеев (Кемерово) открыто игнорировал распоряжения Москвы в середине 90х.
Осетия с Ингушетией дошли до перестрелок между своими милиционерами.

В отделении многие были заинтересованы. И справился с этим Ельцин тем, что снова и снова шел им на уступки. И кстати - косвенно об этом может свидетельствовать то, что Россия "почти разделена на четыре части". Питер, Урал, Сибирь и Кавказ (примеры условны) дружно игнорируют приказы руководства, формально оставаясь единым государством.

Вывод о том, что обратное воссоединение вообще возможно мне тоже совершенно непонятен. Из чего он следует-то??



Да, есть такое. Вот только я начал это делать после слов о том, что Россия - одно из сильнейших государств. И я всего-лишь пытаюсь показать, что из Слов автора можно сделать вывод о том, что все пропало, с точно таким же основанием, что и все прекрасно.



Извините - а где об этом сказано???
Бегемот (как и Левиафан) всегда появляется в стороне от города и потом начинает двигаться к нему. Т.е. он не вынырнул в Кремле - он шел со стороны и все равно выбил правительство. И все равно - правительство не смогло эвакуироваться.

плюс - о каких резервных мощностях идет речь???
Москва - узел железных и автомобильных дорог. Как их заменить? Построить альтернативные дороги? Это работа на десятилетия.
Если Вы о трубопроводах - то трубы надо где-то взять. Где? И опять же - работа на долгие годы.

Нет, не было. Только о том, что убийцами были лишь несколько главарей Падших, а остальные, типа, "воры и вандалы". Когда Валя начинает разбрасывать приказы типа "убейте их или убейте себя", Тэйлор сначала удивляется, но быстро понимает, что его способности очень хорошо подходят для того, чтобы прятать концы в воду...

И, между прочим, на встрече злодеев он говорит: и это можно понимать так, что ему уже "приходилось" это делать.