Червь (джен)

someonesSoup
у меня сложилось впечатление что в воде она провела максимум секунд 30

в этом и суть что у Тейлор шард на мультизадачность + в критической ситуации мысли несутся вскачь

Тейлор вообще чувствует боль? Полтела разьело, а у нее в мыслях ниразу не мелькнуло что это больно. Так то да, нужно Бугая накидывать.
Помню, когда читала в оригинале, то единственной мыслью после этой главы было "Нееееет, Стояк!! За что?(( ". Умер последний из моих любимых персонажей=(
Но теперь время спустя, можно уже лучше анализировать все события)
Итак, напомните плис, где там поблизости была Зелёная Госпожа, что сумела себе заполучить душу Серого Мальчика?

Возможно, она захапала, в свое время, душу оригинала, а не клона?

Leo_Winchester
>>>Тейлор вообще чувствует боль? Полтела разьело, а у нее в мыслях ниразу не мелькнуло что это больно. Так то да, нужно Бугая накидывать.


Ей не нужен Бугай потому что у неё есть Умник - она выносит мышление на шард и может эффективно отрешаться от ощущений тела. В своё время об этом была характерная сцена как ей делали операцию на руке.

Вот это, да.
Ещё более характерно - как она отрешилась от обыска, который проводился ВСЮДУ

Она действительно убила оригинального Серого Мальчика. Не помню были ли это в тексте, но в Слове Автора прямо говорится:
Cauldron permitted Gray Boy because he was the closest thing to a weapon they had against Scion since Eidolon. When the S9 started picking up and more parahumans started getting removed from the fiend than Gray Boy was theoretically worth, they moved in. Manuevering Glaistig Uaine into taking him over, so the power would still be in play.

nadeys
Да тут не в мультизадочности дело, а в том, что как она восприняла эту ситуацию: "у меня пол тела болит так, что я даже дышать нормально не могу, а вторая половина вообще отсутствует, лол", "я не могу дышать, у меня опять отрываются конечности. Зеленая Госпожа улыбается, лол". Ее там Сыночка сраная уполовинил, а она вздумала потерять сознание только тогда, когда ее новые конечности стали отрываться!

someonesSoup
Железная воля - качество, которое Тейлор воспитывала в себе всю сагу.

ETULLY
Железная воля - это именно то, что поможет не умереть от травматического шока, который наступает при большой кровопотере.

Если речь уже про конец боя - так а там то что не так? Она ж под коктейлем технаря, делавшего монстров. К тому моменту ей боль надёжно отрубило.
А в первый раз, когда ей эту половину и от..ерачили, она
1. упоминала что ей больно
2. потоком сознания она пыталась бороться с болью
3. и что тут необычного, то, что она может думать? Она же не подтягивалась на кишках. Плюс это ещё и адреналиновая атака была, когда не обращаешь внимания на повреждения. И главное
4. Все эти мысли у неё были ПАРАЛЛЕЛЬНО, а не последовательно. Ну и все они были под усиливающими баффами всех сильнейших кейпов, включая технарей. Та же коробочка-монстродел вполне могла в "щадящем режиме" впаривать убойный коктейль для того, что бы умирающий пациент мог иметь шанс ей воспользоваться.

Добавлено 18.09.2018 - 17:58:

А так же кейповские штучки и немгновенность смерти.

someonesSoup

Это слабый спойлер.

Судя по описанию, переходит не контроль, а сознание. Сами шарды ничего контролировать не способны. У них для этого нет мозгов. Максимум их возможностей - система поощрений/наказаний в виде /лучше работать/саботировать за риск/отказ от риска соответственно. Самый же максимум - свести поциента с ума, и то только по причине запредельно кривой совместимости.

Karahar

Шарды способны к высокоинтеллектуальной деятельности - понимать естественные языки, эмулировать поведение людей, предсказывать реальность (с людьми) на длительное время вперёд и т.д и т.п. Огромное количество демонстрируемых в Черве сил требуют вычислительной мощности бОльшей, чем у человеческого мозга.

Она лишь несколько иначе организована, но при необходимости способна полностью его заменять, копируя организацию человеческого мозга или даже лучше (см. например понимание языков - это требует "полноценного" интеллекта, как минимум сравнимого с человеческим, см. например силу Душечки - это требует полной переработки содержимого мозга в реальном времени, из чего следует превосходство шарда: эмулятор не может быть слабее эмулируемого).

Собссно, есть только одна причина, по которой шарды не берут контроль над целеполаганием системно (всё остальное они при надобности контролируют, да и кое-где организовать человеку или даже толпе в буквальном смысле поход в жопу запросто). Эта причина - то, что они у людей, типа, учатся, а чему научишься у таракана, которым ты же и управляешь? в чём смысл?

...

Но... Честно говоря, с вводными Вилдбоу вообще не очень понятно, что могут внести нового и полезного человеческие мозги, с таким же успехом Сион и Ева могли высадиться на Марсе и забавляться сами с собой игрой в эволюцию. Энергии у них с учётом накопленного опыта и технологий - бесконечность, материала тоже, времени предостаточно...
Лучшие технологии Земли - это те, что подсказали людям шарды, так что даже технические задумки и оригинальное мышление людей не выглядят интересно.

В этом месте автор неубедителен. Сверхсилы слишком сверхсильны и слишком сверхинтеллектуальны.
Всё равно, что пристегнуть к каждой обезьяне в обезьяней стае по человеку и выполнять (с применением интеллекта и технологий людей) желания обезьян в надежде чему-то научиться. То есть, воевать и т.п. Развитие через игру и конфликт людьми практикуется, да... но непонятно, зачем тут нужны обезьяны?

nadeys
1. Этот фрагмент уже давно не спойлер.
2. Это только по мнению самой Ноэль это был шард. Я склоняюсь к мнению о том, что это была просто вторая личность основательно поехавшей девушки. Тем более она и в "основной" личности периодически срывалась в истерики с агрессией. В общем, перед тем, как звать экзорцистов, сначала сводите поциэнта к психиатру.
3. А теперь учтите, что Ноэль - это ещё и физиологические изменения, т.е. кроме боли и инстинктов нового тела у неё были ещё и гормональные атаки при стрессе. Сами испытания, которые и кого покрепче бы с ума свели.



И? Компьютеры (даже стандартные ПК) тоже способны на кучу того, чего человеческий мозг не может. Да что там, банальная бумага может нести больше дословной информации, чем может запомнить даже гений!




Нет, не следует. Из этого следует только больший объём информации и хорошо организованный поисковик. И какое отношение мозг имеет к силе Душечки? Эмоции - это не мозг. И в любом случае, даже утверждение о том, что шард сильнее мозга, не говорит о интеллекте шарда вообще ничего. Любой суперкомпьютер сильнее человечесмкого мозга, но про ИИ пока что только в фантастике пишут.



Ну и то, что шарды не разумны, представляя из себя всего лишь частицы большего. Ах да, человеческий мозг тоже не способен к самостоятельной мыслительной деятельности, не говоря уже о его отдельных кусках.

KLT-117
Ты мыслишь категориями живое/мертвое.
А для понимания шардов нужно взглянуть на ситуацию с void/cristal. ))
Шутка, описывающая направление в котором стоит искать ответ.
Люди и обезьяны, против шарды и люди.
Более корректным будет сравнение с шард/человек, звезда/человек.
Две дико разные формы жизни.
Да я знаю что звезды не форма жизни)

Читайте интерлюдию Сына. Сущности и сами то не слишком разумны, напоминая скорее суперкомпьютеры, причём узкоспециализированные. И где там "сверхинтеллектуальность"? У них просто очешуительное количество вычислительных мощностей и они могут просканировать триллионы сознаний, отсюда и "всезнание". И то даже всезнания уже (после начала внедрения) нет.

Про технологии - и что? Сущности интересуют не технологии, а концепции, сами они ими всё равно пользоваться не могут. Ну и дополнительно намекну: Сущность НЕ СПОСОБНЫ на придумывание того, как ещё можно использовать силы. Так что они используют людей ещё и для того, что бы получить новые возможности и расти.

>Про технологии - и что? Сущности интересуют не технологии, а концепции, сами они ими всё равно пользоваться не могут.
Я извиняюсь, но это пааалнейшая фигня.
90% способностей Умников требуют работы с концепциями. Инженерная работа Технарей требует работы с концепциями. Подталкивание носителей к конфликту требует работы с концепциями. Всего этого простой вычислительной мощью не сделаешь, нужен алгоритм решения задачи, а формулировка алгоритма как раз и требует работы с концепциями.

>Ну и дополнительно намекну: Сущность НЕ СПОСОБНЫ на придумывание того, как ещё можно использовать силы.
Сущности может и нет, а шарды - явно да.

А алгоритм заимствуется у носителя. Нынешнего или прошлого. Просто накладывается на нынешнего. Именно носитель говорит, чего ему надо. А шард выдаёт.

Добавлено 19.09.2018 - 00:41:


Сущности - это ОБЪЕДИНЕНИЕ шардов. Сами по себе шарды вообще явно полностью неразумны.

Речь не о том, что они могут что-то, что человеческий мозг не может. Могут, но это неважно, да.
Речь о том, что они могут ВСЁ, что может человеческий мозг, но лучше и быстрее, да ещё и сверх этого.



Душечка манипулировала эмоциями, связанными с образами. То есть, шард брал размазаный по мозгу образ, вычислял, какие нейроны подходят для проецирования этого образа внутрь мозга Душечки... нет, у меня даже воображения не хватает представить такую мощь. Интеллектуальную мощь. Потому что это не решается методом проб и ошибок, или каким-то обучением, шард все эти знания добывает и применяет по месту самостоятельно. Без ошибок!
Попробуйте представить себя, препарирующим таракана (несколько миллионов нейронов) с целью предоставить ему (употребимую тараканом! полезную таракану!) вид местности сверху, с видеокамеры, допустим. Сколько для этого нужно будет прочитать книг, обдумать и откинуть идей, подходов, концепций, сколько сделать проб (с ошибками) и получить нулевой результат... А Вы, типа, человек, типа, считающий себя разумным.

Нет, сейчас нет суперкомпьютеров, сравнимых с человеческим мозгом.
1Е11 нейронов, тактовая частота 1кГц, по 700 аксонов в среднем на каждый, это примерно 1Е17-1Е21 операций в секунду (смотря, как считать нейрон, какую модель брать). То есть, от 100 000 до 1000 000 000 ТФлопс/с. Самые мощные суперкомпы не дотягивают примерно порядка, даже если считать, что 32-битной точности достаточно.
И это ещё не трогая ограничений по памяти: у нас "шина данных" фактически равна совокупному числу аксонов.

Про ИИ не только пишут в фантастике. Я, например, пишу нейросети, это не запредельно сложно. Беда в том, что самые крутые наши нейросети - несколько миллионов нейронов в реальном времени (скажем, этого достаточно для автопилота автомобиля). Сравнимо с тараканом из примера чуть выше (да, таракан использует свои нейроны эффективнее, да и нейроны у него поинтереснее, чем наши грубые вычислительные модели, но суть Вы поняли: нельзя ждать интеллекта от тараканьей нервной системы).