Название: | Worm |
Автор: | John C McCrae |
Ссылка: | https://parahumans.wordpress.com/ |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 189 голосов |
Мать Ученья (джен) | 120 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 109 голосов |
Luminosity - Сияние разума (гет) | 59 голосов |
Кордицепс, или Больно все умные (джен) | 41 голос |
Artemo рекомендует!
|
|
Лучшее произведение о людях, обладающих паранормальными способностями. Макрей взял знамя из древних рук "Диких карт" и поднял на недосягаемую высоту. Люди Х нервно курят в сторонке при всем уважении. Эпичная сага и вне всякого сомнения шедевр. Титанический труд переводчиков, за что им низкий поклон
16 ноября 2023
1 |
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Я насчитал больше сотни персонажей. Десятки побочных сюжетов. И море действия. Насыщенный, проработанный мир. Определённо стоит прочтения. Спасибо переводчикам за невероятный, немыслимый труд. Перевести книгу, что в три раза больше "Война и Мир"... моё почтение.
|
Jorikmolodec рекомендует!
|
|
Очень понравилось это произведение, даже с учётом что далёк от супергеройской тематики, последние главы держат в постоянном напряжении и раскрывают событие всей книги и ставят всё на свои места. Интересные персонажи с уникальными характерами и целями, наверное моими любимыми с самого начала и до конца стали Сука, Ампутация и Дракон(ну и Чертёнок милашка)). Очень рекомендую к прочтению.
|
Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 14:41 Ещё раз: она без ПкП уделывает Эйдолона. Он это признал, используя силу Умника. Если он это признал - значит он облажался. главная проблема Контессы - она всегда под ПкП. Получила ребенком и во многом им и осталась Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 14:41 Контессе не нужно никуда внедряться. Она просто приходит порталом в нужный момент, делаетговорит то-то и то-то и у нее появляется верный последователь. Например, она может спасать жизни могущественным кейпам. Это один из тысяч вариантов. Могущественные кейпы гибнут в боях с Губителями... Там ПкП не работает. А вне боя из лояльных и сильных кейпов погибали только Герой и Мирддин. Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 14:41 Конкретно на Ампутацию это сработало, потому что это рояль в кустах. Просто признайте это. Потому что Вам так хочется? С Ампутацией все предельно логично, предпосылки к этому автор показывал еще во время визита бойни в ББ. Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 14:41 Легче, быстрее. Кто спорит. Но не эффективнее. Котлу нужны кейпы, чтобы спасти мир от Зиона. Котёл обладает силой, позволяющей побеждать. Котёл вербует кейпов? Хрен там. Максимум что они себе позволяют - это давать сыворотку рандомным людям и требовать за это выполнение одного-двух желаний. Правда? В каноне сказано совершенно иное. попытка вербовки специалистов и раздачи им сил была, но прекратилась после серии предательств Можно вспомнить историю появления Сибири. Упоминаются и другие случаи. |
Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 14:41 Ну да, еще они похищают толпы людей и ставят на них опыты. Вот только по большей части все эти люди их ненавидят. С средствами Котла им ничего не мешает нанять армию психологов и просто подготовить всех подопытных к испытаниям. Пропагандировать получение суперсил. Разделять людей по отдельным комнатам, к которым у других пленников доступа нет, а затем говорит, что мол, ты Избранный и тебе мы даруем силу. Готов ли ты ее принять? Явно готов, кто бы не был. При принятии рядом стоит Контесса/Числовик/Призрак и доктор Мать. Всё удалось хорошо? Отлично. Теперь у нас есть суперхерой которого можно наставить на путь истинный. Избранный, мы в дерьме и весь мир тоже. Но ты, как и толпа других суперхероев оборванцев, можете его спасти. Удачи! Всё пошло по.. в бездну? Контесса обезвреживает неудачный эксперимент и вышвыривает его в утилизатор. Повторить. Даже без убеждения через ПкП просто за тридцать лет они бы набрали легионы кейпов. Но они страдают очевидной хернёй. Давайте разберем этот момент подробно. 1. Откуда взялось 30 лет? Котлу надо было сначала наработать финансовый и административный ресурс, плюс научиться делать бутылочки в сколько нибудь значительном количестве. 2. Рядом стоят Контесса и Числовик. ... А в это время по всему миру появляются Спящие, Богохульницы, Нилбоги и прочие... Не будем забывать, что основное время Контессы уходило на выполнение 2 задач: - уничтожать угрозы S-класса в момент их появления (или несколько позже). - греть ЧСВ Доктора Мамы (субъективный фактор, но от которогоне избавиться). 3. Допустим план реализован. А потом ключевой сотрудник (Мантон) решает улучшить отношения с дочерью, но не хочет чтобы ей "промывали мозги". Он крадет один из сильнейших флаконов и дает дочери. Она умирает, он сходит с ума, принимает другой флакон и разносит базу. Впрочем - так все и было. А в целом - продажей флаконов зарабатывались деньги. От этого не избавиться. А после появления Сибири эксперименты с по настоящему мощными флаконами прекратились. Плюс - мы не знаем как была организована работа основной научной группы Котла при Мантоне. Мы не знаем как была организована работа вновь созданной основной научной группы (которую Симург уничтожила в Мэдисоне). |
Во-вторых. Немного радует когда здесь, в комментариях, предлагаю путь к победе «лучше», чем путь предлагаемый «Путем к победе» ))
Показать полностью
То, что уже известно: - из интерлюдии Счетовода мы знаем что Контесса занимается Неформалами - из разговора с Королевой фей знаем что шард Тейлор относится к особы крутым шардам, таким как шард самой Королевы или Эйдолона - из интерлюдии Сына знаем что шард Тейлор был специально ограничен перед «выдачей» потому что неограниченная версия представляла угрозу для цикла - Путь к победе перевербовал (частично сам, частично с помощью Сплетницы) кейпа, который может включать/выключать связь с шардом и «подключать новых пользователей». Возможна она и ограничения снимать умеет. Осталось пофантазировать какая сила у Тейлор без ограничений. Добавлено 26.10.2018 - 21:36: Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 13:12 Пути нет потому что?.. Ещё раз: Эйдолон признал, что она смогла бы его убедить, причём ПкП на нём не работает. Она перевоспитала матёрую убийцу и маньячку парой слов. Она с лёгкостью подберёт подход к любому человеку. Нужное время, место, слово. И вот уже она, как мессия, ведёт всех к светлому будущему. И там же сам Эйдолон объяснил, почему так не сделали. "...она не смогла бы детализировать свой путь к победе до такого уровня, чтобы он ушёл и остался довольным, даже осознавая, что она делает. И он стал бы её ненавидеть." |
Цитата сообщения Karahar от 24.10.2018 в 04:33 novilit Не выйдет - смерть Бегемота вообще невозможно учесть в расчётах. Губитель. Он что есть, что нет - для пророков параллельно. То же относится к Сыну, Эйдолону и другим пророкам. Напрямую - не предсказать. Но следы их действий вполне учитываются, и "учесть в расчётах" (в особенности тех, что делаются простыми людьми на бумаге) их можно. Будь не так - никто вообще ничего о конце света не мог бы сказать, потому что пока его устраивает именно что непредсказуемый Сын. Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:27 Так и в Протекторате никто не игнорирует. Есть сбор информации о Губитеялх после каждого боя и рассылка этой информации по командам - это только то, что показано в тексте И даже такое простое действие регулярно лажает. И способности самих кейпов не используются. И ещё тысяча и один пример, указанный выше. И это не касаясь Котла, который до поры вообще не проявляет себя - и явно не по тому, что им всё равно. Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:27 Проблема в том, что централизованное планирование (которое Вы предлагаете) доказало свою неэффективность. Где это в тексте было? В тексте наоборот, только спланированные акции приносят хоть какую-нибудь пользу. И с губителями, и вообще. Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:27 Потому что именно это и делали в России (где за каждый кейпом Элитной армии стоит как раз команда обычных людей и (следуя Вашей логике) среди них должны быть военные которые планируют использование кейпов с максимальной эффективностью). А о России вообще мало чего в тексте сказано. Так что совершенно непонятно, из-за чего там всё так плохо. Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:27 Знаете, что ОБЯЗАНЫ будут предложить Ваши Комитеты в первую очередь? Прекратить принимать участие в боях против Губителей вне территории США/Канады (максимум - наблюдение). После чего руководство Протектората (Котла) начнет подставлять эти комитеты и они с треском провалятся. А почему комитеты должны это предложить? И почему они должны быть созданы из людей, не подконтрольных Котлу? 1 |
Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:27 Вы упрямо игнорируете слова Легенды - Левиафан очень хитрая тварь. Потому что это только слова одного из 100+ свидетелей. Который может ошибаться. Если бы на самом деле менял - это отражалось бы в десятках отчётов от всех участников, и Оружейник делал бы программу именно на их основе. Как минимум, изменение поведения в ББ видели: Оружейник, Тейлор, Дракон. + десятки камер, как технарских, так и простых. Это напрямую + работники управления, разбирающие причины произошедшего. + Сплетница, проанализировавшая действия Оружейника и причину провала+любой умник/технарь из Протектората, способный прочитать программу и заметить момент расхождения. То есть куча народа из разных организаций, замолчать которых может заставить только Котёл. Что ему, если он хочет победить губителей, вовсе не выгодно. Так почему Легенда - единственный, кто говорит о хитрости губителя? Почему он не говорит прямо об усложнении поведения при получении критического урона, а просто о хитрости (что можно толковать как угодно). Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:27 Потому что Флешетты не было. Лили элементарно была ребенком и ее в бой не пускали. А иных способов пробить Губителя нет (даже атака Фир Се - только царапает поверхность). Вообще-то, достаточно большой для изменения поведения урон нанёс Оружейник+Стояк+Баракуда. Ещё раз: мы знаем, что такого урона губителю не достаточно, кейпы - нет. Если посмотреть, что дамажит губителя лучше всего (помимо убер-кейпов типа Эйдолона и Легенды), то это комбинации. Заморозка+хитрые бомбы+аннигиляция. Энергия+порталы+технарские укрытия. Чудеса со временем+удержание. Технарские приспособления, тысячи их. Телепортаторы/движки + любые немобильные, но сильные и хрупкие кейпы. Что органично должно навести героев на мысль собраться и действовать в наилучшей комбинации. Так, как это делают все эффективные команды в сюжете, только на мировом уровне. Но этого нет. |
Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:27 Вы сейчас о чем? В военное время обучают новобранцев и командуют ими разные люди. А тут Вы предлагаете, чтобы обучали и командовали "тыловые крысы" (теоретики, которые в бой не пойдут). А как раз младшие командиры (такие как Оружейник, Тейлор и прочие) - командуют в боях и обучают новобранцев. Как это и должно быть. При чём здесь тыловые? Суть в том, что и не командуют, и не обучают, и не комплектуют для лучшего использования сил. И это нормально для Неформалов - у них ни ресурсов, ни кейпов в набор. Для страны - явный саботаж. У нас есть технарь с летающими платформами - но у большинства кейпов таких платформ нет, и они тупо тонут в двух шагах от него. У нас есть специалист, создающий непробиваемые преграды из любого материала - и он идёт в бой с голыми руками, хотя мог бы взять зонтик/дождевик/моток лески и замораживать их. (+технарские приспособы для этого) У нас есть убербоеприпас со временем и пространством и средства торможения с энергощитами - но встречаются они по чистой случайности и меньше, чем наполовину. У нас есть программа просчёта поведения губителя - о свойствах которой никто, кроме создателя, не знает. Мы захватили преступника - не можем узнать от него о свойствах его же убербоеприпаса. И ещё тысяча таких вещей. А ещё у нас есть администраторы, военные спецы, кейпы с многолетним опытом командования, умники, ИИ... которые не делают с этим ничего. Может, Баланс стал преступником из-за того, что не мог выносить этот бардак? Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:41 Так они все и включались. нет. Все страдали фигнёй в одиночку, максимум - в небольшой команде. А командование уже в бою пыталось разгрести этот бардак, хотя ничего не мешало подготовиться заранее. Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:41 Если бы не Тейлор он должен был погибнуть сразу после установки первой же стены. Потому что полез лично лапать Губителя. Но это не единственная возможность сделать что-то. |
Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:41 Стена пробита. Особые планы разрабатывать незачем. А обозленный СТояк рвется использовать свою силу в бою. Вы уверены что такого испытания не было? Вы уверены, что неведомые "умники Протектората" его не смоделировали?? А причём здесь атаки Флешетты? Сила Стояка достаточна, чтобы стоять в одном ряду с сильнейшими создателями барьеров - то, что один-два кейпа могут пробить его, ничего не меняет. Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:41 А Тейлор - особый случай. Как минимум она гений тактики. Как максимум - что-то иное. Она не единственный гений тактики. И её планы - за вычетом времени - вполне по уму любому опытному командиру. Но как-то получается, что она делает это одна. И только тогда, когда ей не могут помешать её же начальники. Аналогично у Оружейника и Фир Се. Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:41 Так они у руля и стояли. Но помимо командования они еще и на передовой сражались. И в тот конкретный момент времени Легенда командовал стрелками, Александрия отступила перевести дух, а Эйдолон контрил гидрокинез. Дракон же весь бой "держал связь" Плюс - командование каждым бойцом не входит в функции верховного командования. Нет, не командовали. В стратегическом масштабе - тем более. Почему - читайте выше и раньше. Цитата сообщения Тигра2 от 24.10.2018 в 15:41 У Вас гипотеза такая возникает из-за того,что Тейлор - это далеко не обычный кейп. ТО, что не могут сделать обычные кейпы - она может. Плюс - один из основных споров среди прочитавших, это спор о том с какого момента Контесса "ведет" Тейлор. Тейлор в этом отношении не делает ничего, чего не мог бы обычный человек. Планы на уровне "узкою несокрушимою преграду можно использовать как нож" могут прийти кому угодно, а при спокойном обдумывании вне боя - должны прийти. [q=Al111,26.10.2018 в 15:44]Или проще - "как усилить наших кейпов?" - "уот так уот [описание сюжета Червя]" /q] Вот это и есть в утрированом виде моё СПГС. |
Al111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 У нас есть технарь с летающими платформами - но у большинства кейпов таких платформ нет, и они тупо тонут в двух шагах от него. Технари должны регулярно обслуживать свои вещи, плюс их поделки дороги, требуют времени, могут рвануть в руках постороннего и так далее. Тейлор вот выдали леталку впоследствии, но за ней следит Отступник, и управляется она за счет многозадачности и насекомых. Та же фигня и с бомбами Бакуды, кстати - валяется несколько непонятных штуковин с никому не известным устройством и действием. Можно рискнуть в кого-нибудь кинуть, если не боишься, что рванут у тебя же под боком на складе или при транспортировке. Можно рвануть на полигоне, чтобы узнать их эффекты, но они сами при этом будут потеряны. Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 У нас есть программа просчёта поведения губителя - о свойствах которой никто, кроме создателя, не знает. Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 Если бы на самом деле менял - это отражалось бы в десятках отчётов от всех участников, и Оружейник делал бы программу именно на их основе. На основе всей известной информации сделана некая программа. Учитывает все стратегии, которые применял Левиафан до этого момента. Все прошлые алгоритмы, n штук. Левиафан пробует старые алгоритмы, программа работает, Оружейник на коне. Левиафан еще раз изменяет способ боя (алгоритм n + 1) - Оружейник огребает. Откуда тут следует, что Левиафан никогда раньше не изменял поведение или не был ранен? Или что Котел что-то там секретит или запрещает? Просто очередной кейп попробовал свои навыки на Губителе - молодец, но потерпел неудачу - жаль. 3 |
Al111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 Сила Стояка достаточна, чтобы стоять в одном ряду с сильнейшими создателями барьеров - то, что один-два кейпа могут пробить его, ничего не меняет. Ну и что? Допустим укрепляет он несколько стенок, или спешно развернутых кусков чего-нибудь, Губитель спокойно идет себе мимо по своим делам, или если приспичило разносит все вокруг, сзади, сверху. Заморозка не вечна и непредсказуема по времени. Чтобы атаковать из-за замороженного барьера - нужно оттуда выйти... Ну встанет он в одном ряду с кем-то там сильнейшим, так их всех выносят пачками вперед ногами. Тебя послушать, так героев от победы над Губителями отделяет только отсутствие крепкой стеночки на каком-то участке боя. Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 У нас есть специалист, создающий непробиваемые преграды из любого материала - и он идёт в бой с голыми руками, хотя мог бы взять зонтик/дождевик/моток лески и замораживать их. (+технарские приспособы для этого) Зонтик работает один раз и потом неподвижно висит в воздухе. Дождевик это натуральная западня. Лучше уж просто себя замораживать. Моток лески имеет смысл только вместе со средствами доставки. После Ехидны ему таки выдали технарскую перчатку. Кстати, объекты его воздействия неподвижны в пространстве. Как оружие не годится, если только сами не напорятся. При этом, если говорить именно о Губителях - они большие и быстрые. Ну напорется даже кто-то из них, наверняка тут же среагирует и перестанет резать себя. А Симург еще и пророк, просто туда не полетит. При этом, сам он очень уязвим. Молнии, хлопки, огонь и радиация Бегемота, телекинез Симург, вода Левиафана - убить Стояка стоящего за стенкой никакой сложности не представляет. Единственное надежное (с поправкой на случайное время заморозки) укрытие - герметичное... К слову, Стояк Страж. Т.е. его работа это патрулирование безопасных улиц с вызовом кавалерии при необходимости, общественные мероприятия, поддержание имиджа СКП. "Привет, детишки и их родители, я Стояк, работаю в Стражах! У нас весело и безопасно! Вот у меня леска, которую я натягиваю в коридорах, в надежде, что кто-нибудь из врагов не заметит её при ходьбе и разрежет себя пополам! Ну да, выходит медленно и неприцельно, зато весело! Не бойтесь кейпов, присоединяйтесь к Стражам!" 4 |
Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 У нас есть технарь с летающими платформами - но у большинства кейпов таких платформ нет, и они тупо тонут в двух шагах от него. Угу, но он бы мог сделать пять таких платформ и тратить двадцать часов в сутки на их обслуживание. И всё равно останется шанс, что кто-то ткнёт не ту кнопку и разнесёт пару кварталов этой платформой (и это ещё если она не взорвётся на пару десятков килотонн). Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 У нас есть специалист, создающий непробиваемые преграды из любого материала - и он идёт в бой с голыми руками, хотя мог бы взять зонтик/дождевик/моток лески и замораживать их. (+технарские приспособы для этого) Во-первых, повторяю, технарские приспособы крайне херово работают в руках кого угодно, кроме собравшего их технаря. Вплоть до взрывов, разрушений и массовых жертв. Во-вторых, вся тактика Стояка до встречи с Рой базировалась на "подобраться к противнику и заморозить его". Да, Деннис не очень умный мальчик, но он и не претендует. Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 У нас есть убербоеприпас со временем и пространством и средства торможения с энергощитами - но встречаются они по чистой случайности и меньше, чем наполовину. Нет. Просто нет. У нас есть два десятка гранат с неизвестным эффектом от Бакуды. Может быть, там конфетти с улыбающимися смайликами, а может — аннигиляция всего в радиусе взрыва (от пяти сантиметров до пяти километров, например). Удивительно, что Протекторат вообще пошёл на их использование, ничего о них не зная. Напоминаю, с момента пленения Бакуды и захвата её арсенала прошло десять дней. Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 У нас есть программа просчёта поведения губителя - о свойствах которой никто, кроме создателя, не знает. Во-первых, готовой программы нет даже у Оружейника — он её тестирует. Во-вторых, ещё раз повторяю, то, что делает технарь, он делает для себя. Никто, кроме Оружейника, скорее всего не в состоянии получить из этого набора кода осмысленную информацию. Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 Мы захватили преступника - не можем узнать от него о свойствах его же убербоеприпаса. Не преступника, а сумасшедшую отбитую на голову мразь. Ещё раз напоминаю: Бакуду захватили вечером четвёртого числа, Левиафан напал ранним утром пятнадцатого. Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 А командование уже в бою пыталось разгрести этот бардак, хотя ничего не мешало подготовиться заранее. К чему? Никогда не известно, какой Губитель нападёт, где, и какой состав соберётся, чтобы противостоять ему. Тот же Стояк хрен бы попал в бой с Губителем, если бы Левиафан не напал на ББ. Те же злодеи хрен знает когда и кто присоединятся, а когда и кто нет. У героев тоже ни разу не обязаловка. А тут ещё впервые в истории город получил несколько десятков минут на подготовку обороны и эвакуацию. |
Цитата сообщения Karahar от 29.10.2018 в 01:18 В третьих, копия есть у Дракон. И что? Это на случай, если программа сработает, а Оружейник погибнет. Но программа не сработала, а Оружейник выжил. |