Червь (джен)

Извините - это Ваша гипотеза. Автор не сказал ничего подобного.
Его слова:
Ненависть и преследования довели до крайности даже тех паралюдей, которые в других местах остались бы обычными обывателями (вели бы мирную жизнь).

Никакой "добровольной вербовки" нет. Кейпов преследуют все кому не лень при полном одобрении властей. Только достаточно сильных кейпов начинают вербовать.
Соответственно - это полная аналогия с положением евреев в Российской империи или нацистсокй Германии (или в Средневековой Европе).
Есть основная масса кейпов (достаточно слабых - сразу после триггера). Прав у них нет никаких. Отношение - как сейчас у большинства населения к геям. Хорошее отношение - я не имею против ничего, если они мне на глаза не попадаются". Плохое - надо убивать (как вариант - публично унижать) всех кого заподозрим в этом.
Аналог - большинство евреев, загнанные в гетто или за черту оседлости. Эпизодически часть населения ходит к ним устраивать погромы. Теоретически у них есть оружие (даже огнестрельное) но при попытке его применить - виновными объявят их и вмешаются власти.

Есть незначительная часть кейпов (достаточно сильных). Которые доказали свою силу (которых не смогли убить). И вот их вербуют. Причем сразу в Элитную армию.
Аналог - те евреи которые смогли прорваться "наверх". Крупные банкиры Российской империи, или офицеры вермахта/спецслужб (знаменитое геринговское " в своем штабе я решаю кто у меня еврей").

И есть те, кто ушел в преступность и продвинулся в ней (Дно).


P.S.
Господа - ну хочется Вам сильную Россию - так зачем слова автора менять???
Количество миров конечно, но ОЧЕНЬ велико. Шарды разбрасывало по многим мирам. Возьмите другую землю - там Россия может быть великой. Там может быть совершенно другое отношение к кейпам (то которое Вам нужно).
Но ситуацию конкретно на земле Бет автор описал....

Ваше отношение понятно, но не надо противоречить словам автора про то, что ВСЕХ кейпов вербуют либо убивают, а так же про то, что Дно - это малые, глубоко законспирированные группы.

Такое отношение просто НЕВОЗМОЖНО, потому что про массовые исключения в политике "работай на нас либо умри" автор как раз НЕ ГОВОРИТ. Так что автору противоречите как раз вы.

Добавлено 27.11.2018 - 17:00:

Учитывая, что как раз про силы автор не говорит, а вот о постоянном поиске кейпов, расследованиях на тему Дна и методах вербовки Дна автор как раз говорит - то или автор врёт, или в Элитную/Дно гребут всех подряд, пока не загребли конкуренты, не тратя времени на оценку сил, и устраняя при отказе/попадании в руки конкурентам.
Так что не надо пытаться представить картину угнетения бедных кейпов злобными "русске фошисто" - это прямо противоречит слову автора.

Повторю: угнетать НЕ МОГУТ просто потому, что на подозреваемого в кейповости тут же настучат и к нему явится вербовочно-ликвидационная команда Элитной/Дна. Оценивать потенциальную пользу не будут - времени нет, как гласит известная поговорка - пока семь раз отмеришь, другие уже отрежут.

ПыСы
А ещё автор вполне однозначно сказал про наличие в Элитной идейных добровольцев в очень значимых количествах (при описании причин внутренних взаимных подозрений), а так же про то, что кейпов Элитной более чем устраивает текущее положение и менять его на американский вариант они не хотят (при описании появления Красной Перчатки).

Господа, ну хочется вам попредставлять "руске фошисто", так зачем слова автора менять??? Количество миров конечно, но ОЧЕНЬ велико. Шарды разбрасывало по многим мирам. Возьмите другую землю - там Россия может быть фашистской. Там может быть совершенно другое отношение к кейпам (то которое Вам нужно).
Но ситуацию конкретно на земле Бет автор описал....

А с этим я и не спорю. Я наоборот объясняю творящиеся странности как сознательную диверсию со стороны Котла, а, значит, и руководства Протектората. Под видом "бюрократии", "заботы об имидже" и, возможно, с использованием коррумпированных Котлом кейпов-экспертов. Потому как слова последних имеют большой вес, но не могут быть подвергнуты аудиту.



Если у вас есть много людей, да ещё и ИИ, вы можете постоянно (вне зависимости от губителей) мониторить вопрос "какие группировки с какими взаимодействовали". Свидетелей битвы Неформалов десятки, кто-нибудь да засветиться и проговориться. Затем пункт 2: собираясь подрывать потенциально городосносящий боеприпас, можно попытаться опросить всех, кто, теоретически, мог знать о его свойствах. И если для того же Легенды уследить за всеми деталями было бы тяжеловато, то для аппарата из сотен людей и ИИ - нет. Банально отсылаем всем, кто может, описание боеприпасов и просьбу сказать, знают ли они что-нибудь. Нет - ничего не теряем. Да - получим важную инфу.



В 8.04 явно видно, как Оружейник читает Левиафана как книгу... А потом теряет эту способность. А губитель, типа едва стоящий от ран, начинает двигаться быстрее и вообще отмакклаудил все прошлые повреждения. То есть то, что до поры воспринималось как уровень интеллекта губителя, было лишь его притворством, которое он резко скинул и пошёл громить убежища, инфраструктуру и делать озеро, вместо того, чтобы просто пинать героев, как минутой раньше.



Дословно:


Да, что-то могли упустить, но не многое. Уже современные камеры позволяют снимать крайне далеко - бить на сотни метров по летающим беспилотникам у Левиафана не получится.

Добавлено 27.11.2018 - 08:49:



Возглавить целый отдел, знатно отъев ресурсов у Дракон и Масамунэ - всяко амбициознее, чем уменьшать свои шансы на победу. Тем более что такие козыри делают его крутым вне зависимости от одного боя с губителем.



Ему всё равно нужен материал. И доступ к данным. И место для хранения произведённого. В части, касающейся Крутыша, прямо говорится о жёстком контроле надо всем, что технари производят.



Как администратора - да. Но я говорю исключительно о технарских делах. Он как технарь клепает алебарду-нанодематериализатор и систему предсказания действий губителя. И как технарь он крайне хорош.



Как технарь - да. Он сам это говорит. Цитата выше.



Как рядовой технарь - да. Иначе откуда у него те самые записи с камер, к примеру?



Он - топ-10 технарь. Если он делает алебарду или систему прогнозирования, они будут эффективными.



А вот для этого существуют психологи, администраторы, служба внутренней безопасности, в конце концов. Когда Баланс повернул не туда - его мигом спалили. А технаря, требующего гигантские массивы красноречивых данных, оборудование и часами работающего с тем и другим - не заметили?

Если есть люди, получающие зарплату за разработку идей, и люди, получающие зарплату за их проверку, но всё сводится к кнопочке "удалить" - как вся эта шарашка обосновывает свою полезность? Зачем платить людям, которые не производят ничего вообще? Думается, что в конечном отчёте все-таки должны значиться какие-то проверенные и внедрённые идеи, а не просто "сидел и удалял входящую почту".



И где они? Губители стандартно выносят и разносят. Ничего толком не работает. И если не выдавать на-гора какую-нибудь новую надежду, то с "работающими" в -25% за бой комбинациями участники просто отчаяться и перестанут приходить.



Так речь и идёт о кейпах, сражающихся в бою. Но придумать и отработать что-то новое удаётся только вопреки начальству, почему-то. Оружейник воюет тайком от своих же напарников. Когда Фир Се пытается сжечь Бегемота, его не устраняют только из-за коротких рук. Что, из десятков технарей ни у кого не было своих стратегий и идей, только Оружейник отличился? Что, нет групп более чем из трёх кейпов, догадавшихся минимально сработаться перед атакой? Участники не читают парахуманс и не пытаются сбиться в кучки с теми, чьи силы могут им реально помочь выжить, ну разве что случайно встретятся?

Да любая группа выживших в бою должна очень быстро обрастать своими стратегиями, идеями и попытками их реализовать. Добавим официальных кейпов, для которых подобные бои - ещё и работа. Добавим тех, для кого бороться с губителями - уже личное. А сверху ИИ, который может связать таланты через весь земной шар. И умников, которые помогут им сработаться и найти новые возможности. Собственно, всё, что делает ГГ - именно проверка "тысяч возможных комбинаций" своими силами. Но это пока начальство не видит. Как только ситуация чутка стабилизируется - тупость и уныние снова берут вверх.

Хотя если начальство и не хочет быть эффективным - оно легко может симулировать что-то типа вашего примера. "Распределение", которое не позволяет эффективно использовать силы. "Обработка гипотез" в виде удаления почты. "Связь между командами" через почту России. И в результате Оружейник вполне может месяцами пытаться привлечь к себе внимание, не добиться ничего и пойти героить в одиночку, потому что так проще. А промежуточние чиновники тем временем будут удалять половину его обращений не читая, а другую - по малейшему формальному поводу.

Весь сеттинг построен на том что 90% людей с параспособностями во всём мире успешно скрывают что у них есть параспособности.

Не только в россии, но везде - и в америке, и в германии, и в китае. Хоть простой слесарь из Новосибирска в глубокой тайне собирающий термоядерный реактор в гараже, хоть разносчик пиццы в Нью-Йорке по ночам одевающий маску и прыгающий меж небоскрёбов, хоть итальянский виолончелист в перерывах между концертами превращающийся в трёхметрового рептилоида и развлекающийся брутальными драками с местной гопотой.

Проблематика презрения, унижений, ксенофобии и страхов в гражданской жизни никому не важна потому что никто не знает кого ненавидеть, кого унижать, кого бояться. Продавец в магазине, попутчик в лифте, красивая девушка в вагоне метро - ты их встретишь и никогда не заподозришь что что-то не так.

А когда тайный парачеловек надевает костюм и маску, то он ещё сильнее превращается в анонимуса неуязвимого для любых оскорблений и презрения. Ему просто плевать что думают про него окружающие, ибо он это быдло в любой момент может телепортировать в таджикистан. Вот подошёл к тебе на улице дядечка и начал оскорблять грязными словами, а ты его за шкирку подвешиваешь на дерево.

И правовой статус тоже совершенно не важен ибо что злодеи, что виджиланты по определению находятся вне рамок формальных звонков в полицию и заявлений в суд. "Товарищ милиционер, я сегодня летал в стратосфере над городом и некоторые хулиганы посмели плевать в мою сторону, накажите их пожалуйста."

Да, в России никогда не будет независимых геройских команд вроде Новой Волны и в этом её прискорбное отличие от США, но в остальном обывательская ксенофобия не оказывает критического влияния на кейпов.
____

Если же говорить именно об Элитной, о полиции, об армии, то там уже совершенно другой уровень - официальных протоколов, военных стратегий, политических и корыстных интересов, личного цинизма и профессиональной заёбанности. Когда ты еженедельно составляешь отчёты о статистике трупов за неделю, места для мелочных надуманных предрассудков уже просто не остаётся. Ты либо вербуешь парачеловека на ясных чётких условиях, либо пишешь приказ на устранение, либо в редких случаях передаёшь дело какой-нибудь более высокой инстанции и забываешь про него.

Есть большая разница между тем чтобы показать Россию слабой используя тупые примитивные пропагандистские штампы про миллиард расстрелянных лично сталиным, и тем чтобы показать Россию слабой используя объективные слабости российского социального устройства и социально-демографическую специфику мира-бет.

Например я полагаю что в России-бет должна быть огромная коррупция. Наверняка как и в нашем мире есть олигархи и коррумпированные чиновники концентрирующие у себя максимум национальных богатств, оставляя остальное население весьма бедным. Эти богатые нехорошие люди наверняка нанимают к себе на службу паралюдей из элитной и/или дна.

Разрушения оставленные Бегемотом в Москве наверняка так и не были полноценно восстановлены и целые районы выглядят как постапокалипсис с полуобвалившимися хрущёбами и обитающими в них облучёнными бомжами.

Отражение китайского вторжения наверняка обошлось экономике чудовищно дорого.

И вот во всём этом дерьме обитают разные люди. Хорошие и плохие, смелые и трусливые, умные и глупые, романтичные и прагматичные, честные и склонные к обману.

То есть гарантированный "нет" и десяток трупов, пока все думают.

Добавлено 28.11.2018 - 07:39:

Чаво? Он к этому времени как раз УЖЕ отпинал героев/злодеев и шёл громить убежища, инфраструктуру и делать озеро, как и предсказывал Легенда ещё на брифинге. Оружейник его просто ПЕРЕХВАТИЛ и НЕМНОЖКО ЗАДЕРЖАЛ, спровоцировав на персональное откусание руки.

Добавлено 28.11.2018 - 07:41:

Многое. Современные камеры не позволяют снимать в пелене сплошного мегаливня, особо сильного как раз рядом с Губителем.

Добавлено 28.11.2018 - 07:43:

И о результатах этого контроля, когда никто не в курсе, ЧТО технарь натворил, пока он из этого ЧЕГО не пальнул.

Добавлено 28.11.2018 - 07:43:

А это вообще про что? Его с отдела как раз снимали.

Да. Баланс полез в финансы, что было запрещено Умникам САМО ПО СЕБЕ. Оружейник просто не посвящал никого в подробности. А Алебард у него был целый арсенал, т.е. он их постоянно делал.

А про программу знали - она как раз проходила тестирование и финальные испытания. Лёву спалили аккурат во время тестового прогона, за полтора часа до нападения.

Добавлено 28.11.2018 - 07:53:

Только не за попытку сжечь Беню, а за возможный побочный ущерб, который должен был составить всех сражающихся (кроме скорее всего Эйдолона и Легенды) плюс всех ещё уцелевших гражданских. Как только Рой придумала, как направить его энергию в Беню - всё тут же разрешили.

Добавлено 28.11.2018 - 08:00:

Проблема в том, что Россия Бет НЕ слабая: она не "противостояла", а "противостоит" ИСК, Гезельшафту, который сразу за границей, а не за океаном, и Котёл не урегулирует любые проблемы с излишне буйными кейпами даже так медийно как в США, плюс постоянная S-угроза в виде Спящего, который на пару порядков круче Нилбога, плюс Губители в силу огромных территорий наносят более частые визиты (Слово Автора). При этом Россия-Бет ещё и разделена между 4 фракциями с 95-го. В ней десятилетиями идёт успешная, но непрерывная войны с Дном. И она всё ещё держится. Это что угодно, но не "слабая".

Приведите пожалуйста цитату Автора о том, что Дно - это "малые, глубоко законспирированные группы".
Насколько я помню:
Дно (Dno) - преступный мир, включающий в себя различные банды (братву). Неписанные правила в преступном мире России отличаются - паралюди не сражаются с другими паралюдьми. Против Элитной и иностранцев - можно (и это единственная причина, по которой появились правила - если сражаться друг с другом, не хватит сил остановить Элитную). Случаются неожиданно благородные ситуации, когда на поле боя паралюди могут объявить временное перемирие или игнорировать друг друга. Выжившие в рядах Дна обычно умны, безжалостны, и внушают страх. Новых паралюдей испытывают, и, если они докажут свою полезность, то могут присоединяться к кому захотят (из групп Дна). Тех, кто провалился на испытаниях, отказался присоединяться или чрезмерно поврежденных (раненых) - убивают.

Где здесь упоминание о размерах или конспирации???

И уточните пожалуйста - в чем именно я словам автора противоречу.



И я об этом тоже не говорю. Я говорю, что кейпов массово убивают, а предложения работать получают только те, кто смог доказать, что убить его сложно.

Приведите пожалуйста слова автора о "постоянном поиске кейпов, расследованиях на тему Дна и методах вербовки Дна".
Насколько я помню:
1. Там, где Китайская Империя достигла полного контроля над паралюдьми, в России образовалось (установилось) нечто вроде структуры "паралюди против людей". Ненависть и преследования довели до крайности даже тех паралюдей, которые в других местах остались бы обычными обывателями (вели бы мирную жизнь).

2. В конце концов, военные приняли к себе паралюдей, чтобы лучше сражаться с другими паралюдьми, и затем объединили принятых (слили их в большие структуры).

3. Образ мыслей (ментальность) крайне враждебен: эти паралюди не дают пощады другим паралюдям, отказываясь от сотрудничества даже с другими членами Элитной. За сценой идет политическая возня и удары в спину (до такой степени, что Россия почти разделена на четыре части), и при этом каждый член Элитной связан с определенными подфракциями, людьми и интересами. Процветает выслуживание, и каждая миссия, на которую выдвигается Элитная, включает скрытые мотивы и подцели в интересах спонсоров и тайных властелинов (людей, не Властелинов в их парачеловеческом значении). Отправьте двух паралюдей из Элитной на одну миссию, и их интересы могут внезапно вступить в противоречие. Также следует помнить, что эти парни начинали как охотники на других паралюдей. Отношение, в основном следующее: "увидел парачеловека - застрели его", или, в случае Элитная против Элитной, подождать, пока не останутся наедине, и затем организовать убийство. Подобное активно поощряется властями.




Подозреваемого в кейповости сразу попытаются убить. И только в том случае если не получится это сделать сразу - его начнут вербовать.



Приведите пожалуйста слова автора о наличии "идейных добровольцев".

Вы шутите или действительно не понимаете??
Одни люди разрабатывают идеи и рапортуют о них.
Другие люди - работают. И матерятся на тот бред, который придумывают первые (в том числе нажимая "удалить".
А промежуточной инстанции - людей, которые получают зарплату за проверку идей НЕТ. И не может быть.
В моем конкретном случае - нужны люди которые знакомы с реальной работой, но отвлекать их от основной деятельности неэффективно (жадность).

А в случае Протектората все еще хуже. Проверить можно только в бою (т.е. даже найм тестировщиков невозможен).



Вообще-то Губителей стандартно отбивают. Как минимум до появления Симург - перспективы благоприятные. Численность членов Протектората и злодеев, участвующих в бою растет быстрее, чем они погибают в боях.
Кейпы неуклонно приходят и участвуют в боях.



Вы не поняли. Информацию удаляют не чиновники. Информацию удаляет Оружейник. Потому что она ему мешает/не интересна.

И все это происходит. Есть сработанные команды, которые используют свои комбинации/атаки. И это описано в тексте - малые группы из нескольких кейпов проводят организованные нападения.
А конкретно Оружейник входит в топ-10 кейпов США. Естественно, что его удар будет очень мощным (у него сил настолько много).
А вот в том, что кейпы/группы из разных городов не могут организоваться - действительно реальная проблема. Потому что доверять малознакомому кейпу (из другого города) в бою... это рисковано (при том, что со своими герой сработался)

Добавлено 28.11.2018 - 15:50:


Это если ты успел спрятаться. Успел надеть маску. А если тебя убили во время триггера? Или убили во время первого же выхода.
Тех же Тейлор, Сплетницу, Суку, Панацею ... элементарно могли убить сразу. Или во время триггера или при первом выходе.
Летать в стратосфере могут единицы. А если тебе надо время на увеличение собак (и собака у тебя только одна) - тебя убьют с легкостью. Тупо забьет толпа.


Услать в Таджикистан или подвесить на дерево способны единицы. А большинство кейпов мало что могут противопоставить толпе...
Из тех же Стражей Броктон-Бей:
Стояк - заморозит, одного-другого, а остальные его убивают. Оба технаря - шансы только если с ними изобретения, позволяющие убежать. Рыцарь - тоже беззащите против толпы. Фактически только Виста с Эгидой имеют шансы (одна - просто убежать, второй - вырваться, раскидав толпу/перебив кучу народа).

А китайское вторжение вообще было???


Добавлено 28.11.2018 - 15:55:


1. Информации о том, что Россия противостоит ИСк, Гезельшафту, Янгбану - откуда она????
С таким же успехом можно говорить, что Финляндия или Швеция (например) успешно противостоит Советскому Союзу/России. Или что Швейцария успешно противостоит все1 Европе.

2. Котел (в лице Контессы) уничтожал "излишне буйных кейпов" по всему миру (в том числе и в России). Большая часть угрз S-класса уничтожалась ими в момент появления или сразу после.

"Выжившие" и "убивают не прошедших". Да, возможно, это из за врождённой злобностии русских, но я за версию об устранении свидетелей.

Добавлено 28.11.2018 - 16:30:

В утверждении о существовании кучи не входящих в Дно/Элитную кейпов, которых угнетают.

Добавлено 28.11.2018 - 16:31:

А я говорю, что Элитная формируется в том числе из добровольцев (частично - из перевербованных бандитов) и говорю потому, что так в слове автора.

Добавлено 28.11.2018 - 16:35:

Ну, если учитывать только фразы по отдельности, всё так. Вот только есть фразы и о том, что Россия разделена между 4 (четырьмя) властелинами, об успешном противостоянии с ИСК. А так же о том, что при попытке установить более гуманные порядки Элитная инициативу не поддержала, а учитывая время - принуждение правительства тут ни при чём.

Добавлено 28.11.2018 - 16:36:

Ты сам себе противоречишь.


Добавлено 28.11.2018 - 16:37:

История образования Красной Перчатки и Элитной. Там прямо сказано, что часть противоречий из за отношения добровольцев к перебежчикам из Дна.

1. В любой другой стране тоже.
2. Если Сука начала увеличивать собаку в толпе - правильно сделает.

Добавлено 28.11.2018 - 16:39:

Противостояние с ИСК в слове автора.

А теперь попытайтесь вообразить эту ситуацию буквально.

Поставьте себя на место человека из толпы. Вот вас человек 15 и вы пытаетесь нападать на Стояка. Каждый кого он коснётся превращается в статую. Каждый кто его ударил рукой превратился в статую. Пытаешься бить его палкой и палки застывают в воздухе. Попутно он развешивает в воздухе перед толпой листки бумаги и вообще любые попавшиеся под руку предметы. В какой-то момент поле боя заполнено статуями и абсолютно недвижимыми предметами блокирующими любые передвижения.

Теоретически Стояка можно было бы зазерграшить, но видя эту паранормальную хрень люди теряют смелость и толпа начинает разбегаться.

Эгида просто взлетит вверх метров на 10 и будет оттуда смотреть на толпу как на говно.

Виста просто растянет улицу между собой и толпой.


Если Кид-Вин, Колесничий и Рыцарь выйдут на прогулку в Доки Броктон-Бэй не имея технарских устройств, то их с очень высокой вероятностью изобьют и может даже убьют. Если они выйдут на прогулку в Южном Бутово не имея технарских устройств, то их с очень высокой вероятность изобьют и может даже убьют, но если они выживут, то их обязательно сдадут Элитной.

Ответ очевиден - не ходить в районы с опасной концентрацией агрессивного быдла без допснаряжения. Что в США, что в России.
___
Ну или вступить в Элитную и ходить по опасным районам в форме и с ксивой. А при встрече с агрессивной толпой сразу вызывать наряд ментов на уазике.

Весь сеттинг построен на том что 99% успевают спрятаться. Это базовый принцип который обязательно нужно принимать на веру если вы садитесь читать Червя. Если бы не успевали, то гики на ПХО давным давно деанонимизировали бы существенную часть кейпов и вся эта игра в казаки-разбойники была бы невозможна.

И да, хватит уже оголтело "демонизировать рашку". Кейпов не любят, боятся и подозревают, но никто не станет ни с того ни сего убивать кейпа просто за тот факт что он кейп.

Тейлор даже сама поняла суть своих способностей только через несколько дней после триггера и ни в шкафчике, ни в госпитале поводов для раскрытия и конфликта не давала.

По тексту Сплетницу обвиняют в убийстве брата. В России её вероятно заочно признают виновной и приговорят, но также вероятно что это обвинение используют как рычаг для вербовки.

Тем более никто не станет сходу убивать целителя. Ксенофобия ксенофобией, но штампы вида "злые русские делают зло ради зла" удел клюквенных книжек клэнси. Вот если узнают что Панацея может копаться в мозгах и крафтить биооружие, то тогда да, могут и пристрелить от греха. Но гораздо вероятнее запрут в герметичном бункере без доступа к органике.

Конкретно с этим аргументом: а почему толпа протестующих не разбегается при виде полиции/омона? Причем часть не разбегается даже в тот момент, когда их начинают разгонять, а продолжает швырять бутылки/камни/коктейли. Их могут поймать и скрутить (а кое-где перед этим ещё и по черепушке надают до сотрясения), им могут банально нанести травмы газом/водометами/дубинками. Сами протестующие никакого серьезного урона, даже если докинут эти камни, в большинстве случаев не нанесут.
Возвращаясь к теме Стояка - ну, замораживает. А периодически люди отмораживаются. Ну и че? Не смертельно, продолжаем зерграшить, закидывать издалека камнями и радостно ржем, когда и если Стояк внезапно теряет мобильность, втыкаясь носом в те самые камни. Да, толку не слишком много, но спокойно уйти ему будет сложно - особенно если придет кто-нибудь с каким-нибудь травматом и начнет расстреливать. Или если кто-нибудь кинет зажигательную смесь.