Червь (джен)

Нивапрос, поехали.

Танк - кейп с повышенной защитой того или иного рода от повреждений.
додж-танк - не взаимодействует с повреждающими факторами, уклоняясь от них или пропуская сквозь себя.
армортанк - отклоняет или отражает повреждающие факторы.
мясной танк - получает повреждения, но быстро восстанавливается от последствий.

Ожидаемые действия - будет стягивать на себя огонь, отвлекая его от других классов. Рекомендуемые противодействия - изолировать, блокировать, выделить небольшую группу отвлечения, которая им займётся.

Саппорт - кейп, не участвующий сам в бою, но изменяющий боеспособность других участников.
баффер - кейп, повышающий боеспособность других участников.
дебаффер - кейп, снижающий боеспособность других участников.
хилер - кейп, восстанавливающий боеспособность других участников.
транспорт - кейп, изменяющий расположение других участников.

Ожидаемые действия - будет держаться вне зоны огневого контакта, но в непосредственной близости к ней. Рекомендуемые противодействия - перехват, атаковать и обезвредить первым.

Дамагер - кейп, способный полностью лишить другого участника боеспособности как минимум до конца сражения. Принципиальная разница с дебаффером - эффекты дебаффера временные и проходят сами, эффекты дамагера постоянны, и либо неисправимы вообще, либо исправимы только вмешательством хилера.

Ожидаемые действия - будет стремиться выйти на дистанцию удара. Рекомендуемые противодействия - уклонение, защита, использование укрытий, атаковать и обезвредить вторым (после саппорта).

Скаут - кейп, способный тем или иным образом преодолевать границы, нарушая протоколы сдерживания и информационной безопасности. Сюда попадают кейпы, способные проходить сквозь стены, телепортироваться, становиться невидимыми, принимать чужие облики, обладающие обострёнными чувствами или предвидением.

Ожидаемые действия - попытается выйти на дистанцию сбора информации. Рекомендуемые противодействия - включить паранойю и запросить дополнительных инструкций.

Для саппортов, дамагеров и скаутов дополнительно указывается тип воздействия - дистанционный (рейндж), ближний (милишник), площадной (AoEшник), прошлое или будущее (таймер и минус-таймер).
Насчёт двух последних - таймер - это кейп, чьи воздействия идут вдоль линии времени и не создают парадоксов. Взрывник, создающий мины замедленного действия, и сенсор, читающий прошлое по отпечаткам ауры - это примеры таймеров-плюс в классах дамагера и скаута соответственно. Таймер-минус, соответственно, действует против потока времени - скаут-ТМ это пророк, предвидящий будущее, а дамагер-ТМ - снайпер с тахионной винтовкой, который застрелит вас ещё вчера.

Петовод - кейп, вводящий на поле боя петов - боевые единицы, которые не считаются людьми и которые можно уничтожать без ограничений.
оператор - петовод, имеющий сверхспособности в управлении своими петами.
матка - петовод, способный увеличивать число петов прямо в ходе боя.

Ожидаемые действия - аналогично саппорту. Рекомендуемые противодействия - использовать тяжёлое вооружение для уничтожения его петов.

Крафтер - кейп, приносящий пользу вне боя. В самом бою, при отсутствии других классов, бесполезен.

Ожидаемые действия - на поле боя либо не появится, либо постарается из него как можно быстрее выйти. Рекомендуемые противодействия - отслеживать, не дать уйти, захватить в конце боя или сразу после него. Во время боя бойцов и боеприпасы не тратить.

Это все полнейшая хуйня, потому что одна и та же способность может и ДОЛЖНА использоваться множеством различных способов.

>Крафтер - кейп, приносящий пользу вне боя.

Таких вообще не существует.

Отала мб.

Как подкласс - любой Технарь.

З.ы. как скоро там глава по плодам?

Кукольник же и Мастер-кукольник.

grey_area, классификация не полна, отсутствуют:

1. Кейпы изменяющие пространство и поле бое (Лабиринт, Голем и т.д.), они не транспорт (так как не влияют непосредственно на других людей/кейпов),

2. Кейпы, способные захватывать тело или разум других кейпов/людей (Канарейка, Регент и т.п.), это не дебаферы (все участники сохраняют боевые качества), но изменяют полностью баланс сил и меры противодействия,

3. Скрытники, которые атакуют за счет невидимости или представления друзьями (Свой парень, Чертенок), против них нужны совсем другие меры противодействия,

4. В Скауты вы записали как Сенсоров вроде Рой, так и предсказателей/ясновидцев вроде Дины или Сплетницы, так и реальных разведчиков вроде Чертенка. Это три очень разные группы с необходимостью совсем разных методов противодействия. Чертенка остановят хитрые камеры наблюдения и ее можно поймать физически, Дину/Сплетницу остановит кто-то вроде Покрова, а Сенсоров вроде Рой - знание их радиусов и ограничений.

Добавлено 10.07.2019 - 13:14:
>> Для саппортов, дамагеров и скаутов дополнительно указывается тип воздействия

Ддя скаута? Привидите пример скаута типа воздействия ближний или разницу между дистанционный и площадной.

Вообще, у вас в Скаутах окажутся почти все кейпы, любые кейпы способные летать, быстро бегать, обладающие невидимостью, предвиденьем или любыми чувствами выше людских. Зачем нужен класс, который включает практически всех? То есть и Чертенок и Александрия и Рой и Сплтетница и Сука и Регент с взятым под контроль кейпом и Марк. Совершенно не дает понимания о мерах противодействия.

>>> сенсор, читающий прошлое по отпечаткам ауры - это примеры таймеров-плюс... Таймер-минус, соответственно, действует против потока времени - скаут-ТМ это пророк, предвидящий будущее

Запутано. Слово пророк намного информативнее. Сенсора с таймером-плюс в книге не встречается. Да и чаще Силы время останавливают, чем поворачивают вспять. Лишняя подклассификация, таких кейпов описано от силы несколько штук во всем мире.


Если по поводу дамагеров, бафферов и дебаферов можно поспорить, то пока я не вижу как ваша классификация лучше, чем термины Скрытник, Властелин (если разделить Властелинов для людей и Властелинов нечеловеческих миньонов), или Пророк/Умник.

Фразы "на тебя действует Властелин" или "рядом Скрытник" - сразу дают понимание, что происходит (в первом случае, тебе надо боротся с чужими мыслями, а во втором прятать пароли и ожидать удара в спину от невидимого врага).
А в случае рядом "дебафер или Скаут" - вообще не понятно, что происходит и требует в долгих объяснений в БОЮ "дебафер дальнего радиуса действия с возможностью ментального воздействия и подчинения людей" или "Скаут с ментальной невидимостью". К тому моменту как вы закончите объяснять, вашу группу СКП уже перебьют или захватят.

Ну кагбы слова "скрытник" и "властелин" сами по себе тоже очень малоинформативны и требуют дополнительных пояснений.

Кейп умеющий в невидимость будет скрытником. Излом умеющий проникать сквозь стены и заборы и следовательно внутрь защищённых периметров тоже будет скрытником. Умник умеющий просчитывать слепые зоны охранников и камер тоже будет скрытником.

Тот чувак что захватил тело Александрии тоже по сути скрытник.

Любая классификация потребует дополнительных описаний, так как 1-2 словами описать все Силы, их слабости и опастности все равно невозможно. Но классификация должна давать максимум информации (при этом кол-во классов не должно быть большим, иначе их будет сложно все запомнить)


Да, но их обьединяет то, что любой из них может неожидано появится прямо за вашей спиной, поэтому противодействия похожо - внимательно следить за окружением, следить за утечкой информации, отмечать страности, держатся группе вместе и быть готовым среагировать как можно быстрее.

Просто представьте, что группа спецназа успела услышать только одно слово до отключения связи, какое информативнее Скрытник/Властелин или дебафер/Скаут?

Ну вообще должно. Иначе оно не будет работать. Оно и в каноне работает только благодаря авторскому произволу.

Как уже было сказано выше - классификация в Черве реализована на уровне "ну такое себе".

Вот тебе говорят по рации, что против тебя Скрытник-6. И что? Какой это Скрытник? Невидимка? Стирающий себя из памяти? Сливающийся с поверхностью? Изменяющий свой внешний вид? Человек, который не внушает угрозы и которого ты внешне отсеиваешь? И ведь таких вариантов масса и на каждый нужен свой подход.
Так в одной классификации может быть десяток других.

А что насчёт, ну, например, Эйдолона? Который в принципе любую силу может создать, а с силой героя золотого века может, ну, знаете, призвать на помощь что-то вроде ПкП и силы Грейбоя.

читайте Master/Stranger protocols

Добавлено 10.07.2019 - 17:47:
В черве они часто упоминаются, но в варде есть подробное описание

Он вроде Козырь-12? Такой кейп в любом случае, будет отнесен к категории слишком непредсказуем, чтобы классифицировать...

Эйдолон может очень быстро поменять все силы, а Зеленая Фея вообще может менять их как перчатки, как их можно классифицировать? Проще просто описывать использованные ими Силы, чем заниматься классификациями во время боя...

Саппорт-AoEшник.


Именно бафферы/дебафферы (снижается наша боевая сила, увеличивается боевая сила противника), но при этом не петоводы, поскольку захваченных нельзя мочить


Естественно, в категории Скаута нужны свои подкатегории, так же как в категории Танка (против додж-танка и армортанка разные методы). У Скаута должно быть указано, ЗА СЧЁТ ЧЕГО оно нарушает протоколы.


Рой - площадной тип, так как собирает информацию сразу с большой территории, обо всех и обо всём, кто у неё в радиусе действия.
Сплетница - дистанционный, так как одновременно обрабатывает лишь один объект, но на расстоянии (ей достаточно увидеть).
Панацея - ближний, чтобы узнать вашу анатомию и способности ей нужно дотронуться.

Во-первых, за это отвечают подкласс и дистанция.
Во-вторых, в третий раз говорю. Геймерская классификация описывает не то, что кейп МОЖЕТ сделать, а то, что он ДЕЛАЕТ. Та же Сука могла бы стать офигенным следователем, если бы догадались использовать обонятельные способности своих питомцев. Собачий нос - это, я вам скажу, страшная сила. Но по факту она их использует только как танков, транспорты и дамагеров, так что рейтинга Скаута у неё нет. А у Рой - есть, потому что она додумалась.


Так ключевое ЕСЛИ разделить.
В том-то и дело, что Властелин, который захватывает врагов, и Властелин, который создаёт собственные армии - это совершенно разные классы, и сводить в один класс Душечку и Рой - это именно тот нуль информации, на который вы жалуетесь.
Никто не спорит, что изначальную систему МОЖНО доработать до чего-то толкового, разделив одни классы, объединив другие... Но в нынешнем виде - это убожество, абсолютно непригодное для полевого применения.

Вот тут не соглашусь, сложившаяся "классификация" отлично работает, потому что заточена на задачи свести время реагирования к минимуму, оценить угрозу и принять меры. Т.е. наткнулись, например, на Суку, видим, что она управляет монстриками, делаем выввод - властилин 5+ - мочим толпой с расстояния, вводим протокол "Наблюдатель", стараемся вывести гражданских. Ровно точно так же действуем и против Тейлор, Куклы, Паладина, Сердцееда и Нилбога, ибо внешне их действия похожи и попадают под класс Властелина. Дина? Че за хрень, уклоняется и обходит? Это уУник! Метните в неё гранату! Понятно, что в каком-то случае получаем избыточность, но это пофиг, т.к. цель достигнута, а если не справились повышаем "число" и наращиваем эскалацию, чтобы хотя бы отпугнуть. Умники в штабе потом проанализируют и точно подберут нужный класс и метод противодействия.
Апофеозом такого подхода является противодействие Губителям - жестокое и бессмысленное.

PS Понятно, что всё это попытки натянуть сову фантазий WildBow на глобус логики. Компромисс возможен, но пострадают оба :-D

Пан Хулиган
Панацая ограниченна тем что не может создавать биомассу, ты ее столько не напасешься. К тому же она никак не сможет повторить плотность губителей их скелет и ядро настолько плотны что нарушают законы физики, ядро и вовсе искажает пространство и время, так что их нельзя телепортировать. Я бы сказал что вирусы не так работают но учитывая что ее антипаразиты могли распространиться с скоростью нарушающей ВСЕ законы биологи кто его знает. Ну выйдет Эхидна на минималках. Но всеравно S
Дэниэлъ тут скорее его крутость в том что он ограничен только контактом и биомассой. В остальном в плане скорости воздействия и сложности он просто черезвычайно лютый.


Добавлено 10.07.2019 - 22:31:


-В тебя кислотой плюнуть? Ну во первых не обязательно вступать в прямой бой. Во вторых она нейтрализовала неформалов+скитальцев потом еще Куклу. Потом Оружейника хотя я не понимаю как можно было так затупить, потом используя одну только голову и хребет угнала Бласто. Со всеми ее кислотами, ядами, дротиками,иголками пилками, зубами, кибер-улучшениями типа хрен-убьешь режимом берсерка и еще после смерти выпускает сотню смертельных видов "чумы". Да она страшнее Манекена.

Панацея может модифицировать и комбинировать способности разных кейпов. Следовательно она вполне может создать существо сопоставимое по прочности с Бегемотом и Левиафаном.

Если же Панацея начнёт экспериментировать с мозгами и способностями Умников... то чисто теоретически я не вижу причин почему бы она не могла создать существо сопоставимое с С̶и̶м̶у̶р̶г̶ Китом.

Это лишь вопрос времени, сначала наделает хищников, которые привлекут насекомых за сотни км. и переработают их в биомассу, потом создаст рой термитов, которые плодясь с бешеной скоростью превратят окрестные леса в биомассу (вместе со всеми животными).

Представь, сколько весит биомасса среднего леса с радиусом десятки-сотни км... а если Панацея дорвется до Сил, создающих порталы в ненаселенные миры (или купит такой у Трещины), то за считанные недели она создаст армию в размере биомассы целой планеты или нескольких.

Вкупе со способностью ее созданий поглощать солнечный свет и разные виды энергий и размножатся самостоятельно, Панацея легко может повторить эволюцию исходной планеты Китов, когда каждое свободное место каждого мира будет забито подконтрольными ей существами и задавить Сына тупой биомассой (правда люди тоже вряд ли выживут, если она специально не будет об этом заботится).

nadeys
Обычно уточняют Скрытник-властелин(Чертенок, свой парень) , Скрытник-излом(сталкер) или скрытник-оборотень(сатир, моя кружка и сундук) скрытник-эпицентр(мрак) скрытник-умник и уже от этого пляшут. Притворщик вообще тяжелый случай властелин-оборотень-скрытник-сука-козырь.
И когда тебе кричат активировать протокол скрытник-властелин понятно что делать. А вот скаут-дебафер єто может быть как Чертенок так и Мрак так и Сплетница так и Душенька так и Ласточкин хвост, эти все абсолютно разные силы в одной группе и что делать? Сталкер так вообще тяжёлый случай Излом-Движок-Скрытник превращаются в Скаут-скаут-скаут, ехал скаут через скаут, скаут-скаут, скаут-скаут.
Нужно менять кличку на призрачная-скаут.
Nemiades Обычно уточняют что это за скрытник, властелин, оборотень, излом. Эйдолон козырь 12+ (стрелять в голову) и нет он не может получит доступ к Поломанным силам-котла которые без ограничений вообще типа Серого-мудака Ясновидящего, Привратника или Контессы так и впрочем не может получит Поломанные силы которые которые нарушают эффект Мантона и могут его убить Пан Хулиган Зеленая Госпожа Властелин-козырь 12+ (стрелять в голову) Набор сил предопределен к тому же она не может применить например неуязвимость на себя только вызвать неуязвимого призрака. Только Три призрака одновременно, радиус ограничен.


Добавлено 10.07.2019 - 23:35:
grey_area
"Во-первых, за это отвечают подкласс и дистанция" Да нет не отвечает нет у скаутов дистанции если она меняется просто от того чем он вооружён. И подклассов для изломов, движков, оборотней тоже есть только скауты дебаферы и значит это может что угодно. Мы тут силы классифицируем "то что кейп МОЖЕТ сделать, а не то, что он ДЕЛАЕТ." извините делать можно много чего это никому на СКП не упало классифицировать чем он там занят. Уже предложили разделить властелинов давно раза так три. Ну смотри Душеньки и Рой могут собирать информацию на расстоянии, так и управлять кем то чем то и атаковать не вступая в прямой контакт или выходя на прямую дистанцию. Обе ограничены в первую очередь радиусом силы. И главная стратегия найти настоящее тело нейтрализовать и изолировать от потенциальных слуг.

Опять пальцем в небо. Ну, какой следователь-то? Сука дресирует собак как любой кинолог и не получат от них больше информации, чем любой другой человек. То есть, профессиональный полицейский кинолог сможет подготовить служебных собак в разы лучше Суки. У Рой-то есть телепатия, а собаки Суки отличаются только размерами, поэтому накой Сука кому-то со своими собаками сдалась, если не кейп может куда лучше?

Э-э-эм нет. В тексте она смогла на этом поприще только наощупь и без гарантии отключить тормоза у силы Тейлор, попутно сломав её психику и контроль над телом.
Как и Ампутация, которая только отключала контроль над выключением силы, делая её постоянной, возможно в каких-то не особенно больших пределах усиливая при этом.


Преобразование требует времени и усилий, даже простое избирательное лечение - несколько минут. И у нее нет способностей дистантного Властелина, каждым существом придется руководить лично, прикосновением, разбором что у него там где и как устроено в голове, потом прямым изменением.
Это если она ВООБЩЕ может что-то там внушать и управлять тонко, а не просто менять уровень гормонов, чинить/ломать структуры мозга и т.п.
Напоминаю, Виктория после влезания ей в голову на предмет влюбления в Эми тут же заметила проблему, заистерила и улетела подальше.
И она не может сделать летающих тяжелобронировнных огнедышащих драконов и т.п. - только в рамках плюс-минус обычной биологии, из обычных, тяжелых и некрепких, мяса и костей. Допустим, она захотела быстро сделать себе армию псов убийц, как Сука - шард не делает ее психику похожей на собачью, чтобы их дрессировать, её собаки маленькие, пока она не найдет им достаточно биомассы, некрепкие, поскольку состоят из обычных биологических компонентов, а не какой-то неведомой хни, которую пули не берут... Либо они все в двадцатисантиметровом костяном панцире, но тогда фиг они смогут быстро бегать и по крышам скакать с таким весом. И их нужно сначала долго откармливать и прятать, после дела тоже где-то хранить. Опять же, напомню, управлять можно только дрессировкой, пусть даже и сильно облегченной через возможность впрыскивать эндорфины.
Какая-нибудь одичавшая за полчаса без руководства и дрессировки годзилла (или потомок годзиллы, раз уж мы хотим сделать их много и быстро, а не вручную днями напролет) вполне может откусить Панацее голову. Или просто уйти по своим делам (искать японию, например) и не вернуться.