Червь (джен)

Так-то она ещё при первой встрече смогла вмешаться в механизм взаимодействия Тейлор с насекомыми, со стороны насекомых.

У способностей Панацеи есть два аспекта.

Аспект технаря благодаря которому она действительно ПОНИМАЕТ как работают сложные биохимические системы, ЗНАЕТ как их изменить для получения разных результатов.

Аспект контакта благодаря которому она может прикосновением телекинетически изменять биологические системы, при этом детально видя и точечно направляя каждую трансформацию.

_____

У Рейчел есть только аспект эпицентра благодаря которому она может напитать собак изменяющей силой. Она не понимает и не представляет как происходят изменения и к чему они могут привести.

____

Да, вполне возможно что Нилбог - биотехнарь. Но мы не знаем наверняка.

nadeys
У Баланса есть аспект его силы, который детально понимает не только работу окружающих конструкций, но и социальных механизмов, например. Делает ли это его технарём?

Технари, как хорошо видно на примере Крутыша, обычно не понимают досконально внутреннего устройства своих конструктов, за них их создаёт и заставляет работать шард. Технари только приблизительно понимают, как всё устроено, зато хорошо понимают, как это должно работать.
Зато с другой стороны есть Дракон, которая действительно досконально понимает устройство тинкертеха, и не самые сложные может воспроизводить. И какой у неё шард на самом деле?

XOR
Ну одно дело — вмешаться в нервную систему насекомого, чтобы оно передавало хозяйке другие ощущения, для Панацеи это в принципе возможно. А другое — распространять силу властелина.
У меня даже хорошей теории нет, как она могла это сделать, кроме той, что она всё-таки влезла в мозги Тейлор.

SampleText
имхо Баланс таки технарь просто его сфера безумно широкая и распространяется вообще на всё

в интерлюдии нам показывали как он планирует обрушение здания - чисто технарский подход

Вы неправильно понимаете суть технарских способностей.

Эту суть условно можно поделить на две части:

1. Большинство изобретений работают на очень продвинутых, но вполне конвенциальных повторимых технологиях. Технарь эти технологии полностью понимает и при наличии пары сотен часов вполне может объяснить самым умным слушателям. Другой вопрос что способные понять слушатели встречаются редко, а у технарей обычно нет времени/терпения на педагогику.

2. В отдельных случаях, шарды обманывают технарей и подсовывают им какую-то "волшебную псевдотехнологию". Для скрытых систем контроля, для ключевых элементов конструкции, для крайних случаев когда надо сделать что-то действительно крутое. Тут да, технарь не понимает в принципе как так получилось, не может объяснить, нередко сам не может повторить.

nadeys
Скорее на три. Технарь-Умник, Технарь-Контакт и Технарь-Козырь.
Технарь-Умник использует шард только чтобы рассчитать конструкцию машины/организма, чисто информационный аспект. Делает он всё руками.
Технарь-Контакт использует шард, чтобы физически изменить те или иные детали машины/организма, но после завершения работы с ними они работают самостоятельно, чисто по физическим законам.
Наконец, Технарь-Козырь подключает машину или организм на постоянной основе к собственному шарду, который и обеспечивает их работу.

Там не ощущения насекомого, там было именно нарушение в работе силы.

grey_area
А как тогда насчёт технаря-стрелка, что использует шард, чтобы создать снаряд и рассчитать приложение сил, чтобы отправить по нужной траектории?
Или технаря-властелина, что своим шардом понимает ттх подконтрольных объектов и изменяет их физическое состояние, собственно их контролируя?
Или вообще, технари-изломы, где собственное тело, способное изменять состояния под влиянием шарда, и есть тинкертех? А что, физический объект, влияние шарда испытывает, тинкертех, не иначе.

nadeys
1. О, если бы это было так, Земля Бет выглядела бы совсем по-другому. Я даже в каком-то фанфике видел это, где тинкертех воспроизводим и доступен широкому населению, и как всё это выглядело, но там это было так себе описано.
В каноне же, даже появление одного Рихтера с потенциально воспроизводимым искусственным интеллектом вызвало полное затопление Ньюфаундленда. Сфера с его долговечными не требующими его вмешательства экосистемами был тут же скоррапчен Симург. В итоге, из всех способных разобраться в чужом тинкертехе, не считая технарей смежных специализаций, были только Дракон, Масамуне и марионетки Учителя, больше я не помню. Как и тех, кто создавал бы долговечный тинкертех, не нуждающийся в обслуживании, кроме Сферы.

2. Так мы только про достаточно высокоуровневых технарей, которые могут создать нечто принципиально несоздаваемое простым человеком, и говорим. Потому что первый уровень технаря можно смело многим умникам ставить, например, той же Сплетнице за хакерство. А можно и вообще не кейпам, а любому школьнику, начавшему у себя в гараже собирать ядерный реактор и вбившему в гугл "где достать обогащённый уран".

Al111
Теперь передо мной сцена.
*Червь заканчивается. Арка Эми закрывается словами Маркиза "..она распрощалась со своей семьёй...Отправила всё плохое на покой. Движется вперёд, ну… к плохим вещам. Но хорошим путём, я надеюсь." Она уходит в закат оставляя нас с надеждой.
**В реальности идут годы Wildbow начинает писать сиквел и выбирает главного героя.
-Тристан..не то, не тянет. Эшли, она мне определенно нравится, но на ней далеко не уедешь..Виктория хмм что интересного можно с ней сделать. *Придумал как изменилась ее сила* Идеально, подходит. Теперь мне нужен конфликт.
*Эми убегает в закат со всех ног -Нет,нет,нет,нет,нет..
Wildbow - Not so fast. *Тянет ее к себе оставляя на земле следы от ногтей* Мне нужен конфликт.
-Нет, пожалуйста, я хочу остаться в памяти как хороший персонаж.
-Как раз это я собираюсь исправить.

Собственно в этом и суть. Многие технари теоретически МОГЛИ БЫ массово тиражировать свои изобретения. Просто большинство не делают этого - из-за отвлекающего влияния шарда и по прочим личным причинам.

А те кто всё-таки пытается сразу попадают под прицел Симург, Губителей и прочих влиятельных игроков.

SampleText
Это спекуляции типа можно ли считать Солнышко и Рейчел Властелинами. Мы называем Панацею био-технарем неофициально. Потому что она био-технарь по результату, но не по типу сборки. Она также может работать с другими биотехнарями, или эффективно противостоять им. Если допустим кейп може касанием изменить механизм превращая машину в лазерную пушку. Он не технарь только потому что пропускает сборку. Или Рихтер, который просто пишет код, он теперь не технарь а умник. А технарь создающий буквально сумасводящие произведения искусства, вроде какой то очень хитрой мелодии. Почти Все технари имеют аспекты умника и контакта которые воздействуют на материал, панацея просто пропускает технарение.

Thunder dragon
Так Ожог теперь пиротехнарь. Она работает с огнём, но напрямую, пропуская процесс технарства.
А Легенда — лазеротехнарь. Почти один в один как Герой, только пропускает процесс технарства, а сразу управляет лучами.

Панацея — биомант, а не технарь. Она управляет плотью, почти как Левиафан водой, если бы он только был настроен не на массовые разрушения, а на тонкие манипуляции. Я уверен, если бы Панацея захотела и развивалась в этом направлении, она могла бы при достаточном запасе биомассы создать щит, завернуться в неё, чтобы блокировать атаки, либо наоборот, мгновенно создавать шипы для уже своей атаки. В конце концов, у неё с Маркизом один и тот же шард. А кто из вас назовёт Маркиза технарём?
Но Панацея вместо боевого применения решила использовать суперсилу мирно, вместо силы — контроль, вместо мощи — точность, вместо скорости — сложность.

SampleText
Ну тут я бы поспорил. Ее антипаразиты побили все рекорды скорости распространения и лечили быстрее чем убивают некоторые яды, не то что вирусы. Хотя они должны быть ограничены скоростью биохимических реакций. Для меня это выглядело как куда более грубое нарушение законов биологии чем гигантский жук.
Также с стрекозами. SampleText таки влезла, как минимум первый раз она что то дела с короной Тейлор, ей было очень неприятно. Она как то заставила ее осколок сотрудничать, может обманула его или еще что. Может дала стрекозам такие маленькие маленькие коронки. Вон в Варде есть пара-собака и пара-птицы с супер силами. Второй раз, она даже не касалась, просто слепила по памяти и подарила Тейлор. бXOR Хотя как и с жуками в банке, она находилась в радиусе ее силы. И чувствовала своей Эми-патией как она ими управляет.
Но она не испортила силу, сила осталась прежней она сделала с жука генератор помех. Ломать не строить.
Что интересно, злая Панацея (Пандемия, Красная королева) могла например наклепать кучу таких жуков в банках и раздать всем патрулям СКП. Что заставило бы Тейлор покинуть город или сойти сума.
И вообще из за неотключаемости силы Pervertcea могла ужасно издеватся над Тейлор заставляя ее чувствовать что угодно.
SampleText Нет любые повреждения которые лечила та же Ампутация, или модификации оставались навсегда. И вообще большинство созданий биотехнарей будь то франкенштены, клоны, монстры, полностью автономны и долгоживущие. Если они конечно возможны. Если это невозможные монстры, то тут как с обычными технарями. Вообще технари могут создавать долго существующие вещи, тут вопрос эксплуатации и обслуживания. Вон карманые измерения карточного домика существуют годы после его смерти, тут главное ничего не трогать. А кокон с Душенькой будет существовать еще долго.

Добавлено 04.08.2020 - 01:03:
SampleText
Де факто дракон технарь, де юре Умник. А осколок наверное тот же что и у "отца", Рихтера.
nadeys
Баланс чистокровный Умник, подход не технарский. Это больше похоже на Счетовода или Контесу, они так тоже могут, Технари нет, ну и наоборот.

Добавлено 04.08.2020 - 01:05:
grey_area
Я для таких как Панацея или Бесстрашный давно предлагал отдельную классификацию Скульптор. Вместо Контанкт(Умник, Козырь, Властелин).

Thunder dragon
Ну да, ведь технарской специализацией Ампутации было ведь медицинское оборудование, а не лечение людей. Вот её робопауки без её техподдержки быстро повыходили бы из строя, а те изменения, что они оставляют на телах — им то исчезать не с чего. Это же не ТехноПанацея, чей гипотетический тинкертех и составляют эти самые тела.
А вот то, что Ампутация даже с одним ржавым скальпелем могла вытворять всякие ужасы — это уже эффект её побочной силы умника, а именно понимание биологии и биохимии + прикладная хирургия (но хирургия может быть и не суперсила, а влияние Джека).

Кстати, да, интересный момент, Ампутация смогла воспроизвести технологию Манекена, и та, как будто под влиянием силы самого Манекена, и не собирается выходить из строя. Так что или у тинкершардов есть ещё всякие интересные механики взаимодействия, или это именно у Ампутации шард интересный и весьма непростой.

P.S. И да, великая технарка Панацея в жизни бы не смогла воспроизвести технологии Сферы.

SampleText
Я сказал что мы только можем считать ее Био-Технарем, потому что результат тот же. Для сравнения Легенда должен не стрелять лазерами, а срать лазерными пушками или превращать детали в них. Так то биомант, но это уже совсем точная классификация.
Мгновенно не думаю, любым ее изменения нужно время чем больше, тем больше. Но я бы на ее месте, экзоскелет для начала. Потом ручного шоггота размером с дом, внутри которого был пузырь(шарик для хомяка) человеческого размера, для меня. Потом оседлал бы Краулера как источник биомассы и лепил бы его в любую сторону.
Но Эми не боец, совсем, совсем, не боец. В ужасе от одной идеи битвы. Хотя в Варде Спойлер спойлер спойлер, она даже смогла создать клона-симбионта и привить себе чужую силу. Но всеравно облажалась, как обычно.

Представим, что Тейлор всё-таки разбила голову Манекену камнем (а заодно и все конечности, и, главное, туловище) и принесла обломки Панацее. И вот через две недели та выходит, красноглазая, невыспанная, но гордая собой, и предъявляет результат: "Я заменила пластик хитином, а сталь керотином, начинка из внутренностей насекомых, так что поздравляю, Тейлор, у тебя теперь есть собственный Энтоманекен, которым ты можешь управлять!"

А на следующий день: "Какие утечки, какие пробоины? Что значит ноги отказали и не двигаются? Голова разорвалась в самый неподходящий момент и облила Выверта зелёной жижей? Ничего не знаю, я всё полностью скопировала с Манекена. Какое ещё другое сопротивление и неправильная изоляция, что ты мне мозги паришь? И вообще, это ты, Тейлор, во всём виновата, не умеешь пользоваться!"

О боже, опять споры про классификацию? Для персон с рейтингом 12+ классификация имеет в основном развлекательный смысл, в стиле интернет-тестов "какой ты сегодня пирожок с повидлом".

SampleText
Специализация Ампутации медицина в широком смысле этого слова, она сильнейший био-технарь. Туда и импланты входят и модификации и химия и генетика. Технари могут воровать технологии друг друга. А у Ампутации просто отличные отношении с ее осколком. Да и кокон манекена она одолжила.
Живые создание био технарей существуют абсолютно автономно и сколько угодно. Будь то монстры или клоны Бласто или самой ампутации.
Ограничение на обслуживание связано с тем что осколок помогает некоторой очень тонкой технике нормально работать и некоторой очень сложной существовать в принципе. Этот недостаток не определяющий для технарей. ИИ рихтера существуют сколько угодно. Масамуне специализируется на отсутствии этого эффекта, читай Ресурсный технарь ориентированный на массовое производство. Армия машин. Технологии башни только улучшаются со временем.
Это все равно что говорить что Контесса не умник потому что у нее нет мигрени.

Добавлено 05.08.2020 - 00:35:
SampleText
На самом деле могла бы воспроизвести самого Манекена или привить себе его силу.
Превращение человека в жука или создание человека жука не займет у нее много времени минуты или часы.
Ее создание могут жить сколько угодно преспокойно, Атлант или Иктория.

В части 25.05 или 25.06, я так и не понял что происходит. Вроде бы Тейлор телепортируют на бой с новым губителем, а потом события идут быстро-быстро, перескакивая с одного на другое. Просмотр записей атак губителя где участвовала ГГ, непонятный разговор с Тектоном по связи. Какое-то несвязное повествование. Потом пробежался глазами несколько глав и понял что прошло пару лет и Тейлор уже 18, Мрак женился и т д. Объясните пожалуйста, зачем это задумано? Потому что пропало желание дочитывать.

Чтобы ты страдал

А если серьезно, каждую неделю кто-то автору на таймскип жалуется


зачем это задумано? Очевидно, чтобы перейти сразу к интересным событиям

distopia12345
Ну знаешь что бы не расписывать события почти двух лет. А сразу перейти к концу света и т.д Никому это не нравится даже автору, таймскип считается самым слабым местом книги. Дальше все будет лучше.. ну в смысле еще хуже.