Правильное решение (джен)

aleksds1 Фактически, вы снова подтвердили, что сектантам не место в руководстве государства. Почему в республике не было владеющих силой на государственной службе? Да потому, что джедаи принудительно рекрутировали их в свои ряды с последующей обработкой. И никому не пришло в голову, что можно обойтись без этой религиозной мути: что джедайской, что ситской.

КАК обойтись? Человек - тварь такая: испытывает эмоции. И от этого никуда не деться. А где эмоции - там путь на Тёмную Сторону. В итоге в любом случае получится, если не ситская идеология в итоге, то точно на неё похожая. Эта "муть" появится сама и очень быстро. Просто я хотел сказать, что "Если не Свет, то Тьма" (с). Да, джедаи - бяки, но именно они своей политикой рекрутинга и воспитания не давали Галактике утонуть в пучине дерьма. И достаточно долго они продержались, кстати.

Да в том-то и дело, что все дерьмо в галактике не от ситхов, а от человеческой (и не только человеческой) природы. И Орден его не сдерживал никоим образом - а подчас и плодил из лучших (как он это понимал) побуждений.

Тьма... ну здесь у меня мнение такое, что "не столь страшен черт, как его малюют". Жестокость ситхов проистекает не из ТС как таковой, а из-за наследия, собственно, ситхской цивилизации - ведь сам орден оформился на Коррибане и в свою религиозную доктрину впитал традиции и менталитет местного народа. Да, не самого очаровательного, но в галактике предостаточно культур не менее, а то и более "милых" и "миролюбивых".

Так что автор лично стоит на позиции, которую подробно изложила комментарием выше)

З.Ы.: К слову, об эмоциях и ТС. Я тут подозреваю типично сектантскую фишку: запрет на привязанности и рассказы о "жуууть какой страшной ТС", на которую оные ведут, - не более чем способ накрепко привязать каждого отдельного джедая к Ордену. Дабы не произошло, как у Энакина, морального выбора: джедаи или семья? благо Ордена или благо близких людей?
Причем традиция эта так укоренилась, что скажи подобное любому магистру, и он будет совершенно искренне все отрицать. Талдыча о ТС и том, как она опасна. Ибо его приучили в это верить с младенчества.

Сами только кошки родятся. А дурь в мозгах возникает от неправильного воспитания. А возьми ты одаренного, да научи пользоваться Силой. Чтобы не стать психопатом, человеку (любому!) вполне достаточно здравого смысла и базовых моральных принципов. Без всякой религиозной мути.

Вынужден возразить. Причиной "двинутости" ситхов являются врождённая паранойя и жажда мести, ставшие естественной реакцией на почти успешную попытку геноцида и тысячелетия гонений (и война на уничтожение в промежутках между гонениями).

Мне кажется, что, во-первых, говорить о «двинутости» ситхов некорректно (двинутым может быть отдельный представитель ордена, но никак не каждый ситх). С тем, что у них может быть хоть что-то «врожденное», тоже можно поспорить: ситхи времен «Правила» в основном попадали в руки учителям взрослыми людьми, с устоявшимися взглядами на жизнь и целями, не ограничивающимися абстрактным «прийти к власти». Оттого и метания некоторых личностей на светлую сторону, пренебрежение и даже презрение к «Правилу двух» Плэгаса и Палпатина. Мне кажется, ситхи уже и орденом в полном смысле слова не были) Преемственность поколений не та и рамки учения размыты.
Но что-то меня на лирические отступления потянуло)
В том сообщении я говорила о корнях религиозной традиции, претерпевшей с годами изменения, но в общих чертах легшей в основу воспитания и подготовки ситхов постбэйновских времен. И о том, что нельзя доктрины одного ордена отождествлять с ТС как таковой)
Но вы совершенно правы, что религиозные гонения и перспективу уничтожения (насильственного "просветления"как вариант) тоже нельзя сбрасывать со счетов.

Какого "одного"? Ордену Ситхов всего 5 килогодиков. С момента уничтожения (вот она - попытка геноцида, если бы ни Вишейт, удачная) Древней Империи Ситхов. До этого Повелители были встроены в государство напрямую. А кавычки в слове "одного" - это потому, что орденов только последовательно в главной линии минимум 4 штуки. А ведь и параллельные ответвления встречаются!

Внезапно обнаруженное письмо выглядит как рояльчик (если это не хитрый план самого Арманда).

Karahar
Так вот и я, в принципе, о том же. У ситхов с собственной целостностью и преемственностью (ситхи древней империи и бэйниты — две большие разницы, не говоря уже о всяких других «идейных наследниках») не все ладно, куда уж там о каком-то едином представлении о ТС говорить. Ставить знак равенства между их учениями (которые каждый еще и трактовал по-своему!) и ТС как таковой — некорректно от слова «совсем».

Добавлено 11.03.2016 - 14:28:


Рояльчик. Есть такое, наверное... но не вписать его я не могла) «Накрыло», как говорится.

Очень интересная и психологичная глава. И многое объясняет. Как часто родителям достаточно просто поговорить по душам со своим ребенком.

Спасибо)

Согласна. А поговори Арманд с дочерью раньше, они вообще избежали бы лишней нервотрепки с побегами из дома и истериками.

Я обожаю этого ребенка.
Спасибо за продолжение.

Да, Исанн милашка) Особенно пока маленькая.

Вам спасибо за отзыв)

Шикарно. Но поскорее бы уже сама развёрнутая сессия! Ну и на "Банкиры, стоящие на грани разорения. Корпорации, которые давно уже работают себе в убыток. Элиты отдельных планет, которые не могут разобраться с распределением власти даже в собственном правительстве. Сенаторы, которых объединяет лишь страх перед нами и Палпатином. Джедаи, привыкшие требовать полного подчинения себе." полюбоваться бы хотелось. Желательно тоже в развёрнутом виде.

Спасибо)))



Проды через две должна быть.



Ой, я так далеко заходить не планировала) Если отталкиваться от внутренней хронологии фика, это последний день, который я собиралась осветить, а дальше (во всяком случае, пока мне чего другого в голову не взбрело) - что-то вроде открытой концовки)

Весьма любопытная работа.
Понравилась история семьи Арманда, дочь его хорошо получилась, да и он сам,тоже, показан со многих сторон.
Эничку жалко, дрючат его со всех сторон,даже жена,масла в огонь подливает.Надеюсь он из периода, передела власти, выйдет без особых потерь.Ну прихватит его Палычь за яйца, ну так, молод еще.Глядишь по чутким руководством, вырастет в игрока.

Спасибо за отзыв) Прошу прощения, что долго не отвечала.



Рада, что вам понравилась эта линия) В каноне про эту семью сказано удручающе мало, а персонажи интересные. Вот и приходится исправлять эту несправедливость в фанфиках)



Вырастет, если доживет) Потенциал-то есть. А Падме не то что масла в огонь подливает - она сама попала в тот еще переплет, заигравшись в политика галактического масштаба. Сама уже не рада, но иного выхода, кроме как идти до конца, не видит.

И, что характерно, Палыч не врет. Ждем тонн ненависти, которые выльет Падме (ну не кажется она мне проницательным политиком, скорее церемониальной фигурой, которой крутит окружение).

И даже не недоговаривает) Ему сейчас врать нет резона, правда лучше сработает.



Такое мнение о Падме разделяю целиком и полностью. И в то же время она все-таки не клиническая дура. Кто знает, может, побушует, а потом думать начнет?)

Согласен", — говорилось в нем." Так просто совершаются великие падения/ начинается путь к вершинам Силы... Оглушительно в своей простоте!

А вот это уже от автора зависит ;)
Возможно, что у нее мозги есть, просто она их раньше не применяла по назначению.

Значит, правильно оставила концовку нарочито-короткой) Рада, что получился такой эффект)

Добавлено 10.04.2016 - 23:40:


Увидим в заключительных главах, как там у Падме с мозгами и собирается ли она ими пользоваться)

Все в панике, никто ничего не понимает, эмоции, эмоции, эмоции, а-а-а!!!
Слишком истерично. Не понравилось.

Ну, бывает) Дело ваше.

Дык, гражданская война - это один гигантский бардак.

Annanaz
Спасибо за приятный крепкий текст.
Ждем продолжения :)

Спасибо за отзыв) Продолжение обязательно будет, но не поручусь, что скоро: сессия, сами понимаете :)

Спасибо, автор, за главу! Как всегда шикарно))) Кстати, не подскажете, что ещё из подобного вашему почитать? То есть, с политикой и т.п. на вот таком уровне. Я, к сожалению, мало нашёл адекватных фанфиков с хорошо прописанной политикой. На ум приходят разве что Покси с его двумя творениями, бессмертный "Ирьенин" и так, мини по мелочи (всё, что у Pinhead'а (но там не политика, а чисто отношения - пампкинпай), https://ficbook.net/readfic/1050049) и как-то всё))) Фандом, в принципе, неважно какой, лишь бы было интересно :)

Ух,какая глава! Мастерское описание психологии!

Спасибо за отзыв, очень приятно слышать)

Из того, что читала в последнее время, хоть как-то связанное с политикой, могу порекомендовать:

1) Галактика за Вратами Ночи (кроссовер ЗВ и Властелина Колец, заставивший меня пересмотреть отношение к кроссоверам): https://ficbook.net/readfic/2504606

2) Интерлюдия (восхитительная, на мой взгляд, вещь по Старой Республике): https://ficbook.net/readfic/4234974

3) Кукловоды (бессмертная классика): https://ficbook.net/readfic/4064426

4) Алые мечи (очень достойно, но местами сильные перегибы с очернением Республики и джедаев): https://ficbook.net/readfic/4312596

5) Зарубежная трилогия "Сын Солнц", тоже из классики: https://ficbook.net/readfic/273338

Фух.

Больше всего в этом фанфике переживаю за Падме и за Исанн. Как хорошо, что с ними обеими все в порядке. Хотя бы пока.

Спасибо огромное)

Добавлено 28.05.2016 - 18:00:


Рада, что переживаете ;) Посмотрим, как там дальше у них сложится)

Annanaz
Ого, неплохой списочек) Благодарю нижайше))) Ибо первые четыре не знал :) ("Son Of The Suns" была прочитана на английском в своё время, когда перевода не было) Насчёт третьего и четвёртого пункта: мне кажется, или штампы, пошедшие из "Его сына" как-то слишком уж популярны? Причём, на уровне Дамбигада в фандоме ГП. Кроссовер обязательно будет прочитан - очень уж бывают интересные идеи у авторов, а уж с вашей-то рекомендацией... А вот "Интерлюдию" не удержался и прочитал. Обалденная вещь, вы правы. Жаль, что мало кто пишет по Старой Республике... Эх, биовары накатали такую вещь, с таким количеством интересных и увлекательных историй, но всё равно мало кто про неё даже знает.

Не за что ;)

Ну, "Кукловоды" были намного раньше, чем "Его сын", и там как раз никаких "гадов" не наблюдается) Наоборот, все действующие лица абсолютно адекватны и уживаются относительно мирно.

Все, что представлено в списке, лично мне понравилось)

Полностью согласна насчет Старой Республики. Богатейшая вселенная, с колоритными героями (Вишейт ака Валкорион даже немного потеснил Палпатина в списке самых любимых ЗВ-антагонистов :) ) и роскошными сюжетными линиями, а пишет по ней так мало людей... несправедливо это)

Удивительно, как точно передан характер Энакина из фильмов. Время идет, а Эничка все остается неспособным думать своей головой аутистом, который ведется на сладкозвучные обещания Палыча ради мифической "спокойной жизни в безопасности", пусть и понимает, что уж при ком, а при Палыче жизнь не будет ни спокойной, ни безопасной (тем более, что гражданской войны уже не избежать, хотя...). Но, как всегда, плюет на долгосрочные перспективы, лишь бы СЕЙЧАС у него с семьей все было хорошо, лишь бы СЕГОДНЯ их не арестовали и не подвергли суду.
Фик отличный, особенно интересно, как еще Скайуокера жизнь потреплет, и долго ли...

Спасибо за отзыв!)

Пожалуй, не соглашусь с тем, что Энакин не умеет думать своей головой. В его ситуации примкнуть к Палпатину - единственная возможность обезопасить семью. Хотя бы, как вы верно выразились, на ближайшее время - потому что прими он другую сторону, у Падме и ближайшего времени-то не окажется. Он, в отличие от канона, прекрасно понимает, что фактически отдает себя в рабство, но другие варианты как минимум не лучше. Черт его знает, окажется ли выбор правильным и чем аукнется, но у Энакина все альтернативы из разряда "одна другой хуже".

Хм, это как в этом фике?)
https://ficbook.net/readfic/1050049
А что, идея хорошая))) Я тут соглашусь и с вами, и с комментатором выше - Эни умеет думать головой, но порой его жёстко так переклинивает)

Есть определенные параллели, да) Кстати, отличный фанфик, спасибо за ссыль. Но там у Энакина, как мне показалось, больше политических мотивов и заботы о галактике в целом. У меня им всецело движет желание защитить Падме, а галактика с Республикой и прочими формами правления пускай хоть катится ко всем чертям.

Что касается Энички из фильмов, так его, похоже, все время клинит XD

Nice Job Breaking It, Hero.

...и тут что то пошло не по плану... Причём у всех! С одной стороны, после этого Палычу не то что Сидиуса, ему все художества ситхов за последние пять килолет простят! С другой, тому же Исарду до сего момента надо ещё и дожить умудрится. Ну и эмоции Винду... Он что, не в курсе, что обвинения в отношении сенаторов - не совсем ложь? А если точнее, то совсем не ложь...
Мда... Наивный психопат-тёмный джедай... Чую, после этого выступления ситхов полюбят!

На самом деле, Винду на сенаторов и всех, кто ему лично не нравится, со светошашкой бросаться не намерен) Кхм, по крайней мере, пока. Артемиус просто попался под горячую руку. Винду же пока решил, что ему осточертело играть по не им писаному сценарию. А вот во что это выльется... а сама не знаю) (у следующей главы аж три варианта, пока думаю, какой будет лучше).



Все он знает, и в одной из недавних глав уже вовсю планировал кампанию против Республики совместно с конфедератами) Он в шоке от самоуправства старикана. Винду же очень рассчитывал на его войска в случае, если в Сенате начнется резня, а тут выясняется, что джедаи останутся одни против гвардейцев, спецназа и штурмовиков.

Идиот этот Мейс. На всю Галактику доказал что джедаям веры нет! Не важно что он скажет и будет ли угрожать, джедаи опасные противники лицом к лицу, но против полчища клонов и техники и они бессильны, только избранные джедаи имеют в загащнике, так сказать техники планетарного уровня!
Чего он добивается, буквально подписавшись под обвинениями директора ССБ?

Мейс откровенно сглупил, да (не очень люблю обвинять во всем ТСС, но здесь она немалую роль сыграла, вырвавшись из-под контроля. А с непривычки она по мозгам может дать изрядно). Но он и не намеревался перетягивать большую часть Сената на свою сторону. На чрезвычайную сессию он шел объявлять войну: в Республику он веру потерял окончательно и не желает иметь с ней ничего общего. Что, собственно, и сделал)

И на что он надеется? На их сторону встанут максимум пару секторов. Сейчас Палпатину достаточно дать приказ 66 и джедаев уполовинут) А их и так всего пару тысяч. Клоны,флот,корпорации все под контролем Сидиуса.

На их стороне Конфедерация, а это, несмотря на то, что она понесла тяжелые потери в войне, немало. Без нее, конечно, шансов бы не было никаких.

Вот сюрприз будет для Айсарда, когда он узнает, что КНС тоже под Сидиусом.

Была) Теперь КНС сама по себе, и очень не хочет оказаться "отработанным материалом". А Айсарда такие вопросы не особенно волнуют (вернее, волнуют исключительно с точки зрения "как бы эту неудобную правду понадежнее похоронить").

Еще нам нужен безупречный герой, великий герой, что всех поведет за собой.

Вот только импульсивность некоторых представителей ордена им выйдет боком.

Теперь уже АБСОЛЮТНО не важно, что произойдет далее.
Мейс Винду убил Орден своими руками.

Абсолютная ВЛААААААААСТЬ!!!

...Охотно люди устремляются в бой за край родной, за рай земной... но это скорее образ мышления Палпатина)



Им уже, на самом деле, все едино... отчасти именно поэтому Винду так взвился: он знает, что со старой Республикой и Орденом в прежнем виде уже покончено, что бы он ни сделал. Остается только красиво и с пафосом уйти в воинствующую оппозицию)



А вот с этим придется чуть повременить ;)

Честно говоря, джедаи, с моей точки зрения, маленько затупили - они могли же устроить "острую сердечную недостаточность" Палпатину, и дальше его клика сама бы устроила делёжку за власть внутри себя, а после бы и распалась. Но нееееет... Я, правда, не совсем понял, а где же Йода? Вроде бы он главный у джедаев?))) И что-то я сомневаюсь, что ему не послали бы весточку о поимке сита. Неужели он настолько стал консервативным и медленно реагирующим, что не успевает за такой динамикой развития событий?)) Да и опять же, странно, что столько всего завязано на бедном Эни - я не спорю, что план Палпатина по низведению его на ТСС прошёл достаточно успешно, но всё же, имхо, в нём много, слишком много эфемерных мостиков, которые слишком ненадёжно связывают этот план. Также, кто мешал попробовать провернуть такую комбинацию джедаям: сделать фальшивого Палпатина и выдать его за настоящего, а когда (не если, а когда) сторонники сита разоблачат подделку и начнут гнать бочку на джедаев, то просто возмутиться: "Мы вам и так вашего сита выдали (хотя это против наших убеждений), так вы ещё и недовольны?! Вы, похоже, решили власть в Республике по тихому захватить?! арест Канцлера вам был лишь поводом для этого?! Мятежникики!!!"

Про Винду, в принципе, мало что можно добавить. Разве, что Ваападу основан на Джуйо, который изначально был стилем ситов и использовал эмоции юзера во время боя. Особенно интересно, что Мэйс был единственным, кто не пал на ТСС при его использовании, в отличие от своих двух учеников. В каноне он не успел это сделать лишь из-за достаточно быстрой смерти (дружно скажем спасибо Эни). Так что это был чисто вопрос времени, когда он сорвётся - я думал, что он несколько раньше пойдёт в откос: устроит, не знаю, вторую встречу с Армандом да нашинкует его на шашлык. Но такая версия развития событий тоже очень жизнеспособна)

И ах да - у вас получился как всегда шедевр - очень и очень жду проду)))

"Острую сердечную недостаточность" они ему устроить и так попытаются) Но не все так просто. Джедаев бы попытались вырезать в любом случае: реальная политическая власть и большая часть вооруженных сил - у клики Палпатина. Да, без него у этих товарищей, конечно, начнется масса проблем, но не следует переоценивать их катастрофичность: потребуются месяцы, если не годы, чтобы созданная Палычем сотоварищи машина пошла вразнос и стала абсолютно недееспособной. Уж на то, чтобы устроить показательную расправу над Орденом, ее запаса прочности точно хватит)



Все ему выслали) Но не забываем, что он сначала был несколько занят на фронте, а потом, когда обстановка внутри Республики накалилась, ему тем более возвращаться на Корускант не было резона. В одной из глав мельком упоминалось, что он на Кашиике с вуки и сепаратистскими недобитками тихонько кооперируется против республиканских ВС)



На Эни завязано не так уж и много: в сущности, он - лишь подстраховка на случай, если клоны не сумеют захватить Храм раньше, чем джедаи устроят Палпатину острую сердечную недостаточность) Но подстраховка важная и необходимая: много ли надо времени, чтобы старику горло перерезать?



Ну это вы загнули XD Разве что половину орденского бюджета каминоанцам отсыпать, чтобы те по-быстрому вырастили клона... и то нереально, ибо сроки)



Вот и я примерно так рассуждала) Тем более что Мейс всегда был склонен к Темной стороне (потому и Ваапад изобрел - чтобы в бою удержаться на грани между Светом и Тьмой). А вот сейчас - не удержался. Кончилось терпение и желание сдерживать зверя, который всегда сидел в нем.



Спасибо) Постараюсь не сильно тянуть.

Насчёт копии - есть такая штука как пластическая хирургия...)

А еще есть такая штука, как генетическая экспертиза) О которой неизбежно задумаются, когда возникнут подозрения в подлинности канцлера (а они возникнут, ибо поведение, голос, манера речи... это так просто не скопируешь :) ).

До сессии Сената это бы выплыло. А прямо накануне - уже смысла в таких ухищрениях нет. Все равно уже всем ясно, что республике настал полный и окончательный капут)

Так в том и вся идея) Всё зависит, как антиситская сторона подаст результаты. Они могут объявить, что экспертиза была подкуплена, например) И свести всё к: "Мы вам и так вашего сита выдали (хотя это против наших убеждений), так вы ещё и недовольны?! Вы, похоже, решили власть в Республике по тихому захватить?! арест Канцлера вам был лишь поводом для этого?! Мятежникики!!!")))

Занятная развилка бы вышла, действительно)))

Мда, Винду получит парочку выстрелов от профессиональных снайперов, чувствую

Вполне возможно... а может и не получить: все зависит от того, насколько стремительно и неконтролируемо будут развиваться дальнейшие события.

Но есть несколько слабых мест)

Во-первых, военная власть, как вы правильно заметили, в руках у клики Палпатина. Просто в таком случае всё решила бы скорость и внезапность нападения на оппозицию. Как в фильме получилось бы: вроде бы только что Эни с Дарт Сидиусом учили Мэйса летать, как тот же Эни с 501 легионом пошёл проводить подобные в Храме. Но! Страна попала бы в руки к захватчикам в ОЧЕНЬ плачевном состоянии, с большим людским недовольством, раздраем внутри руководящей верхушки и весьма сплочённой оппозицией в виде КНС, банковских кланов, корпораций, джедаев и Альянса. Да и те же джедаи уже успели увезти кучу ценного из Храма, так что они не с голой пятой точкой пойдут в драку)

Во-вторых, они могли бы кулуарно попробовать на джедаев гнать бочку и потом голосованием в Сенате просто разгромить их их же оружием))) Скажем, убрать утку от джедаев и сделать такую же свою утку))) И ВСЁ!))) Смешно получилось бы, когда КАЖДАЯ из сторон имела бы своего Палпатина)

Страна УЖЕ в плачевнейшем состоянии, так что головной боли у товарищей имперцев будет выше крыши)

Но вы сплоченность оппозиции не преувеличивайте: у них у всех - разные интересы, разные идеалы и разные методы. Плюс - внутренние склоки (те же банки и корпорации - вообще не образец монолитности и готовности работать на общую цель себе в убыток), плюс - взаимные неприязнь и недоверие, оставшиеся еще с предыдущей войны... в общем, галактику жаль)



Больше безумия в этот дурдом! XD

Насчёт сплочённости банков и корпораций я с вами категорически не согласен. Сейчас аргументирую - вспомните РЕАЛЬНУЮ историю: как часто бизнес доброжелательно (!) относится к тому, что к власти приходит тот, кто хочет отобрать (национализировать, экспроприировать - нужное подчеркнуть) у них имущество? Они скорее будут спонсировать оппозицию и терпеть УБЫТКИ, чем лишатся ВСЕГО под новой властью. А именно таким прижиманием корпораций Палпатин и хотел заниматься и именно при Старой Республике этим корпорациям было комфортнее всего, так что они конечно же будут спонсировать их, чтобы вернуть "старые добрые времена". Между прочим, эта мысль из обсуждаемого нами сейчас вашего же творения)))

И насчёт безумия - эмм, вот уж кому, как ни русским заявлять о безумии: наша история одно сплошное безумие! Я даже не про Украину-2014 говорю и не про Жириновского-1995, а про более древнюю)) Два Лжедмитрия, куча "Романовых" после революции (собственно, с белой армией и пропали, не оказав значимого влияния на историю), все три революции в России... Ну или как Пётр I стриг бороды боярам)))

Разногласий это не исключает) Понятное дело, что большинство будет согласно с тем, что бороться надо до победного, ибо иначе будет только хуже. Но вот как именно бороться? Сколько средств выделять на военные нужды? На какие участки фронта и войска направлять средства, а какие - оставить на "голодном пайке"? Сконцентрироваться на обороне или нападении? А на обороне каких именно миров/секторов (нападении на какие именно миры/сектора?). А может, ну вообще к черту эту войну, лучше выдернуть деньги (сколько выйдет) и сбежать с ними куда подальше?) А ведь еще может назреть раскол по линии "пойти на сепаратный мир, выторговав себе условия получше" или "сражаться до победного конца"...



Это уж точно) Да в истории любой страны найдется столько веселых фактов, что нарочно не придумаешь)

Проды! Требуют наши сердца!
Проды! Требуют наши глаза!
:D

Пишется) Просто уж больно много дел в реале, они сильно тормозят процесс.

Ох, как я вас понимаю) Искренне желаю поскорее их успешно завершить и вернуться к написанию) Ибо я (уверен, что не только я) чувствую себя немного наркоманом, ждущем дозы))) Не каждый онгоинг ждём, как вашу проду)))

Так и началась еще одна гражданская война...

А вот и Гражданская... С опережением графика и, что веселее, при ещё не свихнувшемся Палыче, с неискалеченным Вейдером и Люком и Леей в Империи.

Хочу посмотреть на реакцию Мейса, когда он узнает, что Энакин освободил Палпатина

Хочу увидить реакцию самого главного Ситха.

Джа-Джа, твой план оказался успешным))

Она даже не началась - можно сказать, это старая вышла на новый уровень.


Добавлено 06.07.2016 - 21:11:


Люк и Лея еще даже не родились, вы уж подождите их в действующие лица записывать)

Добавлено 06.07.2016 - 21:12:


Мейс будет очень занят в тот момент и о предательстве Энакина узнает с запозданием)

Добавлено 06.07.2016 - 21:12:


Автор в танке. Что это за теория о ситхе Джа-Джа?)

https://youtu.be/bbInADcDFMk

Забавно, что тут скажешь)

Восторг. И как же мало!.. На самом интересном. Это издевательство какое то!

Я не издеваюсь, я пишу, сколько могу) Рада, что вам нравится)))

Вау, прекрасная глава. Автору поездка пошла на пользу, определенно. Мне очень нравится ваш Кеноби, ваши джедаи и даже ваш ситх - Палпатин.)))
Энакин попался, но это ещё не факт, как мне кажется.

Спасибо))) Да, после того, как две недели не было возможности ничего написать, руки так и чесались эту главу закончить)

Не факт, что попался?) Ну, посмотрим-посмотрим)

чессгря, вижу не рисованные картонные фигурки, а живых людей, загнанных в цейтнот и пытающихся сделать правильный выбор

весьма и весьма достойная вещь

Вооот, вот почему никогда не нужно слушать беременную бабу ))) Руководство для чайников. Правило немцев 3-х "К" как никогда показывает его ценность.

Очень... Сильно. И хочется увидеть поступь Палпатина по Ордену.

Спасибо) Может, и увидим)

Спасибо! Очень приятно слышать это о своих героях (люблю я их, всех поголовно :) )

Шедевральный фанфик. Читать одно удовольствие Арманд вызывает симпатию

Спасибо) Симпатия - несколько не та эмоция, которую обычно вызывают подобные герои, но я рада, что вам он нравится)

Ух круто! Прям чувствуешь мерцание световых мечей, звуки выстрелов и вздымающуюся грозную в своем великолепии Темную волну,сплетенную из огня и крови, волну грозящую захлестнуть галактику и несущую гибель одним и триумф другим...

Мдэ? Вода/интриги/вода/интриги превратить боевик в психологический полутриллер? Удовольствие так себе.

Рада слышать) Главы шли довольно тяжело (все-таки тема нелегкая, а писательского опыта у меня пока немного), так что очень приятно знать, что они удались)

Добавлено 21.08.2016 - 20:59:


*Пожимая плечами* Таки ж кто вас заставляет кушать кактус?)

Да и место весьма напряжённое - здесь каждое мгновение важно. По-моему, отлично получилось)

Спасибо) Очень рада, что это так)))

Аааа! Дразните нас, скорее бы уже окончание увидеть!)))

Не дразню, а пишу по мере возможностей) Скоро уже доберусь до концовки)

Читая фанфики, смотря фильмы, испытывал неприязнь к Мейсу Винду. Но сейчас, когда он был воином, а не политиком, зверем, загнанным в ловушку, почувствовал к нему симпатию. А ещё понравилось, что он сопротивлялся Тьме, не смотря на то, что привычный мир рухнул, он убил много людей, сам чуть не был убит, и то что он испытывал в Силе...(чужие смерти, смерть джедаев, эмоции людей, и наверное медленную поступь Императора Палпатина, выходящего на свободу, вместе с мятежным Энакином) он не сдался Тьме.
Респект автору, он не выделяет, какой персонаж хорош, а какой плох, он словно пишет их такими, какие они и есть.

А вот это было неожиданно...
Спасибо за проду!

Спасибо за отзыв) Стараюсь по мере сил выписывать всех персонажей с одинаковой любовью: это, скажем, Мейс может ненавидеть Палпатина, Энакин - Айсарда, и так далее, а у меня, как автора, такого права нет. Я людей должна показать. Рада, что вроде как получается)

Добавлено 11.09.2016 - 20:02:


Спасибо за отзыв) Сама, если честно, до последнего не знала, чем эта глава кончится)

Ждём родов и того, что будет делать Падме после них) Интересно посмотреть, как Эни и Падме будут дальше уживаться - порой политические разногласия раскалывали и более крепкие семьи)

Увидим) Им, конечно, будет трудно, но куда еще идти Падме? Союзники от нее отвернулись, едва она попала в беду. К Органе, разве что, но вот проблема - он женат) Да и любит она Энакина.

Хмммм, у меня одного такое чувство, что Мэйс станет учеником Палпатина?))) Ну, в плане изучения Тёмной Стороны?

Этого точно не планируется: слишком уж у них цели разнятся) И да - то, что Винду разговаривал с Палпатином во сне, вовсе не означает, что разговор этот был на самом деле. У Палпатина сейчас дел хватает)

Проекция (лат. projectio — бросание вперед) — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.

Оно самое щас происходит с Мейсом Винду.

Так и есть)

Оо, у вас проснулось вдохновение?))) О да, это шикарно)) Я правильно понимаю, что это уже конец истории?)))

Спасибо за отзыв) У меня проснулась совесть в первую очередь: а то свободное время есть, а глав нет. Непорядок) Конец? Пока нет)

Очень у Вас хорошо психология получается. И отличные зарисовки из жизни. И, хоть я сам симпатизирую Империи радует ,что оголтелой пропаганды нет. Просто факты, а дальше выбирайте сами.

Спасибо за отзыв) Я тоже не люблю, когда одна из сторон гипертрофированно обеляется или очерняется. Стараюсь этого избегать по мере сил)

О, какая у вас психиатрия Габриэль получается... Достоверная. Вы читали спец. литературу?

Немного читала, но по верхам: так, чтобы общую картину понять)

Интересно, буду ждать продолжения.
Правда Палпатин на мой взгляд слишком уж адекватный и разумный. Все-таки ситхи немало платят за могущество.

Неадекватный и неразумный Империю б не построил и не продержался на троне двадцать лет (как и 13 лет до того на канцлерском посту). От ТС, конечно, крыша уехать может, но пока с Палпатином этого не случилось)

Ого. Похоже, Мон Мотма сама себе вырастила врага. Пока еще маленького, но... это пока.

Точно. А дети имеют неприятное обыкновение вырастать)

Annanaz

А если этот ребенок станет тем, кем стал впоследствии... беги, Мон. Беги.

Ух! Лихо как заполучил Альянс шпиона прямо в самых верхах Империи! Так, аккуратно, через Падме можно безопасно наблюдать за планами врага и предупреждать их, зная, что ничего шпионке поневоле не сделают)))

Здесь сразу два спорных момента) Во-первых, неизвестно еще, захочет ли Падме сливать Альянсу информацию: ведь он ведет себя в точности так, как КНС, и наличие в его правящих кругах джедаев и бывших сенаторов никоим образом не сделало гражданскую войну менее ожесточенной и кровавой. А Падме все-таки убежденная пацифистка, пусть на нервах и буйствующих гормонах позволила запудрить себе мозги "необходимостью" вооруженного сопротивления. Во-вторых, она всего лишь жена Энакина. Для шпионки позиция потенциально интересная, но именно что потенциально. С нее можно получить какие-то обрывочные сведения, которые могут, при изрядной доле везения, дополнить не складывавшуюся прежде картину; через нее можно держать связь с другими неблагонадежными товарищами... но наблюдать за планами врага? Да кто б ее в эти планы посвящал)

Разве что Энакин по каким-то своим соображениям решит поддержать Альянс, но тогда возникнут закономерные подозрения уже у Альянса: а вдруг через Падме льют дезу? Этот ход прямо-таки напрашивается.

Annanaz
Так ведь дело не в Альянсе - ей дурят голову Делом Света, что она радостно и скушала. Йода знает, куда давить, чтобы достичь своих целей. Это пока что её роль просто быть якорем Энакина в этой пучине Тьмы. А там вполне могут пойти простенькие поручения, которые были бы по нраву и Падме, и Альянсу (скажем, скинуть координаты какой-нибудь тюрьмы с "несправедливо обвинёнными страдальцами от режима"). А коготок увяз - птичке пропасть: старая шпионская вербовочная практика.
"Всего лишь жена Энакина..." Жена Главнокомандующего, чуть ли не правой руки Императора. Да ещё и его ученик. Так что Император будет просто обязан делиться с ним информацией, причём правдивой. А сколько любящие люди могут сказать друг другу просто так, случайно... Да и связь будет немаловажной. Так что её роль очень важна для Альянса)
Но вот про поддержку Альянса Энакином не верю совершенно: там же джедаи, там же демократы. То есть, те, кого он ненавидит больше всего.
Поэтому, роль Падме мне видится так: сначала шпион, чтобы заныкать базы и собрать побольше сил, а потом способ сдержать Энакина от активного участия в финальной фазе войны. Эдакий аналог коня в шахматах.

Так, стоп. Какого главнокомандующего? Никто не поставит на такую должность мальчишку двадцати трех лет, пусть он хоть трижды герой. У Энакина нет ничего, что требуется для такой должности: ни опыта административной работы, ни опыта жизненного, ни умения разбираться в людях. Энакин - хороший боевой командир, и только. Для должности главкома он профнепригоден. О чем может идти речь, если в вооруженных силах он состоял какие-то три года, так что представление о том, как они функционируют в целом, как механизм, имеет очень смутное?

Этот пост Энакину светит в лучшем случае лет через восемнадцать, как в каноне.

Сразу оговорюсь: в комиксах РВ Энакина иногда выставляли тем еще Мерисеем, который, дескать, важнейшими военными кампаниями руководил и блистал таким стратегическим мышлением, что Жуков, Суворов и Наполеон вместе взятые бледнеют на его фоне. Я это все читала через прижатую к лицу ладонь. Следовательно, в фике не учитываю)



Я спорю не с тем, что она может быть полезна в качестве шпионки, а с фразой "наблюдать за планами врага") Падме можно найти множество различных применений, и позиция у нее для "засланца" действительно очень удобная. Но о планах Империи она в лучшем случае может иметь смутное представление, не более. Ну, если Энакин, конечно, не станет вести себя как в Третьем эпизоде и отчитываться перед супругой о каждом поручении Императора. Вот тогда да, Падме реально может помочь Альянсу выиграть войну XD



И снова - стоп) Где у меня написано, что Энакин джедаев ненавидит?) Насчет демократов и конфедератов не спорю, их он на дух не переносит по очевидным причинам. Но не забываем, что Палпатина он любит немногим больше, так что возможны варианты. Ведь не обязательно испытывать симпатию для того, чтобы использовать в своих целях?)

Но это, конечно, дела далекого будущего, и то не факт. Пока что Энакин до таких игр не дорос.



В принципе, согласна, только вторая ее роль мне кажется более важной. Как шпионка она ценна в гораздо меньшей степени, чем как рычаг влияния на Энакина. Но это, конечно, не значит, что как шпионку ее использовать не будут, ибо действительно полезна - как минимум как часть агентурной сети.

банально, да, но продолжение предвидится, или вы оставляете его на откуп нашей фантазии?)

Поздравляю! И спасибо за приятное чтение!

Пока - на откуп фантазии, но сиквел прямо-таки напрашивается. Так что, скорее всего, он будет через некоторое время, когда я соберусь с мыслями.

Добавлено 15.10.2016 - 14:28:


Вам спасибо, что читали и поддерживали)

Все в фике приятно и хорошо. Кроме линии Исанн - ужасно скучно, и главное не понятно, для чего вообще все эти слова? Не сказать, что не зашло, но и что зашло не сказать из-за этой девчонки. Читала о ней через силу. Но написано качественно, достойная работа.

Спасибо за отзыв) Насчет линии Исанн мнения у читателей полярные: кому-то нравится, кому-то нет. Не зашло так не зашло, это бывает. Рада, что остальное вам понравилось)

По прочтению я очень долго подвисала во вселенной старворс, ваш фф как лучинка во тьме зажег свое увлечение сай-фаем, меня периодически кидает от зв туда и обратно, но в это раз все было феерично. Экшн, драма, точечно прописанные персонажи, и эти метания Энакина, и то, что в итоге метания ни к чему не привели, аккуратное переложение канона даже в этой столько каноничной аушке, и так раскрыт целый мир, в котором даже канцлер - винтик в механизме, решающий, главный, но и без него система крутится в том самом направлении. захватывающе.

Большое спасибо за отзыв!

Я рада, что вы отметили именно это: "...И так раскрыт целый мир, в котором даже канцлер - винтик в механизме, решающий, главный, но и без него система крутится в том самом направлении".
Столько фанфиков написано о том, как Энакин не переходит на Темную сторону, Палпатин так или иначе погибает, и Республика продолжает жить как ни в чем не бывало. Главной целью "Правильного решения" как раз и было показать, что такой исход невозможен: Республика стала Империей вовсе не потому, что Палпатин в нужное время отдал "Приказ 66", а сенаторы внезапно преисполнились любви к правителю, поддерживать которого у них, вообще-то, очевидных причин нет. И "Приказ 66", и торжественное провозглашение Империи - всего лишь результат глубоких общественно-политических трансформаций, которые к "Мести ситхов" уже стали необратимы вне зависимости от того, жив ли приведший их в движение Палпатин, и какое там решение примет Энакин.

Извиняюсь за "многобукафф") Просто я всегда очень радуюсь, когда в отзывах читателей вижу именно то, о чем думала сама в процессе написания.

Наверное, мой путь в фанфикшене по далекой-далекой начался с попытки все исправить, где Энакин не переходит, где Палпатина раскрывают, а Республика продолжает свой жизненный путь, полный коррупции и бюрократии. И чем больше я в этом фанфикшене, тем чаще приходит мысль, что как только исчезают эти неприятные элементы, мир ЗВ становится тусклым, неинтересным и картонным. Все ядро ЗВ как раз в его социально-политических проблемах, в зияющей дыре, в разлагающемся трупе республики. Каждый раз возвращаясь к приквельной трилогии, которую я люблю больше всех, я все явственнее понимаю, что слишком удачным произошел переход от республики к империи, было достаточно одного приказа 66, чтобы пало все, что веками стояло на своем месте. И в этом смысле ваш фф был последним недостающим звеном, чтобы осознать эту вашу мысль, что Империя лишь следствие того, что уже было. И когда-нибудь корабль веками плывший в космосе, разрушится под тяжестью глубочайших проблем. Я безумно рада, что прочла ваше фф, больше похожее на полит.эссе.

Все зависит от того, чего читатель ждет от фанфикшена по ЗВ. Кто-то с вами не согласится: многие предпочитают приключения в духе оригинальной трилогии или более глубокую проработку вопросов Силы, а политику считают либо вовсе ненужным для вселенной элементом, либо совсем второстепенным. Но мне всегда была интересна именно социально-политическая сторона ЗВ - наверное, потому, что именно она раскрыта поверхностнее всего и вызывает массу вопросов.




О, вам тоже приквелы нравятся больше ОТ?) Такое редко встретишь, хотя я искренне не понимаю, почему.



Эта мысль не совсем моя: в той или иной степени она присутствует во многих книгах РВ. Я просто сделала ее ключевой и вокруг нее построила сюжет)




Безумно рада, что вам понравилось)

Ну, тут будет уместным сравнение с высоким фентези и низким фентези. Оригинальная Трилогия - высокое, а-ля Толкин, тогда как Приквелы - низкое, а-ля Сапковский или Мартин.

Лично мне больше интересны вопросы Силы - я всегда "маг" в душе) И люблю, когда раскрывают вопросы, связанные с магией. В этом плане приквельная трилогия будет немного получше, имхо: "движняка" с мечами больше, крутых приёмов тоже. Ну а на "закуску" нам дают окунуться в море политики. Ничего из этого не было в оригинальной трилогии. Нам даже не назвали столицу Империи!)))) А кроме сакраментальных "Почувствуй Силу, Люк." и "Делай или не делай. Но не пытайся." мы о Силе ничего не знаем. Ах да, схватка двух пердунов на мечах в начале 4 эпизода не в счёт:D

Потрясающе. Одно из редких произведений, где все неоднозначно. Нет героев и злодеев, а есть люди со своими интересами, страстями и ошибками. И нет стороны, на которой абсолютная правда, каждый в чем-то прав и в чем-то виноват, и понять можно почти каждого.
Очень трогательная и грустная история семьи Айсард, где можно сопереживать каждому.
Тяжелый и болезненный путь Энакина, тут его история более живая, менее нарочитая, чем в каноне... И он сам адекватнее и умнее.
Потрясающий Палпатин, который, несомненно, - ситх и диктатор, но не может не восхищать тем, что ему удалось сделать.
Сильный и достоверный образ Мэйса Винду. Вообще, образы джедаев и противников Палпатина не упрощены и сделаны картонными, как во многих текстах с адекватной Империей, у них своя понятная правда. Образ Мон меня отталкивает, но как политика - ее тоже можно понять.
Спасибо огромное автору!!! Давно мечтала почитать нечто подобное )

Catherine17, большое спасибо за отзыв!)



Всегда приятно слышать, что удалось отразить самое важное) Я хотела написать не про сказочное противостояние доброго бобра со злым ослом, а о людях, живущих в эпоху великих перемен, которые на своей шкуре почувствовали, почему такой судьбы злейшему врагу желают. Ну и о политических процессах, само собой, но сейчас не о том.



Если каждому, то вы, наверное, будете первым моим читателем, кто во всей этой ситуации сопереживал Арманду) Все-таки здесь 90% вины лежит на нем. Но, с другой стороны, он это сам осознает, и ему от этого очень тяжело.



Рада, что он получился) Мне, на самом деле, очень нравится его история в приквелах. В общих чертах. Но в фильмах она получилась очень скомканной и местами натянутой до предела. Вот и захотелось передать что-то похожее, но своими словами)



Далеко не каждый может стать ситхом и диктатором) Можно как угодно относиться к его поступкам (очень неблаговидным) и политическому курсу, но отрицать то, что он - личность очень незаурядная, невозможно.



Мон и Мейса я внезапно для себя полюбила уже в процессе написания) Если вводить персонажа в повествование, ему же мотивацию продумать нужно, понять его. Вот и получилось, что Мейс внезапно стал одним из самых интересных лично для меня героев)

:) Вам спасибо! Вот для меня это самое интересное, когда как в жизни - нет однозначных ответов...



Ну а как же? Он, конечно, сильно не прав, но не монстр, просто ошибся. Это не значит, что я его оправдываю, но понять вполне можно...



О, да, мне тоже очень интересна история Энакина, но не нравится, как ее показали. Здорово, что вы написали )



Да, он классный получился ) Прям жаль, что он противостоит симпатичным мне героям...

До последнего надеялся что будет более интересно чем то же падение республики и энакина в обычном виде.

Я согласен--автор отлично воплотил историческую инерцию, но все равно далеко ли ушёл от канона? Реально что то показала бы вариация где Энакин таки пырнул Канцлера светошашкой, и нечего не произошло.

Реальной бы демонстраций инерции было бы когда Энакин пыряет всех светошашкой и улетает в даль, например--а то и остаётся с жидаями которые не проявяют дубовость и прячут падме в храме- а Республика все равно развалилась.

А так... Хорошая история но я не вижу разницы: все равно все валилось, все равно палпатин всем руководит, пусть и не в реальном времени, Энакин все равно пал.

Мы не знали что палпатин хороший руководитель? А хороший руководитель особенно зная что уедет в отпуск в санаторий джедаев все подготовит.

Гм... Сидиус сошёл со сцены.
Как поступит Гривус, если ещё жив.
Банда "марионеток" КНС?
Сидиус, видя такое мог и успеть сказать клонам: "66"...
Так же, теория используя РВ, что Палыч готовился к вторжению Й-В...

Винду- жемчужина фика
Единственное, что оставило неприятное "послевкусие"- пейринг Исанн с Сидиусом в следующей части