Однажды двадцать лет спустя (джен) | 16 голосов |
Waste (джен) | 6 голосов |
Как взрослые люди (джен) | 1 голос |
Брусни ка рекомендует!
|
|
От этой истории веет теплом и приятной уверенностью, что жизнь стоит того, чтобы жить. Рекомендую. Читайте, наслаждайтесь!
15 апреля 2021
3 |
Kay рекомендует!
|
|
Классная история ! История о любви и дружбе и о том что все может изменится к лучшему , там , где не ожидаешь. Очень понравилось, и аудиоверсия замечательная .
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Невероятно и потрясающе. Спасибо
|
Вот потому он и не сбегал из Азкабана, что считал себя виноватым. Но думал, что хоть настоящий предатель мертв. А газетку с крысой увидел - и все...
|
Цитата сообщения клевчук от 13.10.2015 в 08:49 Сценка: После показательного швыряния банки с тараканами УПСы тщательно собирают тараканов, пересчитывают и сдают по описи. Потом сравнивают показатели. У кого число уменьшилось - лично ловят и высушивают недостающее количество... И Снейп лично контролирует, чтобы ни один таракан не пропал )) Это же его ингредиенты )) "Эйвери, ты мне двух тараканов должен" )))) Добавлено 13.10.2015 - 10:07: Цитата сообщения клевчук от 13.10.2015 в 10:02 Вот потому он и не сбегал из Азкабана, что считал себя виноватым. Но думал, что хоть настоящий предатель мертв. А газетку с крысой увидел - и все... А меня на самом деле больше всего поражает то, что никто не усомнился в предательстве Сириуса, даже Дамблдор - а ведь Сириуса посадили без суда и следствия, было бы нормальное разбирательство, сразу стало бы понятно, что он не виноват. Так что Ойген прав. Добавлено 13.10.2015 - 10:08: Смешное мини про банку с тараканами )) http://www.fanfics.me/read.php?id=62381 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Amber от 13.10.2015 в 09:09 Спасибо! Повыла на камерном спектакле высококлассных актёров, нет я не в том смысле, что для них это игра, а в том, что как будто-то стою/сижу рядом и все практически не только вижу, слышу, но и обоняю... Парок над чаем, табочок от трубки Сириуса... Аlteya, диалоги - высший пилотаж, ты не пробовала писать сценарии? Нет. Мне пока что никто не предлагал.))))) И спасибо большое.) Правда, мне неясно,откуда взялась трубка у Сириуса, но все равно здорово.) Добавлено 13.10.2015 - 10:35: Цитата сообщения клевчук от 13.10.2015 в 10:02 Вот потому он и не сбегал из Азкабана, что считал себя виноватым. Но думал, что хоть настоящий предатель мертв. А газетку с крысой увидел - и все... Угу. И хорошо, что увидел. Иначе так и сидел бы. Добавлено 13.10.2015 - 10:36: Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.10.2015 в 10:05 И Снейп лично контролирует, чтобы ни один таракан не пропал )) Это же его ингредиенты )) "Эйвери, ты мне двух тараканов должен" )))) Добавлено 13.10.2015 - 10:07: А меня на самом деле больше всего поражает то, что никто не усомнился в предательстве Сириуса, даже Дамблдор - а ведь Сириуса посадили без суда и следствия, было бы нормальное разбирательство, сразу стало бы понятно, что он не виноват. Так что Ойген прав. Добавлено 13.10.2015 - 10:08: Смешное мини про банку с тараканами )) Да меня тоже это поражает. (( И очень нехорошо выглядит, как по мне. ((( |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.10.2015 в 08:18 Но это шутка, а если серьёзно, то вот на примере общения Сириуса и Ойгена мы в некотором смысле можем наблюдать диалог человека современного и человека средневекового, причём лучших представителем.)) И оба по-своему правы, и попробуйте теперь сделать так, чтобы они друг друга поняли и договорились.)) Договорятся конено - кстати, ойген здесь выступает не просто в роли пленника, а в роли пленного офицера я бы сказала, отсюда такое отношение. Например в 1812 году вполне достаточно было того, что пленный в обмен на свободу давал обязательство не воевать. В этом случае честное слово становилось его караульным. Сроки этого обязательства могли быть разные, но чаще всего оно имело силу до конца кампании. Право на плен имел не всякий: шпионы, действовавшие в расположении неприятеля переодетыми в его форму или партикулярное (штатское) платье, или проводники на снисхождение рассчитывать не могли. (И тут Снейпу не повезло) Пленным в те времена считался человек, взятый на поле боя в форме своей армии с оружием в руках, либо сдавшийся вместе с гарнизоном крепости, который при этом мог выговорить себе более или менее почетные условия капитуляции. Вот Тонкс его в плаще и в маске тепленького и взяла. - Честь по чести :-) Иногда «ловля» пленных ставилась на коммерческую основу: в 1808 году во время русско-шведской войны генерал Яков Кульнев издал приказ по войскам (его можно было бы назвать прейскурантом), согласно которому за пленного шведского рядового платили рубль, за унтера – два, за обер-офицера – пять рублей, за штаб-офицера (от майора) – червонец, а за генерала или «начальника над войском» – 101 рубль. Пленные еще по традициям Древнего Рима считались показателем морального разложения неприятельской армии, одним из главных признаков полноты торжества. «Только по числу пленных судили о победе, – писал граф Сегюр. – Убитые же доказывали скорее мужество побежденных». Уже тогда всем воюющим нациям было известно: «Русские не сдаются». Французы считали, что привычка русских биться до смертного конца – результат турецких войн, где пленного ждала только мучительная смерть. В конце XVIII – начале XIX веков никаких конвенций, оговаривавших бы правила содержания в плену, не было (первый из подобных документов – Гаагская конвенция – появился только в 1896 году). Пленных обычно разменивали по окончании кампании, а то и прямо во время нее. Причины для этого были прагматические – зачем кормить чужих солдат? Иногда в этом была и политика: после разгрома Второй коалиции Бонапарт за счет французской казны обмундировал русских, попавших в плен под Цюрихом и при высадке в Голландии (6 тысяч 732 человека, из них 130 штаб-офицеров и генералов), и летом 1800 года отправил их в Россию. Этот жест понравился Павлу – с него началась русско-французская дружба, стоившая Павлу жизни. |
miledinecromantбета
|
|
А вот наполеоновского маршала Жана Бернадотта человечное отношение к пленным сделало королем. В 1806 году, преследуя прусскую армию после разгрома при Йене и Ауэрштедте, Бернадотт нагнал в Любеке войска Блюхера и после боя принудил их к капитуляции. Вместе с пруссаками сдались и около тысячи шведов из отряда полковника Густава Мернера. Бернадотт распорядился хорошо кормить пленных, ничем не обижать. Через некоторое время шведов отправили на родину, где они рассказали всем о благородном и любезном французском маршале. В Швеции после воцарения Карла XIII (он занял престол в результате переворота, свергнувшего короля Густава IV Адольфа, который приходился Карлу племянником и при котором Карл в 1792–1796 годах был регентом) возникла проблема престолонаследия: Карл был бездетен да к тому же с возрастом впал в слабоумие. Шведская аристократия выбрала кандидатом в свои короли Бернадотта. В этом был маневр: шведы надеялись обезопасить себя от агрессии и Наполеона, и России (которая к тому времени уже отняла у Швеции Финляндию). Наполеон согласился на то, чтобы его маршал стал королем – в этом тоже был маневр: Наполеон думал, что Бернадотт будет еще одним его «карманным» королем. Но ошибся…
Показать полностью
Плен мог окончиться с окончанием военных действий или же пленного могли отпустить «под честное слово» (под обязательство не воевать в нынешней кампании) – это Наполеон предлагал, например, князю Николаю Репнину-Волконскому, полковнику кавалергардов, попавшему в плен под Аустерлицем. Князь отказался, но его все равно отпустили, тем более, что кампания после Аустерлица в общем-то уже и закончилась. С адмирала Вильнева, попавшего в плен после битвы при Трафальгаре, было взято обязательство серьезнее – не служить более против англичан. Шел 1806 год, и Вильнев должен был отлично понимать, что дает в общем-то невыполнимую клятву: Англия ведь была главным противником Франции и этой борьбе не было видно ни конца, ни края. Возможно, Вильнев дал эту клятву, уже решив, что ему не придется ее исполнять: прибыв во Францию 15 апреля, он через неделю покончил с собой. (правда современников смущали пять ножевых ранений на груди адмирала.) Примечательно, что «домой», к своим, пленные хотели не всегда. Под Тарутиным был взят в плен племянник генерала Кларка (военного министра Франции) Эллиот. «Я предложил обменять его, – записал в дневнике Роберт Вильсон, английский генерал при русской армии, – но он сам воспротивился сему из-за стесненного положения французов, ибо «пресытился уже кониной и казацкими саблями». (Вот вот, только вместо конины Круцио) |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant, вау!)) спасибо за такой чудесный рассказ.)) И вот на фоне этого становится заметно преимущество подобного отношения к пленным - а то так и сидеть бы Ойгену в подвале, с там же холодно и вообще.))
...но эти смущающие современников пять ран на груди...))) |
miledinecromantбета
|
|
...но эти смущающие современников пять ран на груди...))) Ну может быть он очень упорным человеком был, и заодно подстраховался :-))) Добавлено 13.10.2015 - 11:16: А меня на самом деле больше всего поражает то, что никто не усомнился в предательстве Сириуса, даже Дамблдор - а ведь Сириуса посадили без суда и следствия, было бы нормальное разбирательство, сразу стало бы понятно, что он не виноват. Так что Ойген прав. Я думаю что Сириус кричал про то что он их убил, так же страстно как его кузина. Станиславский бы ему поверил. И вменяемость демонстрировал такую же... :-(((( Но мы то с вами знаем что это шок и горе, а вот им откуда - он же даже под веритасерумом вероятно кричал что убил их уби-и-и-ил! Всех уби-и-и-л! Потому что так и считал, а добиться чего-то внятного от него вряд ли было возможно. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.10.2015 в 11:10 Ну может быть он очень упорным человеком был, и заодно подстраховался :-))) Добавлено 13.10.2015 - 11:16: Я думаю что Сириус кричал про то что он их убил, так же страстно как его кузина. Станиславский бы ему поверил. И вменяемость демонстрировал такую же... :-(((( Но мы то с вами знаем что это шок и горе, а вот им откуда - он же даже под веритасерумом вероятно кричал что убил их уби-и-и-ил! Всех уби-и-и-л! Потому что так и считал, а добиться чего-то внятного от него вряд ли было возможно. Ну да, ну да. "Выбежал - и сам на ножки упал. И так - 16 раз подряд!")))) А легилименцию применять не с чего. Но всё равно же хотя бы Дамблдор же должен был задуматься! Да и ну всё равно как так поверили все...((( Вот Джеймсу бы в такой ситуации разве ъы кто так просто поверил... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.10.2015 в 11:42 Там разбирательства никакого не было, Сириуса же посадили при Крауче, тогда не редкостью были такие приговоры - без доказательств, а то и вовсе без суда и следствия. Дамблдор даже сомневался в том, что Барти Крауч-младший был действительно виновен. И ничего не смог сделать - он же председатель Визенгамота? Ну как это так? А Сириуса просто допросить по всей форме надо было. И первый же вопрос: "как именно вы убили Поттеров?" должен был все прояснить. Такой вопрос при следствии всегда задают. А ещё можно было спросить, зачем и почему он это сделал. Да мало ли вопросов вложено было задать... Но вообще странно с Дамблдором, да. ((( Наверняка асе поверили просто потому что он Блэк. Хотя его же считали хранителем тайны, но наверняка-то никто не знал... |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.10.2015 в 11:42 Там разбирательства никакого не было, Сириуса же посадили при Крауче, тогда не редкостью были такие приговоры - без доказательств, а то и вовсе без суда и следствия. Дамблдор даже сомневался в том, что Барти Крауч-младший был действительно виновен. И ничего не смог сделать - он же председатель Визенгамота? Ну как это так? А Сириуса просто допросить по всей форме надо было. И первый же вопрос: "как именно вы убили Поттеров?" должен был все прояснить. Такой вопрос при следствии всегда задают. Наверное потому что разбирательства проходило по чрезвычайному протоколу введенному министром с подачи Крауча. Тогда митнистром кстати Минчум был и с краучем они друг друга хорошо понимали. Вошев в историю как человек, который поставил ещё больше дементоров вокруг Азкабана. А как мы видим на примере Фаджа - министр магии не просто так - Хагрида по одному подозрению в Азкабан увезли, и это без всяких трупов. А тут развороченная улица и единственный палец Питера. И Сириус, который на охрану бросается и слюной капает. Ну и несовершеннолетний Поттер, которого с подачи министра полным составом визенгамота судили. И это вообще никого не смутило. Я думаю Блэк вряд ли был в состоянии нормально отвечать - ну и конечно то что они с Беллой проходили в одной партии так сказать, и вели себя примерно одинаково безумно можно рассматривать просто как следование прецедент. Блек-Блек Сознался-Сознался Свихнулся-Свихнулся Мы что то такое недавно же разбирали, ага - ну вот и думать нечего :-) Заметьте даже когда Блэк сбежал его все еще считали безумным. А легилименцию применять не с чего. Но всё равно же хотя бы Дамблдор же должен был задуматься! Да и ну всё равно как так поверили все...((( Вот Джеймсу бы в такой ситуации разве ъы кто так просто поверил... А я вот так кстати не думаю - если бы он так же завывал про то убил жену, ребенка и друга (Допустим на месте Джеймса в тот момент Сириус бы оказался) А затем устроил взрыв на улице, то вполне оказался бы в камере. И выжившего ребенка конечно ему бы никто не доверил :-) А потом бы все говорили что он еще в школе с гнильцой был - вот даже погибший герой Сириус Блэк, сумел со своей семьей порвать, а этот, продался темному лорду и ребенка своего продал. А уж как бы Северус ядом исходил. И вы представьте чего бы Гарри наслушался :-)))))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.10.2015 в 11:59 Наверное потому что разбирательства проходило по чрезвычайному протоколу введенному министром с подачи Крауча. Тогда митнистром кстати Минчум был и с краучем они друг друга хорошо понимали. Вошев в историю как человек, который поставил ещё больше дементоров вокруг Азкабана. А как мы видим на примере Фаджа - министр магии не просто так - Хагрида по одному подозрению в Азкабан увезли, и это без всяких трупов. А тут развороченная улица и единственный палец Питера. И Сириус, который на охрану бросается и слюной капает. Ну и несовершеннолетний Поттер, которого с подачи министра полным составом визенгамота судили. И это вообще никого не смутило. Я думаю Блэк вряд ли был в состоянии нормально отвечать - ну и конечно то что они с Беллой проходили в одной партии так сказать, и вели себя примерно одинаково безумно можно рассматривать просто как следование прецедент. Блек-Блек Сознался-Сознался Свихнулся-Свихнулся Мы что то такое недавно же разбирали, ага - ну вот и думать нечего :-) Заметьте даже когда Блэк сбежал его все еще считали безумным. А я вот так кстати не думаю - если бы он так же завывал про то убил жену, ребенка и друга (Допустим на месте Джеймса в тот момент Сириус бы оказался) А затем устроил взрыв на улице, то вполне оказался бы в камере. И выжившего ребенка конечно ему бы никто не доверил :-) А потом бы все говорили что он еще в школе с гнильцой был - вот даже погибший герой Сириус Блэк, сумел со своей семьей порвать, а этот, продался темному лорду и ребенка своего продал. А уж как бы Северус ядом исходил. И вы представьте чего бы Гарри наслушался :-)))))) А вообще это интересная идея.))) Только Сириуса очень жалко. И вот про на месте Джеймса посреди ночи оказавшийся Сириус... С его женой... Наедине...))) в целом, его вполне можно понять.)))) |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.10.2015 в 11:45 А ещё можно было спросить, зачем и почему он это сделал. Да мало ли вопросов вложено было задать... Но вообще странно с Дамблдором, да. ((( Совсем нет - для Дамблдора перебежчики в порядке вещей еще с предыдущей войны. Завербовал же он Снейпа. И утечку наверняка подозревал. Я не думаю что с Поттерами - единственные сведения выданные хвостом. Поэтому крота ловили, причем все. Отсюда кстати сомнения в Люпине. Когда кто-то сливает информацию врагу, и не понятно кто - все начинают к друг другу внимательно приглядываться. И мы не знаем не сеял ли Питер заранее зерна сомнений. Просто арест Блэка для всех как бы сорвал маски. Ага - так вот все таки кто это был. Наверняка асе поверили просто потому что он Блэк. Хотя его же считали хранителем тайны, но наверняка-то никто не знал... Как это не знали - мне кажется они сделаи все, чтобы все имеено так и думали - от громкого шепота в коридоре, до криков на улице. Добавлено 13.10.2015 - 12:06: Цитата сообщения Аlteya от 13.10.2015 в 12:03 А вообще это интересная идея.))) Только Сириуса очень жалко. И вот про на месте Джеймса посреди ночи оказавшийся Сириус... С его женой... Наедине...))) в целом, его вполне можно понять.)))) И все же в ордене знали что Сириус там как у себя дома бывал :-) И снова - бедный Снейп - он бы был раздавлен этими слухами про Блэка и Лили. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.10.2015 в 12:03 Совсем нет - для Дамблдора перебежчики в порядке вещей еще с предыдущей войны. Завербовал же он Снейпа. И утечку наверняка подозревал. Я не думаю что с Поттерами - единственные сведения выданные хвостом. Поэтому крота ловили, причем все. Отсюда кстати сомнения в Люпине. Когда кто-то сливает информацию врагу, и не понятно кто - все начинают к друг другу внимательно приглядываться. И мы не знаем не сеял ли Питер заранее зерна сомнений. Просто арест Блэка для всех как бы сорвал маски. Ага - так вот все таки кто это был. Как это не знали - мне кажется они сделаи все, чтобы все имеено так и думали - от громкого шепота в коридоре, до криков на улице. Добавлено 13.10.2015 - 12:06: И все же в ордене знали что Сириус там как у себя дома бывал :-) И снова - бедный Снейп - он бы был раздавлен этими слухами про Блэка и Лили. Вот как ни поверни - все время Снейпа жалко.))) И даже ведь не с Джеймсом! Ну так с Сириусом.))) Аааа.)) А вы правы. Искали, конечно. Но всё равно, всё равно... Ну как же так не проверить? Не заподозрить неладное....да ну просто - на всякий случай. Вдруг он под Империо или еще что... |
miledinecromantбета
|
|
А вы правы. Искали, конечно. Но всё равно, всё равно... Ну как же так не проверить? Не заподозрить неладное....да ну просто - на всякий случай. Вдруг он под Империо или еще что... Я боюсь слово Империо вызвало в тот период времени только смешки - да там все же под Империо :-)))) Просто предательство Сириуса - стало завершающим элементом паззла. И у Дамблдора и у того же Муди. А их мнение как раз оказалось авторитетным для членов ордена. Вы знаете, это вот как раз был один из тех моментов, когда нужно до конца верить в человека, а не в факты против него. Но такой роскоши себе позволить могут не многие. |
Ойген, пьющий чай, чем-то кота напомнил. Они тоже умеют смотреть с таким видом, что чувствуешь себя бесконечно виноватым перед этим очаровашкой. Вот и Сириуса проняло...
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.10.2015 в 12:13 Я боюсь слово Империо вызвало в тот период времени только смешки - да там все же под Империо :-)))) И ведь заметьте: все поверили! )) Ну, или, во всяком случае, не спорили. А вот любопытно: империо можно проверить? В смысле, было ли оно наложено. Нет, вероятно. ) Цитата сообщения miledinecromant от 13.10.2015 в 12:13 Просто предательство Сириуса - стало завершающим элементом паззла. И у Дамблдора и у того же Муди. А их мнение как раз оказалось авторитетным для членов ордена. Вы знаете, это вот как раз был один из тех моментов, когда нужно до конца верить в человека, а не в факты против него. Но такой роскоши себе позволить могут не многие. Пожалуй. Что ещё раз показывает нам, что Дамблдор - просто человек, который порою очень ошибается. Но многие почему-то не хотят этого видеть. ((( Я не думаю, что это плохо - это как раз нормально. Но мне кажется, что как раз отчасти отсда растут ножки у дамбигада. Не только, конечно - но в том числе и. Добавлено 13.10.2015 - 13:42: Цитата сообщения клевчук от 13.10.2015 в 12:21 Ойген, пьющий чай, чем-то кота напомнил. Они тоже умеют смотреть с таким видом, что чувствуешь себя бесконечно виноватым перед этим очаровашкой. Вот и Сириуса проняло... Ну есть такое. )) Вы просто представьте: человек несколько дней сидел в темноте, духоте и холоде - и ему даже чая не давали! А он его любит. И вот, наконец.. )) |