Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен)

И что? Где сказано, что убивали за происхождение? Все имена, которые названы - это члены ОФ.

А мне кажется, что одно другому не мешает - ну должны же были УПсы и Лорд как-то обозначать свою идею, иначе получается какой-то непонятный и бессмысленный террор.

Воспоминание о том, как он узнал об ее смерти, вернее. Потом, в воспоминании, которое Гарри видел - Снейп с Лили поссорился, и воспоминание "самое плохое" - именно поэтому, может быть. Но Гарри-то не знает, что они дружили.


Так почему же Лили со Снейпом об этом не говорила, и продолжала с ним дружить? Почему сам Снейп не мог понять, что дружба с будущими УПСами и дружба с Лили - несовместимы по определению? Да и на его факультете тогда почему спокойно смотрели на его дружбу с Лили?
Вот не вяжутся тут у меня концы с концами.

Имена - да. Но там было, вроде, что убивали магглов и доставалось магглорождённым? Или я уже путаю? Про магглов точно было.

Добавлено 14.10.2015 - 02:24:


А тоже верно.
Может, и так.




Ну так он же ещё не стал УПсом в школе-то. А вот почему понять не мог - самой интересно. )) Может, на 5 курсе он ещё не был так уверен, что пойдёт к Лорду.
А на факультете - а кому какое дело, собственно? Я так понимаю, слизеринцы живут по принципу "делаю что хочу" - и тогда с какой стати им мешать? Он же не с Блэком дружил. ))) Вот тут бы да, я подозреваю, были бы вопросы. )) А Лили- девочка и не достаёт никого. Пусть себе. )

Так простите, это ответные меры, причем официальные. И вроде, авроры не нападали на семьи Упсов.

У Дамба и Волда Снейп просит "Спасите ЕЕ". А потом он скажет Лили: " Я спас тебя ценою жизни твоего мужа и ребенка. Ты счастлива?"

То он закомплексованный по самое не могу, то слишком самоуверенный ))


А гендерный шовинизм тут при чем? Оруэлла читала, не вижу связи.
И расизма не вижу - поскольку качественное различие магов и магглов - не выдуманное, как у негров и белых, а реально существующее.

Ач? Поясните вашу мысль, туплю маленько

А кто у нас в расстрельных списках кроме невинноосужденного Блэка значится, если
добрая половина виновных откосила по Империо?



Крайне сомнительно что, что министр магии Минчум и глава отдела магического правопорядка Крауч ввели чрезвычайное положение из-за смерти нескольких членов подпольной организации Орден Феникса, а население было в такой панике что боялось лорда по имени называть спустя 11 лет.
А крауч поше на такие меры как отправить собственного сына в Азкабан.

То есть общественное мнение требовало жестокой кары.
Вряд ли за мирные демонстрации и сбор подписей - хотя кто знает :-)).

Ну как сказать... официальные да - но как=то нехорошо непростительными-то. Да и в Азкабан без суда тоже... не очень. Нет? Отвечая так. встаёшь на одну доску с .




Да ну вы что? Почему вы думаете, что он такое вообще ей когда-нибудь скажет? Снейп не производит впечатления человека безумного или идиота - ну ладно муж, но сказать такое женщине про её ребёнка?!! И ждать потом чего-то, кроме авады? Да ладно.
Про Лорда да - просит спасти её. Но там без вариантов. А потом-то он идёт к Дамблдору - а вот почему, как думаете?

Не, у меня тут скорее аналогия с депортацией нежелательных иностранцев. Без причины ничего не бывает (магглокровок в Маг.Британии, судя по канону, немного, но видимо, какие-то неприемлемые для большинства изменения они с собой несли. Забыв, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят). Если так, то я УПСов очень даже понимаю.

Добавлено 14.10.2015 - 02:42:

Сириус говорит, что он там не один такой.


Ну так - организация Лорда хотела захватить власть, вот и ввели ЧП. Боялись же называть Лорда по имени - из-за суеверного страха перед его сверхчеловеческим могуществом.

Не знаю... вроде нет никого - хотя кусочек суда, что мы наблюдаем над Лестрейджами, странен. Но готова признать, что других имён я не назову. )



Согласна. )) У меня сбор подписей тоже некоторые сомнения вызывает. )

Вот хороший Человек. Я только подумаю, а miledinecromant уже пишет.



Кончно не скажет, чтоб Аваду не схлопотать. Но это не мешает ему считать "а не плохо же получилось" Поттер мертв, Лорд мертв, Лили здесь. М?

Вот и я говорю - непереносимость лактозы китайцами делает их людьми второго сорта. :-)

Я полагаю, что маги - это реально другой биологический вид )) И я действительно не понимаю, зачем им с магглами скрещиваться ))
А непереносимость лактозы бывает не только у китайцев )

Ну благодаря Статуту выселить магглорожденных просто некуда - они же не могут взять и перестать колдовать, поэтому я бы использовала тут слово апартеид.
Что согласитесь тоже не добавляет Лорду привлекательности.

А кстати, почему они в маггловский мир не возвращались? Мне это кажется странным. Магию контролировать они в школе научились, так что - какие проблемы? Я бы вернулась.

О, больше, больше людей второго сорта.

Биологический вид — это совокупность особей, обладающих способностью к скрещиванию с образованием плодовитого потомства; населяющих определенный ареал; обладающих рядом общих морфологических и физиологических признаков и сходством во взаимоотношениях с биотической и абиотической средой.

Правильно сказать что маги и магглы подвиды одного вида.

Организмы, принадлежащие к различным подвидам одного вида, способны к скрещиванию и производству плодовитого потомства, но они зачастую не скрещиваются в природе из-за географической изоляции или других факторов. Различия между подвидами, как правило, менее чёткие, чем между видами, но более чёткие, чем между породами или расами (расами могут быть названы различные подвиды, если они таксономически различны). Характеристики, отнесённые к подвиду, как правило, развиваются в результате географического распространения или изоляции.

Добавлено 14.10.2015 - 03:02:


А как бы куда - к 17 годам даже школьного аттестата нет, колдовать среди маглов нельзя - статут.
Жить на пособие по безработице или заниматься низкоквалифиированным трудом.
Не говоря уже о том что за 7 лет рвутся социальные связи.

Добавлю про ситуацию сложившуюся к 81 году, и Крауча закрутившего гайки.
У нас есть официальные показания Сириуса из кубка огня, свидетельствующие о ом что по домам ходили не только за подписями

-----

— То же и отец говорил на Кубке мира, — заметил Рон, и в его голосе слышалась нотка раздражения. — Вы рассказывайте, мы поймём.

Сириус улыбнулся.

— Ну, ладно, слушайте.

Он прошёлся в глубь грота и обратно и продолжил:

— Представьте себе, что Волан-де-Морт силён, как раньше. Никто не знает его сторонников, кто на него работает, а кто нет. Известно только, что он полностью владеет своими слугами, они убивают и пытают и ничего с собой поделать не могут. Вам страшно за себя, за семью, за друзей. Каждую неделю приходят сообщения о новых убийствах, новых исчезновениях, новых замученных пытками… Министерство магии растерялось, там не знают, что делать, пытаются скрыть всё от маглов, а маглов и самих убивают. Никто ничего не может поделать, ужас, паника… Вот как оно было.

В такое вот время и становится ясно, кто на что способен, кто хороший, а кто плохой. Не знаю, может, методы Крауча и были хороши в самом начале. Его быстро повышали по службе, и он начал настоящую охоту на сторонников Волан-де-Морта. Мракоборцам дали новые полномочия, они чаще стали убивать, чем арестовывать. И не одного меня без суда передали дементорам.

Крауч отвечал жестокостью на жестокость, разрешил применять против подозреваемых Непростительные заклинания. Можно сказать, он сделался таким же беспощадным и жестоким, как и те, кто были на стороне Волан-де-Морта. У него были свои сторонники, многие считали, что он поступает верно, много кто из волшебников хотел, чтобы он занял пост министра магии. Потом Волан-де-Морт вдруг исчез, и все думали, что скоро Крауч станет министром. Но тут-?то всё и рухнуло, — Сириус мрачно улыбнулся. — Сына самого Крауча поймали с кучкой Пожирателей смерти, которые сумели открутиться от Азкабана. Они, как оказалось, пытались разыскать Волан-де-Морта и вернуть ему его власть.
-----

Добавлено 14.10.2015 - 10:41:
И кстати, у меня появилась мысль о том как Лорд узнает что кто-то вспоминает его по имени.
Он икать начинает - отсюда такие репрессии и зверства.
Позорище же - вот представьте толкает он на собрании речь и тут...
И смущенная Белла стакан воды протягивает :-)))

Давайте не будем так обижать интеллект (именно интеллект, а даже не моральные качества) Снейпа. Это кем же быть надо, чтобы не понимать, что если он спасёт только Лили, пожертвовав её мужем и сыном, то она ничего, кроме отвращенния и ненависти, к нему испытывать не будет? Ну, может, в лучшем случае презрение и брезгливую жалость. Даже странно обсуждать что-то другое, честное слово. И даже бог с ним с Джеймсом, но сын! Северус вовсе не имбецил, он, в целом, прекрасно понимает, что такое ребёнок - тем более, совсем маленький - для матери. А уж убитый на её глазах... да ну о чём там говорить после этого. Она бы близко к себе не подпустила никакого УПса. Никогда.

Добавлено 14.10.2015 - 10:48:
А по поводу магов и магглов - вставлю реплику. )
Ну какой же это другой биологический вид? Был бы другой - они бы не могли между собой скрещиваться, биология - она такая: ну не выйдет детёныша у собаки и кошки. )) Скрещивание - оно внутри вида. Тут, скорее, просто особенность - и вот тут я нетолерантно скажу, что негры и белые отличаются биологически. )) Однако отличие же не обязательно бывает по шкале "лучше-хуже", потому что что лучше, красное или жёлтое? ))) Они просто разные. Но это не делает их неравными. Так и тут.

Добавлено 14.10.2015 - 11:03:


Какая дивная версия. )))

Они великолепны...Ойген и Сириус)Они очень забавные и дополняют друг друга.Для меня(может кому то так не кажется)Сириус чуть чуть слизиринец,а Ойген чуть чуть грифиндорец)))