Эффект птеродактиля (джен)

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну, Глаша очень реалистично прописанная жадная дрянь с нулевой эмпатией) Вот что всегда хорошо получается у мадам, так это крайне правдоподобные и жизненные злодеи, мне даже завидно. Немного правда озадачивает, что их почему-то называют положительными героями, но тем не менее.

{леший80}
Вы, конечно, не знакомы с легендарным разносом Фенимора Купера от Марка Твена? Подозреваю, нет. А ведь кое-что из того, что записывалось в грехи "Чингачгука" отлично подходит к ЭП.
1) Роман должен воплотить авторский замысел и достигнуть какой-то цели.
ЭП тоже не воплощает никакого замысла и никакой цели не достигает. Попаданка просто попадает и начинает куражиться, попутно катаясь, как сыр в масле.
2) Эпизоды романа должны быть неотъемлемой его частью, помогать
развитию действия.
Про то, что эпизоды ЭП держатся исключительно на хребте канонной хронологии, я уже говорил.
3) Героями произведения должны быть живые люди (если только речь идет
не о покойниках), и нельзя лишать читателя возможности уловить разницу между
теми и другими.
Хоть кто-то в ЭП ведёт себя, как человек, а не как маска с жёстко заданной моделью поведения?
4) Все герои, и живые и мертвые, должны иметь достаточно веские
основания для пребывания на страницах произведения.
Основная причина пребывания героев на страницах ЭП - это их наличие в цикле про ГП. Птеродактилю большинство из них вообще не нужно, избыточны они. При этом даже те, персонажи, которые имеют причину быть, нужны только для того, чтобы за их счёт ГГ самоутверждалась.
5) Слова и поступки персонажа должны соответствовать тому, что говорит
о нем автор.
Тут Заяза верна себе, и у неё постоянно выходит инверсия этого пункта.
6) Герои произведения не должны навязывать читателю мысль, будто бы
-грубые трюки, к которым они прибегают по воле автора, объясняются
"сноровкой обитателя лесов, удивительно тонким знанием леса".
Но если грубые трюки объясняются волей Мамы-Магеи и Родовыми Дарами, то это совсем другое дело! Или нет?
7) Герои должны довольствоваться возможным и не тщиться, совершать
чудеса. Если же они и отваживаются на что-нибудь сверхъестественное, дело
автора представить это как нечто достоверное и правдоподобное.
Разумеется, когда ГГ походя что-то предполагает, а потом это предположение внезапно оказывается верным, например - это даже не пытаются объяснить, это данность.


И т.д.
Великолепная книга)

ЗЫ
Собственно, я ещё заключение Твена забыл зацитировать. Здесь слово в слово:
"Как же назвать это произведением искусства? Здесь нет воображения, нет ни порядка, ни системы, ни последовательности, ни результатов; здесь нет жизненности, достоверности, интригующих и захватывающих эпизодов; герои описаны сумбурно и всеми своими поступками и речами доказывают, что они вовсе не те люди, какими автор желает их представить; юмор напыщенный, а пафос комичный, диалоги... неописуемы, любовные сцены тошнотворны, язык - вопиющее преступление".

больше, больше хая и негатива, больше больше привлечения внимания.
Спасибо за рекламу книги, черный пиар - тоже пиар.
автор Вам наверное платит, так как больше чем Вы рекламировать книгу невозможно.

{леший80}
*аплодирует*
Говорю же - лишат вас премии. Вам возможность дали по пунктам рассказать, как ЭП прекрасен, а вы опять свою шарманку заводите. Чтоб, паимаешь, любой человек сразу почитал и понял, у кого в этом споре аргументов нет.

Давайте дальше. Добирайте количеством)

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну не дави на человека. Не может же он сказать, что наслаждается хорошо прописанными мучениями персонажей. Как-то неприлично в такой кровожадности прямо признаваться. А кроме этого похвалить в ЭП нечего.

Talitko
Ну а чего? Пусть подключит фантазию и расскажет, я не знаю, что стиль Заязы - самый модный и передовой, Что тотальная деконструкция канона с развенчанием - смела и прогрессивна, что неумение выдерживать лично установленные правила - тонкий обман ожиданий. Что в отличие от манипуляторши Роулинг, Заяза погружает читателя в хаос подлинной жизни, который её героини начинают упорядочивать вокруг себя, изменяя в процессе этого способ восприятия читателя...

А то неинтересно)

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну какой автор, такие и почитатели.

Тощий Бетон_вторая итерация

много слов ни о чем.

для очень альтернативно одаренных(тут таких сейчас 3 ед). я повторяю - это фанфик(любой фанфик - это произведение на произведение), написанный для себя и тех кому понравится, те кому не зашло - плюнули и пошли дальше, но нет, особо альтернативно одаренные, вместо того чтобы пойти и написать свой фанфик "со своим блек джеком и шл***ми(с)" уже почти 6 лет сидят как они выражаются над "гуано". Браво логика с большой буквы Л.

{леший80}
"Вера Петровна, вы куда?" (с)

Ну что, вычислительных мощностей не хватает даже для того, чтобы за несколько дней сочинить связный пост о том, почему текст хорош и высокоморален? Только и можем, что в попытки жалких оскорблений?

Высокий класс))

Не надо быть поваром, чтобы понять, что блюдо - говно.

А вообще {леший80} советую провериться. Любовь к беспричинной жестокости - нездоровая фигня. Сегодня нравится как выдуманных персонажей почем зрямучают, завтра жестокость к животным, послезавтра - потребительско-жестокое отношение к окружающим людям.

кукурузник
Да поздняк метаться, они уже прошли все эти стадии, и несут теперь "свет познания" к другим авторам

Злобная сволочь
А кто сопротивляется, тот козёл.

Злобная сволочь
Просто в данном случае я серьезен. Был у меня знакомый, любивший жестокий контент - а через годы я узнаю, что он таки докатился до психушки, куда его уложили родичи, когда начал распускать руки. А до поры тоже казалось что все ерунда, любит жесть - можно, дроздов убивает - с вредителями борется.

о да, три недотроля сплелись в экстазе, появился комментарий нужно его заплевать..
у фанфа три с половиной тысячи комментариев интересно сколько тут ваших ?
Тощий, для альтернативно одаренного, повторяю - это фанфик, включите свои высокие интеллектуальные мощности и сообразите, что за высокой моралью Вам нужно не фанфики просматривать.
Кукурузник, а тут и не в поварском таланте дело, Вы и Ваши коллеги. сидите и в уже наверно не во второй, а в сотый раз едите одну и ту кашу, замечая что с каждым разом у нее вкус все хуже, но почему то кивая на автора и всех вокруг.
А по жестокости к персонажам автора поттерианы скорее всего никому не переплюнуть.
Злобная, по себе пожалуйста людей не цените, личное дело каждого, что читать.

{леший80}
Фанфик этот всирает свою же вселенную... И свой же сюжет. Гермиона не раскрыта, как личность (что обещалось), обоснуя нет. Так, чисто почитать и потешить своего внутреннего "из грязи в князи"... Да и то, продираясь через тонну трясины

{леший80}

Скажите, леший, это в каком же лесу слово "фанфик" приравнивается к индульгенции, снимающей ответственность за несение в "коллективное" идей злобы, ненависти, лживости и аморальности?) Что это за чудный мир такой?)


Вы же понимаете, что я вам сейчас могу именно фанификов, населённых вполне высокоморальными героями, накидать?)


О, вот и до Роулинг добрались. Не иначе, это у неё зло всегда выигрывало, а фашистские диктатуры были самыми прогрессивными режимами)

Лично я против цензуры: хочет автор писать про сволочей - пусть пишет, имеет право. Но я против картонных, нелогичных персонажей, против сюжетных дыр, против телеграфного стиля. Не понимаю, почему писать критику в комментах вдруг стало преступлением - для восхвалений есть рекомендации.

{леший80}
Итак, ничего связного в защиту заязиного писева и выписываемых ему рекомендаций вы сказать так и не смогли, зато скатились ещё и до аргумента "в фанфикшене можно всё".

Ну что ж, уровень заязочкиных поклонников не разочаровывает. Стабильное дно, усеянное кровожадными офисными хомячками)

Мда, дискуссия зашла в тупик. Верхи в аргументацию не могут, а низы продолжают хотеть, чтобы она хоть на секунду появилась.

Какой там стандартный список?
*пошуршал блокнотом*
Ах да:
-мне вас жаль
-у вас добуя свободного времени
-вы мне/юзеру завидуете
-мне с вас смешно.
-это художественное произведение, а не документальное.