Эффект птеродактиля (джен)

Desmоnd
А что зеркало делало около библиотеки?
Если полоса препятствий предназначалась для Квиррела, то зачем были нужны силки, шахматы, летающие ключи и логические загадки? Это как готовясь поймать грабителя, который собирается залезть к тебе в сейф, установить у него на пути препятствия типа "реши сканворд - дверка и откроется", "а теперь выиграй в нарды". Ну бред же... Причем задания сделать такие, что их 11-летние дети как орешки щелкают.
Да ну нет же! Главным было не засунуть туда Гарри любой ценой, а посмотреть, пойдет ли он туда сам)
И у меня все еще есть бонус - цитата из канона, в которой Гарри прямо говорит, что Дамблдор сознательно позволил ему встретиться с Волдемортом)

test999
2

Desmоnd


Сделай мотиватор с синеглазым Дамблдором и подписом "Спайс машт флоу".

Jane W.

Да... канон он такой - когда Дамблдор что-то говорит открытым текстом, то он недоговаривает, искажает и манипулирует, а Гарри всегда рубит объективную истину.

"Помещал ему в голову важные тезисы, так сказать. Типа "Тебя определяет только сделанный тобой выбор", "Смерть - это очередное приключение", "Волдеморт безжалостен как к врагам, так и к союзникам", "Любовь - величайшая сила" и т.д. и т.п".

Вот про Волдеморта особенно жизненно. Мы-то с вами понимаем, что Том был не такой, это просто Дамбиманипулятор даёт нужную ему установку, а иначе Гарри самотёком до совсем других выводов дойдёт.
И про остальное - знает, что Поттер хочет услышать, и говорит ему это, а сам так не думает. Змей старый, во!

Тощий Бетон_вторая итерация
С вами там все хорошо? У вас какой-то альтернативный способ чтения, который меня пугает.

Jane W.
А ваши попытки доказать, что Дамблдор канонично режиссировал судьбу Поттера - они, внезапно, именно так и выглядят. И на канон вы тут буквально ссылаетесь, а тут трактуете, как вам хочется.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вы видите то, чего никто не писал, и радостно на это отвечаете. Это странно. И, да, защитник канона, вы так и не ответили, вы его таки читали или нет?

Jane W.
А где оно должно быть? Каким образом, напомни, Гарри попал к Зеркалу? Кто-то ему как-то подсказал туда подойти или всё же стечение обстоятельств? Твои теории без живительных Империо и Конфундусов вообще осуществимы?

... поставить кучу средненьких препятствий, а потом в конце ловушку, с которой он, на минутку и не справился. Если бы Гарри туда не влез, то брали бы тёпленьким.

Ну и ещё раз, как всю компашку заставили туда пойти без Империо? Почему туда попала именно эта компашка, а не толпа других деток?

Это в какой книге? Гарри, кстати, может такие же ебанутые теории разделять. Кто признает что он сам долбоёб и полез?

Тощий Бетон_вторая итерация
Готово :)

Jane W.
Со мной всё в порядке, я тоже это вижу.

Помещать в голову с помощью чего? Чар памяти? Если в беседе, которая происходит раз в пятилетку, то это не "помещать в голову". Человек сказал, слушатель сам принимает во внимание или нет.

Снейп помещал в голову Гарри что его отец был говном, и что Гарри был говном. Поместил? Макгонагал помещала в голову спички в иголки, а Биннс - войны с Гоблинами. Ну а Дурсли помещали родителей-алкоголиков, св.Брутус и что из Гарри нихера не выйдет.

Desmоnd
Препятствия, в которые входят: растение, которое изучается на младших курсах школы, волшебные шахматы, летающие ключи, элементарная логическая задачка. Ловим великого темного мага. Ну или, если предположить, что Дамблдор о присутствии Лорда не знал - просто взрослого мага. Зато - удивительное совпадение! - Гермиона для своих лет довольно умна, Гарри ловец, а Рон шахматист.
Еще раз - цель была не заставить пойти, а проверить, пойдет ли сам.
Других деток, вероятно, отлавливали на подходе, как Фреда с Джорджем.
Это в первой. Вот прямо прямым текстом.
Ой, как удобно - если что-то не укладывается в хэдканон, сказать, что это просто гг дурак и все не так понял))

Desmоnd
А я что-то писала про чары памяти? Нет, я писала буквально следующее:
"Ну да, Дамблдор периодически Гарри воспитывал, делая его таким, каким ему хотелось его видеть. Это скорее хорошо, чем плохо, вообще-то - так все взрослые поступают применительно к детям".
Что, взрослые учат детей тому, что такое хорошо, а что такое плохо при помощи чар памяти? Как правило, все-таки нет)

Jane W.
Отлично сработало. А вот нахрена эти препятствия ставить вообще, если нужно чтобы прошли школьники - вот вопро.
Растение, которое изучают, но если кто-то попадётся - то будь он ебическим магом, не пройдёт. Шахматы - которые не пройдёт и взрослый. Летающие ключи - где взрослому тоже легко обосраться. Логическая задачка, где для взрослого туго тоже. И ебический тролль с дубиной, которы запросто разможжит голову магу. Действительно, легкотня. Ты бы эту полосу прошла во взрослой жизни? Я - нет. Полоса труднее взрослому, а не магу, кстати.

Нахера? Что это бы дало? Вот серьзёно, ебовые какие-то действия для чего? В чём вообще цель? "Чтобы пошёл" - это не цель.

Кто именно отлавливал? Почему Гарри не видел отлавливальщиков даже в Мантии? Почему самого Гарри отлавливали тоже?

Прочитай свою же цитату. Гарри высказывает своё мнение по итогам случившегося. Обычная вера в справедливый мир и неумение в Бритву Оккама.

Jane W.
"Вкладывая в голову", лол. "Периодически воспитывал" чтобы "делать таким" - дабл-лол.
Так не работает воспитание, ау!

Ну и ещё раз напомю, раз уж приходится это делать.

Полосу препятствий ставил НЕ ДАМБЛДОР. Каждый из преподов придумал лучшее, что есть в распоряжении.

Desmоnd

Ну вот что ты такое говоришь! Ясно же, что ставили по инструкциям Дамблдора!

Desmоnd
Против кого сработало? Помешало это Квиррелу, хоть чуть-чуть?
Чтобы убедиться, что они не обосрутся при первых же трудностях.
Герои попались - они, блин, прямо в него упали. И ничего, целы. А взрослый маг вообще справился бы играючи. Там и Люмос действует, и Инсендио. Элементарно.
Если он не умеет в них играть. Маловероятно, что Лорд не умел.
Ты ее перечитай. Она реально на уровне младшей школы.
Взрослый знает заклинание Акцио) А полеты на метле входят в обязательную программу обучения, т.е. худо-бедно летать умеет буквально каждый маг, который закончил Хогвартс.
И с которым легко справилась пара первокурсников. Тогда как взрослый маг знает о существовании заклинания Авада Кедавра. А у Квиррела так вообще "талант управляться с троллями" Не иначе, родовой дар)))
Цель - убедиться, что Гарри будет бороться с Волдемортом. Что он не зассыт и не попытается перейти на его сторону. Чтобы понять, стоит ли делать на него ставку в будущем. Кроме того, попытка исполнить пророчество, пока Лорд максимально слаб и представляет наименьшую опасность. Кроме того, возможно, потестить защиту, которую дала Лили и укрепил сам Дамблдор.
Да кто угодно: Филч, преподы, привидения, следящие чары.
Потому что у взрослого волшебника есть куча способов сделать так, чтобы его не увидели)
Потому что тогда рано было. А когда было не рано, они прошли без всяких проблем.
И я с Гарри согласна. А ты думаешь, что Ро вписала это просто так, для красного словца и, видимо, чтобы всех запутать)

Desmоnd
Да нет, именно так оно и работает: ты разговариваешь с ребенком, объясняя ему, что на твой взгляд является правильным, а что нет. И можешь надеяться, что он тебя послушает и согласится с твоей точкой зрения.

Desmоnd
А Дамблдор никаких ЦУ не давал и вообще никак этот процесс не контролировал. Ну подумаешь, Волдеморт пытается стырить Философский Камень? Даст Мерлин, как-нибудь само рассосется)