Эффект птеродактиля&nbsp; (джен)

Jane W.

ximik01
А можно цитаты, где это "подчеркивалось"? И вообще вывод, что, раз Снейп лучший окклюмент, то из этого следует, что Дамблдор и Волдеморт - так себе легилименты, видится мне не очень логичным. Аж обидно стало за Лорда, который в 16 лет без проблем создавал у других волшебников ложные воспоминания.

а с чего вы взяли ,, что у морфина были ложные воспоминания? смахивает на конфундус

Но считать Волдеморта неискусным легиллиментом, хотя (ЕМНИП) Снейп утверждал обратное, весьма странно.

извиняюсь, скажу по другому - Володя успешно обманывался все эти годы окклюменцией снейпа. разве не логично, что кунфу снейпа в этой области было круче?

ximik01
Не совсем, это всё же немного разные навыки.
Один владеет легиллименцией. Второй владеет окклюменцией. Второй владеет окклюменцией настолько хорошо, что может обманывать первого. Но можно ли утверждать, что первый сможет также хорошо обмануть второго?

	Desmоnd 4 декабря 2021
Jane W. Бузина и дядька. Ложные воспоминания может насаждать любой, владеющий чарами памяти. Целый отдел таких есть, да и Гермиона родителей вон как уделала. Но легилиментами не были, по крайней мере Локхарт и Гермиона. 3

Desmоnd

Jane W.
а с чего вы взяли ,, что у морфина были ложные воспоминания? смахивает на конфундус

Да с чего ты решил, что ложная память что-то эдакое? Гермиона ее внедряла, Локхарт явно своих жертв не оставлял с недельной амнезией, да и обливиаторы скорее вроде людей в черном, если не хотят большего палева чем без них.

	Desmоnd 4 декабря 2021
Lady Astrel Более того, не факт что окклюмент мог бы выдержать углублённые попытки. Тут security through obscurity, нужно только детектор лжи провести и не запалиться. Если нужны углублённые меры, то есть омут памяти и Империо 1

Desmоnd
Не уверена, что Империо поможет... Что до омута памяти... Помнишь, Слагхорн влёгкую слил свои фальшивые воспоминания о том, как Том Риддл спрашивал у него про хоркруксы? Да, было заметно (Дамблдору, не Гарри), что это изменённые воспоминания, но чтобы получить истинные, потребовались определённые усилия.

Круцио?

	Desmоnd 4 декабря 2021
Lady Astrel Нет, понятно, что и против веритасерума и против омута и против легилименции есть свои средства. Я к тому, что против форсированногто допроса, с учётом всех магсредств, никто бы не устоял. 3

Desmоnd

Я к тому, что против форсированногто допроса, с учётом всех магсредств, никто бы не устоял.

Это да. Но согласись, к нему надо иметь основания. Не будешь же всех подряд усиленно допрашивать, как тут некоторые предлагали.

Desmоnd

ximik01
Да с чего ты решил, что ложная память что-то эдакое? Гермиона ее внедряла, Локхарт явно своих жертв не оставлял с недельной амнезией, да и обливиаторы скорее вроде людей в черном, если не хотят большего палева чем без них.

в том то и дело - что ложная память легко делается учениками хога
наверное ты меня не так понял

Круцио?

боюсь что нет.
муки - наоборот - способствуют деструкции сознания.
а учитывая, что при обычном легилименс - только образы и реакции на них..
то надо быть тупо свихнувшимся, чтоб при легилименции с пыточными вскрывать чью- либо память
типа как лорд и берта

в том то и дело - что ложная память легко делается учениками хога

Только давай уточним три момента:
1. Гермиона одна из лучших учениц (на своём курсе просто лучшая);
2. Она меняла память магглам.
3. Том Риддл, лучший ученик своего выпуска, менял память слабым волшебникам.

Т.е., не так-то легко сделать ложную память нормальному обученному взрослому волшебнику.

ximik01
Только давай уточним три момента:
1. Гермиона одна из лучших учениц (на своём курсе просто лучшая);
2. Она меняла память магглам.
3. Том Риддл, лучший ученик своего выпуска, менял память слабым волшебникам.

Т.е., не так-то легко сделать ложную память нормальному обученному взрослому волшебнику.

плюсую. так и есть

Ярик