Эффект птеродактиля&nbsp; (джен)

Я почему-то всегда ржу, когда на Сириуса налагают обязанности заместителя отца

Отдельный лол, что они забивают на то, что с тем же успехом этим крёстным мог быть Крауч-младший или Долохов, которые тоже чалились в Азкабане и тоже их ни за что посадили, а подлый Домбегат не вытащил.

Срач поднялся, но в итоге мне никто так и не ответил про Дамблдора и МКМ. А вопрос остается тем же, в формате канона мог ли Дамблдор отмазать Снейпа с должности президента МКМ, а не надуманное, мол был суд Визенгамота, пришел такой Альбус, похрустывая лимонными дольками и сверкая глазами из-за очков-половинок, сказал, ну Северус мой шпион. И судья такой, ну полностью оправдан, значит.

Desmоnd Онлайн

но в итоге мне никто так и не ответил про Дамблдора и МКМ.

Да, сначала вопросы:
1. Что такое МКМ, какие вопросы оно решает, почему может совать нос во внутренние дела государства, будь то магическая Албания, будь то магическая Британия, будь то магическое Зимбабве? Почему Антониу Гуттерриш не отмажет Навального от тюрячки?
2. В каком году стал Дамблдор этим самым председателем (вернее, Большой Шишкой - там очень забавный титул главы)? В каком году он стал во главе Визенгамота?

Ответ на вопрос, звучащий "Мог ли всемирный герой, могучий маг и ипически уважаемый человек, к которому по важным опросам обращается глава государства, вытянуть из тюрьмы, взяв на поруки, преступника из шайки" есть, это "да конечно". Если же воспользоваться должностью, то тогда вопрос звучит как "мог ли это сделать непонятный чувак из непонятной организации, занимающейся непонятно чем". И в этом случае смысла в вопросе ноль.

Desmоnd
Лоигчно, черт возьми. Но!
Обращаясь к интернет-источникам, можно увидеть, что МКМ по своей сути это ООН в наших реалиях. При том, что МКМ появилось раньше ООН, и как гос.аппарат имеет место быть, поскольку магмир это тот же наш мир, только на минималках.
Тот же ООН в своих противотеррористеческих стратегиях предлагают устранение, меры по предотвращению, ну и духовные скрепы, куда же без них.
И про первый вопрос, про нос и внутренние дела, ну очевидно же, что если задается вопрос с точки зрения "МЕЖДУНАРОДНЫХ" дел и тд и тп, то про внутренние уже речь идет отчасти. Тут канон провисает в плане, кто эти народы, но логика подсказывает, что их явно больше двух.
На второй вопрос в итоге ответа нет. Но! Мы не сравниваем известные по канону события с неизвестными. То, что Фадж гонял бедных сов это одно, в общем-то канона хватило, чтобы раскрыть этого персонажа не с самой лучшей стороны, но это уже 90-ые. В 80-ых Министром была некая Багнолд, про которую ничего не известно, ни чистота крови, ни политическая деятельность, ни лояльность к Дамблдору, отсюда все еще вопрос, на каких правах мог выехать Дамблдор с прикрывательством Снейпа?

Дайте мне ответ, что просто потому что он Дамблдор, и я успокоюсь.

Показать полностью

Samus2001

hludens

Я просил цитаты, из которых можно делать выводы, а не огромную простыню передергиваний и фанонячки, которой можно подтереться с первых же абзацев, да даже с первой же строчки про взгляд со стороны гарри, ибо ровно то же самое не мешало ранее заявлять "в каноне нет цитат о преступлениях снейпа (что, кстати, тоже бред, они там есть), а стало быть снейп неуиноник, его подлый 100летний интриган дамблдор соблазнил", ну и про дурслей, кровную защиту и сириуса в каноне есть. Разумеется, если смотреть в цитаты, а не натягивать облезлую сову фанона на рваный глобус выдумок.

Итак, запишем еще раз - цитат нет, дамблдор не интриган и так далее по списку

Samus2001

hludens

В каноне нет никаких сведений о преступлениях совершенных Снейпом.

Убивать-да преступление.

т.е. судят и сажают там не за принадлежность к ПС, а за конкретные преступления, убийства, применение непростительных и т.д

Уточнение, он там сгнил за то что применил НЕПРОСТИТЕЛЬНЫЕ. А за это как раз не прощают, о чем и говорит название.
ГП абсолютно противозаконно отделался даже без устного порицания за круцио по Белле и империо по гоблину.

ГП и ПП, в конце 27 главы

Snape raised his wand and pointed it directly at Dumbledore.
“Avada Kedavra!”
A jet of green light shot from the end of Snape’s wand and hit Dumbledore squarely in the chest.

ГП и КО, тоже 27 глава

Imagine that Voldemort’s powerful now. You don’t know who his supporters are, you don’t know who’s working for him and who isn’t; you know he can control people so that they
do terrible things without being able to stop themselves. You’re scared for yourself, and your family, and your friends. Every week, news comes of more deaths, more disappearances, more torturing . . . the Ministry of Magic’s in disarray, they don’t know what to do, they’re trying to keep everything hidden from the Muggles, but meanwhile, Muggles are dying too. Terror everywhere . . .panic . . . confusion . . . that’s how it used to be.
“Well, times like that bring out the best in some people and the worst in others. Crouch’s principles might’ve been good in the beginning — I wouldn’t know. He rose quickly through the Ministry, and he started ordering very harsh measures against Voldemort’s supporters. The Aurors were given new powers — powers to kill rather than capture, for instance. And I wasn’t the only one who was handed straight to the dementors without trial. Crouch fought
violence with violence, and authorized the use of the Unforgivable Curses against suspects. I would say he became as ruthless and cruel as many on the Dark Side. He had his supporters, mind you — plenty of people thought he was going about things the right way,
and there were a lot of witches and wizards clamoring for him to take over as Minister of Magic.

Ой, как неудобно получается, но я уверен, нас еще ждут простыни божьей росы

* любуется толпой бегающих в ночнушке и сапогах Джинни

Показать полностью

Lady Astrel

hludens

Ну как бы как раз родственник, двоюродный дядя. Они с Джеймсом кузены.

Хватит тащить сюда этот грёбанный фанон!

Плюс крестный, т.е. человек в обязанности которого как раз и входит забота о осиротевшем ребенке (а при живых родителях- духовное воспитание крестника).

Угу. Разве что в воцерковлённых семьях, а у нас тут в лучшем случае захожане, а то и мимопрохожане, но уж никак не прихожане. И я уж не говорю о том, что юридически у крёстного нет никакого статуса, и сироту отдадут близким по крови родственникам.

А так знаменитая фраза "кто понятно, непонятно как" произнесенная после окаменения Колина отлично перекликается с вопросом к ГП: А как именно Волди смог овладеть Джинни?

Эмм... И что именно в этой фразе (и самой сцене) указывает на то, что речь о Джинни? Кто открыл комнату? Волди. А как? Непонятно.

На секундочку, Блек сидит прежде всего за убийство Питера.

А дюжина магглов - это так, мелочи.

Никоим образом. о том сделано это или нет никому не известно. Известно что Дамби не вмешался. Но ничто не мешает ему (и Фаджу!) находится там под чарами невидимости.

Ещё раз. Никакого Дамблдора, Фаджа или кого-то ещё в хижине не было. Потому и вернуться туда они не могли. Это уже не было сделано.

Окклюменция бы показала, что дети и остальные видели кого-то, кого Сириус и Римус назвали Питером. Это сам Петтигрю или кто-то иной под Оборотным зельем? Ведь дети не были знакомы с Питером.

Показать полностью

Обращаясь к интернет-источникам, можно увидеть, что МКМ по своей сути это ООН в наших реалиях.

Ну вообще-то уже фраза "Почему Антониу Гутерриш не отмажет..." заключает в себя жирный намёк.

Тот же ООН в своих противотеррористеческих стратегиях предлагают устранение, меры по предотвращению, ну и духовные скрепы, куда же без них.

Ага. Говоря конкретнее, ООН очень много занимается болтовнёй и очень мало - конкретными делами, а уж про эффективность этих конкретных дел даже заикаться не стоит. Вот и МКМ.

	Desmоnd Онлайн 5 мая 2023
Confusio Conscientiae Обращаясь к интернет-источникам, можно увидеть, что МКМ по своей сути это ООН в наших реалиях. The Supreme Mugwump ООН - это и есть Антониу Гутерриш.

	Confusio Conscientiae 5 мая 2023
Desmоnd Ну, сравнивать Навального и Снейпа это, конечно, сильно. Речь-то идет не об этом, а о возможностях.

Ну так суть не в том, чем они занимаются, а в том, чем они могут заниматься.

Lady Astrel

Snape raised his wand and pointed it directly at Dumbledore.
“Avada Kedavra!”
A jet of green light shot from the end of Snape’s wand and hit Dumbledore squarely in the chest.

И когда ж Снейпушка научился пользоваться этим заклинанием? На лабораторных мышках тренировался?

Снейпа устраивало то, что он был в рядах ПС. Он не возмущался тем, что творили ПС. Он был одним из них. И только когда речь зашла о его обожаемой Лили,он заметался в поисках того, кто бы мог её спасти. Причём только её, хотя любой нормальный человек понимает, что женщина никогда не будет благодарна своему спасителю, если по вине этого спасителя погибнет её ребёнок от любимого мужа и этот самый муж.

Волдеморт, впрочем, попытался не убивать Лили, приказав ей отойти. Но тут он ещё больший дурак, чем Снейп.

Никогда не понимала попыток облагородить этого человека.

Речь-то идет не об этом, а о возможностях.

Хорошо. Какие возможности прекратить геноцид в Руанде (представим, что Интерахамве - это такие ПСы, а тутси и умеренные хуту - магглы и грязнокровки) были у Бутроса Гали?

Ну так суть не в том, чем они занимаются, а в том, чем они могут заниматься.

А откуда приходит мысль, что суть не в том, чем они занимаются? Именно в этом и суть: теоретически организация обеспечивает мирные диалоги и бесконфликтное урегулирование, а на практике - *не* обеспечивает.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я вам о теплом, вы мне о мягком.
Вот есть Альбус, он условный генсек ООН в магических реалиях, мало угроз терроризма, так еще и возможное нарушение Статута, судя по происходящему правительство с этим не справляется. И вот генсек решает, а почему бы не внедрить шпиона, чтобы быть в курсе секретиков, чтобы понимать как действовать дальше. И вот именно так Визенгамоту он объясняет, почему отмазывает Снейпа. Только в этом и вопрос: мог? Есть возможность? Есть полномочия? В наших реалиях ООН вообще может таким заниматься?

Вот есть Альбус, он условный генсек ООН в магических реалиях

...и раз это условное ООН в магических реалиях, то отвечает оно за всё вообще и ни за что конкретно. Может очень много сурово осуждать, выносить ноты протеста, но стоит ему продемонстрировать, что осуждениями и нотами протеста подтираются, то немедленно сдаст назад и будет рассуждать о том, что не всё так однозначно, что понять и выслушать надо всех.
И с каноном такая трактовка отлично стыкуется, в отличие от приписывания МКМ и его главе широчайших возможностей.

	Confusio Conscientiae 5 мая 2023
Тощий Бетон_вторая итерация Ну короче получается, что отмазали просто потому что это АПВБД, победитель, и директор, и такой, и сякой, и просто замечательно человек. Очень жаль.

	Тощий Бетон_вторая итерация 5 мая 2023
Confusio Conscientiae А когда Люциус отмазался, потому что "был под Империо", было не жаль? 1

	Desmоnd Онлайн 5 мая 2023
Lady Astrel Но тут он ещё больший дурак, чем Снейп. А вот этого не понял. С чего бы? Он ей предложил, уважил желания ценной шестерки. Она отказалась? Ну ок

	Desmоnd Онлайн 5 мая 2023
Confusio Conscientiae Ну, сравнивать Навального и Снейпа это, конечно, сильно Заключённые отдельном государстве. Ну ок, не Снейпа. Яшина, Например. Какого угодно левого чувака, чей масштаб ты считаешь подходящим.