Эффект птеродактиля&nbsp; (джен)

Речь-то идет не об этом, а о возможностях.

Хорошо. Какие возможности прекратить геноцид в Руанде (представим, что Интерахамве - это такие ПСы, а тутси и умеренные хуту - магглы и грязнокровки) были у Бутроса Гали?

Ну так суть не в том, чем они занимаются, а в том, чем они могут заниматься.

А откуда приходит мысль, что суть не в том, чем они занимаются? Именно в этом и суть: теоретически организация обеспечивает мирные диалоги и бесконфликтное урегулирование, а на практике - *не* обеспечивает.

Тощий Бетон_вторая итерация

Тощий Бетон_вторая итерация
Я вам о теплом, вы мне о мягком.
Вот есть Альбус, он условный генсек ООН в магических реалиях, мало угроз терроризма, так еще и возможное нарушение Статута, судя по происходящему правительство с этим не справляется. И вот генсек решает, а почему бы не внедрить шпиона, чтобы быть в курсе секретиков, чтобы понимать как действовать дальше. И вот именно так Визенгамоту он объясняет, почему отмазывает Снейпа. Только в этом и вопрос: мог? Есть возможность? Есть полномочия? В наших реалиях ООН вообще может таким заниматься?

Вот есть Альбус, он условный генсек ООН в магических реалиях

...и раз это условное ООН в магических реалиях, то отвечает оно за всё вообще и ни за что конкретно. Может очень много сурово осуждать, выносить ноты протеста, но стоит ему продемонстрировать, что осуждениями и нотами протеста подтираются, то немедленно сдаст назад и будет рассуждать о том, что не всё так однозначно, что понять и выслушать надо всех.
И с каноном такая трактовка отлично стыкуется, в отличие от приписывания МКМ и его главе широчайших возможностей.

	Confusio Conscientiae 5 мая 2023
Тощий Бетон_вторая итерация Ну короче получается, что отмазали просто потому что это АПВБД, победитель, и директор, и такой, и сякой, и просто замечательно человек. Очень жаль.

	Тощий Бетон_вторая итерация 5 мая 2023
Confusio Conscientiae А когда Люциус отмазался, потому что "был под Империо", было не жаль? 1

	Desmоnd 5 мая 2023
Lady Astrel Но тут он ещё больший дурак, чем Снейп. А вот этого не понял. С чего бы? Он ей предложил, уважил желания ценной шестерки. Она отказалась? Ну ок

	Desmоnd 5 мая 2023
Confusio Conscientiae Ну, сравнивать Навального и Снейпа это, конечно, сильно Заключённые отдельном государстве. Ну ок, не Снейпа. Яшина, Например. Какого угодно левого чувака, чей масштаб ты считаешь подходящим.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ха, ну тут тоже можно порассуждать, но слишком много белых пятен в каноне. Если про СС и АД можно хоть немного повытаскивать фактов, то про Малфоя вообще один сплошной жирный знак вопроса.
Вот уж точно жаль.

Lady Astrel
А вот этого не понял. С чего бы?
Он ей предложил, уважил желания ценной шестерки. Она отказалась? Ну ок

Если бы он её сразу с порога убил, на Гарри не было бы защиты матери. А он предложил ей отойти, намереваясь убить только ребёнка и явно не понимая, что нормальная женщина не отойдёт в такой ситуации. В итоге получил то, что получил.

	Тощий Бетон_вторая итерация 5 мая 2023
Confusio Conscientiae но слишком много белых пятен в каноне. Пятен ли и в каноне ли? 3

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну короче получается, что отмазали просто потому что это АПВБД, победитель, и директор, и такой, и сякой, и просто замечательно человек. Очень жаль.

Получается потому, что взял на поруки уважаемый человек. Именно такая сила личных отношений в магбритании, она через весь канон идёт и неоднократно, я не понимаю, как можно удивляться.

Блин, да взять тот же суд над Гарри по поводу дементоров, тут любому станет понятно, как у них делаются дела.

З.ы. Кстати, Дамблдор ещё был кандидатом и многократным на пост Министра Магии. Отказался минимум 3 раза.

	Desmоnd 5 мая 2023
Lady Astrel Ну так тут банальное "ну кто же знал". Ну а когда пророчество уже работало, то у него даже особо с вариантами было туговато. 1

	Confusio Conscientiae 5 мая 2023
Тощий Бетон_вторая итерация А что не так?

	Lady Astrel 5 мая 2023
Desmоnd Lady Astrel Ну так тут банальное "ну кто же знал". Ну а когда пророчество уже работало, то у него даже особо с вариантами было туговато. Так он фактически сам запустил его.

Так он фактически сам запустил его.

Так это ж бабушка надвое сказала. В любом случае, как пророчество прозвучало, появилась предопределенность, что Волдеморде пипец. "Равным себе" Волдеморт Гарри сделал уж совсем не путем убийства Лили.

"The one with the power to vanquish the Dark Lord approaches... born to those who have thrice defied him, born as the seventh month dies... and the Dark Lord will mark him as his equal, but he will have power the Dark Lord knows not... and either must die at the hand of the other for neither can live while the other survives... the one with the power to vanquish the Dark Lord will be born as the seventh month dies...."

Пророчество прозвучало, но Волди запустил его реализацию (хотя и не знал его целиком). Из двух детей, подходивших под пророчество (Гарри и Невилл) он выбрал Гарри и обломался из-за гибели Лили.

А если бы В. не пошёл ни к Поттерам, ни к Лонгботтомам? Если бы не совершал этого выбора? Это была бы уже совсем другая история.

Lady Astrel
Текст я читал, конечно.
Запустил не убийством Лили, а приходом к Гарри. Это при том, что я не уверен, насколько термин "запустить" вообще употребим и насколько субъекты пророчества могут быть сменены. Пророчество прозвучало, из двух подходящих кандидатур не Волдеморт выбрал Гарри, а кандидатура Гарри оказалась "той самой".

В любом случае, он никак не подстраховался бы простым убийством Лили. Для нее, знающей о Пророчестве, Волдеморт при любом раскладе пришел убивать Гарри, то есть выплеск материнской любви был неизбежен. И эти секунды отсрочки не меняли ничего.

Запустил не убийством Лили, а приходом к Гарри.

Ну да. Он выбрал Гарри и пришёл к Поттерам.

Пророчество прозвучало, из двух подходящих кандидатур не Волдеморт выбрал Гарри, а кандидатура Гарри оказалась "той самой".

Надпись на шарике с пророчеством изменилась после прихода Волдеморта к Поттерами. И только тогда там появилось имя Гарри. Т.е., это всё же В. выбрал Гарри.

В любом случае, он никак не подстраховался бы простым убийством Лили.

Не знаю. Просто не знаю. Суть в том, что Лили пожертвовала собой в попытке защитить Гарри. Возможно, если бы В. не говорил бы ей ничего, а просто убил, результат был бы тем же.

hludens

Samus2001

Я просил цитаты, из которых можно делать выводы,

Я вроде конкретные канонные эпизоды описывал по каждой из книг. Вплоть до указания на конкретный диалог. Вам что нацитировать по главе-двум из каждой книги? Сами прочесть оригинал по указанному эпизоду вы не в состоянии? Интрига это не одна фраза, интрига это совокупность действий. Описать их одной цитатой нереально.

с первой же строчки про взгляд со стороны гарри,

А что вам не нравится? В каноне количество эпизодов написанных без участия Поттера по пальцам можно пересчитать, первая глава в первой книге, первые две главы в последней. Все остальное это или видит Поттер (например через связь с Волди) или сам непосредственно участвует. Все что мы видим в каноне это то что происходит вокруг Поттера. Если что то делают в тайне от него - этого в каноне нет. Или есть результат этих действий, например Малфой затевал шоу с дементором, как он это готовил и провернул мы не знаем, мы видим только результат.
Так и с интригами Дамби, как он их затевал и осуществлял мы в каноне видим всего пару раз - в ГПиУА - фраза про время и в ГПиДС диалоги Дамби со Снейпом в воспоминаниях последнего. А вот результаты действий мы видим постоянно.

В каноне нет никаких сведений о преступлениях совершенных Снейпом.

Цитата вырвана из контекста. Вы идиот или тролль?
Это из диалога о отмазке Снейпа от отсидки в 81 году. В каноне действительно нет цитат о преступлениях Снейпа в 77-81 году когда он был УПСом.
Авада в Дамби это явно не в этот период времени, так какого хрена вы ее поминаете? Наличие знаний о Аваде- ну так Снейп собирался быть учителем ЗОТИ, значит повышал свое образование и обязан знать материал.
С непростительными от авроров- особое распоряжение РАЗРЕШАЮЩЕЕ их применять аврорам против подозреваемых. Т.е. без этого разрешения применять их запрещено. Всем. На то они и непростительные.

Показать полностью