Если бы герои Поттерианы... (джен) | 106 голосов |
Аврора Синистра, или Звезда ты моя сумасшедшая (гет) | 102 голоса |
Помощница Темного Лорда (джен) | 78 голосов |
Серые кардиналы (джен) | 64 голоса |
Tempus Colligendi (гет) | 57 голосов |
GingerCat рекомендует!
|
|
Очень хорошее произведение. Легко увлекает, читается на одном дыхании, события интересны. Рекомендую!
21 декабря 2022
1 |
ТатьянаМ111 рекомендует!
|
|
Увлекательно. Юмор к месту. Очень понравилось. Спасибо автор
|
Slava147 рекомендует!
|
|
Великолепное произведение. Адекватные герои. Читала с огромным удовольствием. Спасибо Автору
|
А о том. что нормальный социализированный ребенок из приличной семьи дружить с Роном не будет. И тут мы сталкиваемся с тем, что у каждого свое виденье того. что это такое. " нормальный социализированный ребенок из приличной семьи", потому что зная автора, под эти приметы очень подходит например Драко Малфой - которого вот я нормальным и приличным не считаю, и как быть?В каноне мы видим компанию из трех эмоциональных инвалидов. В интернете говорят " пруф- или пиздабол", и боюсь тут пруфов не дождемся. никогда. Эффект Даннига-Крюгера помешает автору утверждения осознать. что это не с Гарри, Роном и Гермионой что-то не так, а она не в порядке.А в фанфике героиня вполне себе вписалась в коллектив, у нее хорошие отношения и с девочками и с мальчиками, выходки рыжего убожества ее задеть не могут. И она умеет постоять за себя. Умение постоять за себя измеряется способностью персонажа самостоятельно. без мам, пап. дедек-тетек и орды охранников справляться с трудностями, проблемами и врагами. Конкретно данная героиня "умеет постоять за себя" в очень редкие моменты. когда сама с кем-то взаимодействует - и каждый такой момент нереалистичен. Однако в подавляющем большинстве случаев. не героиня решает проблему, а свора миньонов несется всех забороть.И да, быть сплетницей-болтушкой, которая с толпой народу гоняет чаи. не значит вписаться в коллектив. Будь тут обстановка реалистичная, ребята сами бы рассосались, подальше от неё. Максимум - она бы за счет дедушки. устраивала бы чаепития, куда бы ходили из меркантильных соображений, пожрать и выпить нахаляву. Собственно, ее бы устроило, если бы Рон оставался где-то в отдалении и не лез в ее личное пространство. Но... сперва ей намекают,что она с ним "подружится", потом он проявляет инициативу, а потом его ей подсаживают за парту. На зельях. Где работают в парах. То есть, если Гермиона не хочет иметь за каждый урок "тролль", ей нужно все делать самой, да еще подтягивать двоечника. Оно ей надо? Ну да, сказать, как это говорят в Одессе ," своим личным ртом", что не хочу с Уизли, этого мы не можем, мы сразу включим неадекват. И вообще автор путается в показаниях. то она говорит. что это чтобы отделаться от "Уизли-двоешника", а то говорит, чтобы он не женился на ней в будущем. Так какая версия настоящая?Разговаривать с Роном бесполезно. И у нее нет авторитета взрослого, которого выслушают. Для всех она ребенок. Поэтому остается сделать так, чтобы Рон сам не захотел "дружить" и общаться. Причем на понятном для него языке. Зелье, вылитое на голову, он долго не забудет. Вот про то что " для всех она ребенок" в фике в нужный момент лихо забывают. Когда надо вызвать попечителей на поле, и все им рассказать, то к ней относятся как к взрослому дееспособному человеку. Когда она рассказывает Амелии боунс банальность. что на спортивном мероприятии менты в оцеплении стоят, и следят за порядком - опять её слушают, развесив уши. И почему-то никто не вспоминает, что она ребенок. очень удобно.А то что он весь из себя несчастный и недолюбленный никого не обязывает с ним возиться. Проблемы негров шерифа не волнуют. Тем более, что от него даже благодарности не дождешься. Помочь можно только тому, кто сам готов себе помогать. Ага. сама себе сказала, что он такое вот говно, и сходу записала человека в унтерменши. Как впрочем и Хагрида, и Олимпию Максим, сходу постановила, и своим подсосникам сказала, что эти вот дураки,дебилы и полувеликаны, значит кругом плохие. Тунельность мышления размером с трубочку для напитков.А я тоже могу, я заявляю что Зи - престарелая шмара, в девяностых бандитам за двадцать баксов все дырки предоставляла, чтоб лакать потом Амеретто, курить More и хвастаться этим перед другими, кому по жизни меньше повезло. А еще она торгует наркотиками, раскладывает по нычкам соли и героин, и еще была ведьмой, оскверняла могилы и выкапывала для ритуалов кости под Синявино. Скажете что это бред. неправда, и где доказательства? А так же, нигде, вот просто так я сочинил про человека ( может у меня в это время Уран встал в Тельца, при ретроградном Юпитере), и пусть докажет, что не верблюд. 3 |
кукурузник
Ага. сама себе сказала, что он такое вот говно, и сходу записала человека в унтерменши. Мимо вальяжной походкой проходит Гарри Поттер-Веррес-Эванс с очень рациональной просьбой называть его мистер Спу.6 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Desmоnd
Объясняющий верному приспешнику Малфою, что не видит причин существовать Рону Уизли. 3 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Откуда вы взяли, что Гарри стал бы дружить с Драко, если бы в купе не было Рона? Не было бы конфликта, когда Гарри демонстративно отказался пожать протянутую руку. И если бы Гарри получил возможность сам выбирать себе друзей и компанию, то в ней вполне могли быть другие ребята. Возможно, тот же Невилл. К четвертому курсу к Рону уже привыкли. То, что с ним общались Дин и Шеймус, не значит, что они стали его друзьями. 1 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Рон раздражает тем, что он навязан Гарри в друзья. Поттер не имеет опыта дружеских отношений, он и не такое проглотит. Но парня изначально лишают выбора. Я не думаю, что он подружился бы с Драко, например. Но потихоньку мог бы начать общаться с ребятами. Но рядом шумный, грубый и не умный Рон, и все остаются всего лишь фоном. 1 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Так все из канона. И застольные манеры Рона. И то, что он понятия не имеет о том, как происходит Распределение. И про анимагическую форму МакГоннагал. Потомственный гриффиндорец. Хотя дома все это просто должно было обсуждаться. Как забавные истории на том же Распределении, так и прозвище декана. Так что Рон получается или уж совсем мегаковарным профессиональным актером. Или... дурачком. В задачи Гермионы не входит спасение и помощь Рону. Ей бы самой определиться и прижиться. К тому же Рон просто не поймет ее потуг и возможного доброго отношения. Он в семье номер шесть и его место в самом низу. Он и орет потому, что иначе на него дома внимания не обратят. И жрет все, до чего может дотянуться, потому что могут отнять, хотя бы для прикола. У близнецов он подопытный. В шапке фика написано, что герои действуют в собственных интересах. В сферу интересов Гермионы Рон не входит. В ее интересах держаться от него подальше. 2 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Команда бы и подняла бунт после первого же поражения и песенки "Уизли - наш король". Только вот Гарри поддержал. Так что без Гарри и Гермионы Рон - пустое место. А они без него прекрасно бы обошлись. И даже лучше бы было. Кучи конфликтов на пустом месте удалось бы избежать. Тут дело не в том, насколько долюблен или не долюблен Рон. А в том, что героине он не нужен. Тем более, что это Гермиона Грейнджер в маг мире никто и звать никак и может дружить с кем угодно. Гермиона Крауч уже встроена в местное сословное общество и должна быть очень разборчива в связях. Заниматься воспитанием юного маргинала нет смысла. Она здесь ребенок, у нее нет авторитета взрослого, разговоров и нотаций от нее никто не воспримет. Тем более Рон (см. канон). Так что, если нет цели тратить время, нервы и силы, а так же подрывать свою репутацию, то нужно держаться от него подальше. Или сделать так, чтобы он держался подальше. Причем сделать это надо на понятном для него уровне. 2 |
Уста Саурона
Ага, я помню. Человек сам ограниченный, а других в ограниченности обвиняет. Ну не было Гарри надо компании из полусотни полузнакомых рыл, у него есть два лучших друга, два боевых товарища, с которыми прошли и огонь, и воду, и пургу и метель и конструкторское бюро в министерстве, ему не нужно чтоб была толпа. У каждого свои потребности, относительно круга общения. А еще по опыту жизни могу сказать, что настоящих ДРУЗЕЙ, не бывает много. Много бывает приятелей, в русском языке это разные по значимости понятия. Можно жизнь прожить, а друга настоящего не обрести, зато быть в окружении толпы приятелей. Но приятель от друга отличается в первую очередь тем, что он с тобой как правило только пока это приятно. Пока можно с тобой чаи гонять, увеселительные мероприятия посещать, кайфовать - они рядом. А вот разделить беду и опасность, как Рон и Гермиона - нет, приятель этого не сделает. 3 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
1. В окружение Гарри Поттера Рон попадает благодаря тому, что Хагрид не сказал Гарри как пройти на зачарованную плаформу, а затем близнецы указали братишке нужное купе. И Драко помог, высказавшись про семью Уизли. Гарри болезненно реагирует на оскорбления в адрес родителей, он вступается за рыжего... и попадает. Опыта нормальных отношений у него нет, Рон навязчив. Потом приходит привычка. 2. Гермиона в каноне тоже не имеет опыта нормальных отношений с ровесниками. Она вписывается в компанию Гарри и Рона и благодарна уже за то, что ее хоть кто-то ценит. Потом тоже приходит привычка. 3. И Гарри и Гермиона от "дружбы" с Роном больше теряют, чем приобретают. В отличие от него. Потому что сам по себе он остался бы на том же положении, что и у себя дома. 4. Ребенок с развитыми социальными навыками и интересом к окружающему миру с Роном общаться не будет. Потому что с информационной точки зрения он полный ноль и гарантировано отпугнет того, с кем намного интереснее. 5. Ребенок из семьи с достаточно высоким статусом тоже не захочет дружить с маргиналом. В 11-12 лет дети уже вполне в таких вещах разбираются. 6. Я не знаю, какие проблемы и комплексы у Роулинг, но похоже что она до трясучки ненавидит и высшее общество и средний класс. 7. Вылезти из дерьма что Рон, что его семейка смогли только потому, что так хотела Роулинг, и Гарри оказался лохом. 1 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Вы тупо навязываете свое понимание окружающим. Мегадеятельность и борьба Дамблдора и ОФ - ваши домыслы. Там почти нет серьезных бойцов. Несколько старичков и Моуди (единственный профессионал). Фрэнк и Алиса авроры, но они не намного старше тех же Поттеров. К тому же на авроров надо учиться дополнительно, то есть опыта у них нет. Остальные - вчерашние школьники. Лили Поттер и Алиса Лонгботтом на довольно длительное время из борьбы выпали - беременность, роды, забота о младенце. Кучу народу вырезали как курят. Ну не похоже это на серьезную организацию. Хотя вы можете в это верить, конечно. Кучка сопляков и пара дедушек и бабушек - это круче чем обученные профессионалы. А аврорат и ДМП ничего не делали, ага. Хотя вся работа (непосредственные стычки с УПСами, их аресты и допросы, наказание виновных) все было проделано ими. Я уже поняла, что у вас свой канон. Ваши домыслы к делу не относятся, а то, чем занимался Артур Уизли, и что реально входило в его обязанности, в каноне подробно описано. Хотя, в вашем каноне, он явно занимался чем-то другим. Гарри Поттер не имел нормального опыта социализации. Найти контакт с другими ребятами ему не просто.Со временем он мог с кем-нибудь сойтись. Но... Рон Уизли сам навязался ему в компанию. И Рон не стесняется говорить гадости о той же Гермионе и других ребятах.Но в вашем каноне он няшка, мы уже поняли. Чтобы вы хотели почитать - ну, наверное стоит написать в раздел заявок, на других ресурсах это есть. Или поискать фик по нужным критериям. Это не ко мне в любом случае. Я не очень понимаю ваших претензий. Вы хотите, чтобы у всех было такое же видение канона и они дружно отказались от своих выводов? Или пытаетесь заставить меня писать так, как хочется вам? Или еще что-то? В любом случае это абсолютно бессмысленное занятие. 1 |
А интересно - зачем Гарри нужны такие "друзья", которых якобы отвадил Рон? Видимо не слишком хотели дружить, если их один человек сумел отвадить.
2 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
В некотором смысле. Они и в каноне с другими ребятами и девочками почти не общались. Кстати, поэтому другие гриффиндорцы так легко верили во всякие гадости про Гарри, они его практически не знали. Гарри и Рон оба не социализированы и имеют проблемы в установлении нормальных контактов с другими. Канонная Гермиона такая же. Гарри был вначале интересен, как Избранный. Но он тесно общается с Роном, который симпатию у окружающих не вызывает. Дети наблюдательны, многое чувствуют и понимают инстинктивно. В своем коллективе они быстро выстраивают иерархию. При этом имеет значение и статус родителей. Гарри парнишка не компанейский. К тому же ему подложили очень хорошую свинью с назначением ловцом. Победа факультета победой, но ребята прекрасно поняли, что его назначили на самую козырную должность в команде против правил. Так что приглашать в гости и предлагать общаться вне школы ему не будут. Пока. 1 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Я бы не удивилась, если бы к Гарри и в начальной школе учетеля относились не лучшим образом. "Папа и мама - базработные алкаши, погибшие в автокатастрофе" - озвучено было. Причем, учитывая алкашей, то и авария явно по их вине. Школа св. Брутуса озвучена была. Перекрашеный парик учительницы имел место быть. В результате - хулиган с дурной наследственностью, которому прямая дорога в колонию для малолетних преступников. Если исключить страшное колдунство Дамби на весь городок в Литтл-Уингинге, то никто не удивляется отношению Дурслей к пацану. Там вполне могли и похлеще того же Снейпа высказываться. 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Уста Саурона
Гарри и Рон оба не социализированы и имеют проблемы в установлении нормальных контактов с другими. Биба и Боба. 4 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Можно как угодно относится к Малфоям, что к старшему, что к младшему, но в данной сцене отвратительно себя ведет именно Гермиона. И таки да, такие обвинения надо доказывать. Иначе могут в суд подать, лицо набить. В зависимости от того, в каком обществе прозвучало ничем не доказанное обвинение. Или вы действительно считаете, что главное - это выбрать "правильную" сторону? И тогда можно все: нападать на одноклассников и учителей, врать, портить чужие вещи, воровать, уродовать учениц, подсуживать дружку, чтобы его взяли в команду, стирать память родителям? Ну а че, ерунда же, главное, что девочка правильная. А мальчик Драко неправильный, и папа у него нехороший дядянька, поэтому даже если они поступают по правилам и по закону, то они все равно бяки, ату их? 1 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Не стоит забывать, что это детский коллектив. И какие-то вещи, понятные взрослым, там работать просто не будут. С игнорированием не получится, Рон таких высоких материй просто не поймет. Переговоры могут быть восприняты как проявление слабости. Котел на голову, сок в морду - это понятно. Это на его языке. К тому же подростки не в вакууме живут. Они и довольно сложную иерархию выстраивают. И статусами родителей меряются. И отлично понимают, что все равны, но некотрые равнее. ГГ - взрослая, да. Но она в теле ребенка. К ней относятся сответственно. А маски могут и прирастать. 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
мистер Спу СПУ - самолётное переговорное устройство...3 |
Lady Astrel Онлайн
|
|
Уста Саурона
Это вы что цитировали? Автор сих простынок канон если и читал, то по диагонали и давно. И путает с киноном и фаноном. 2 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Lady Astrel
А вы сами как думаете, что (или кого) я цитировал? Ответ очевиден, бгггг 4 |