Эффект птеродактиля&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.03.2016 в 14:39

Я считаю, что тетя Ро эту войну - и первую, и вторую - просто слила. Вот есть в 7 книге эпизод - радио Ордена Феникса передает, что убита маггловская семья из 5 человек, и маггловские власти уверяют, что это утечка газа, а на самом деле это Авада.
И сразу возникает куча вопросов. Во-первых, если это Авада - то кому и для чего понадобилось накладывать Конфундус на маггловскую полицию? Это при Фадже была необходимость соблюдать Статут, ну а теперь?
Второе. Откуда об этом известно Ордену Феникса, что там на самом деле случилось? Орденцы там были и все видели? И не попытались помешать? Молодцы, что тут еще скажешь.
ну и наконец, цель всего этого. Радио утверждает, что для развлечения. Но простите за цинизм - это даже на развлечение не тянет, ибо тупо до невозможности. Пришли, заавадили, ушли - и все? Офигеть, как интересно.

Гораздо логичнее предположить, что магглы на самом деле погибли от утечки газа, а Орден Феникса просто-напросто выдает желаемое за действительное. Тем более, "светлая" сторона в каноне весьма лицемерна, в том числе и в отношении к магглам.

А если так:
1. Завалили семью УПСы, причем, явно не Ближнего Круга, не чистокровные, а самая что ни на есть шваль из Лютного, те же егеря.
2. Завалили чисто для развлечения, а может, пограбить. Может, и поиздевались. Почему нет? Гуляй рванина! Не при Фадже, чай.
3. Законфундить полицию, а то и Обливейтнуть, - вполне могли и Орденцы. УПСы могли и, вправду, не морочиться сокрытием. А вот Орденцы - вполне, ибо "соблюдать Статут" - не Фадж заставлял, а банальный инстинкт самосохранения.
4. Орденец-наблюдатель мог быть и один (и против гопы не полез), а мог и после всего веселья на месте оказаться.
5. С цинизмом все в порядке, а лично я в 96-м видел последствия такого "развлечения", как "бег с запаской". Обколотым уебанцам, которых менты взяли на месте, жечь человека заживо было ОЧЕНЬ весело.

Не менее логично, чем "утечка газа".Разве нет?

Показать полностью

	Daylis Dervent Онлайн 8 марта 2016
FatCat, Вы пытаетесь за уши притянуть явления разного порядка. Я понимаю, что хочется в каноне обоснуй найти, но его там нет )

Daylis Dervent
Никогда не пишите "я понимаю", коль о понимании речи не идет.
В ЧЕМ описанные явления - РАЗНОГО порядка?
НЕ пытают люди для развлечения?
НЕ убивают просто так?
НЕ скрывают от обывателей реальное положение дел?

Я (Я!) - ПОНИМАЮ, что ВАМ не хочется видеть у Роулинг обоснуя. (Ибо фик от Зы проседает даже в сравнении с оригиналом.)
Но это ж не значит, что его там нет.

	DBQ 8 марта 2016
Еще раз: у Роулинг обоснуй единственный - негодяи творят зло потому что они негодяи. Всё. Другого нет.

DBQ
О, кстати. Чего не хватало в М.Англии чистокровным.
А они тупо вымирают - чем не обоснуй?
У них рождаются швахи(оне же сквибы), их кроют родовые проклятия.
И любой, кто укажет - епта, да вот же причина! Грязнокровки(полукровки, рыжие, евреи, далее по списку) крадут вашу магию, ату их! - тот и волдеморт.

Вот тебе и самый роскошный и обоснуистый обоснуй.

	Букашка 8 марта 2016
Цитата сообщения DBQ от 08.03.2016 в 15:35 Еще раз: у Роулинг обоснуй единственный - негодяи творят зло потому что они негодяи. Всё. Другого нет. А у мамы Зя обоснуй единственный- рыжие- гады, потому что они рыжие

Цитата сообщения FatCat от 08.03.2016 в 15:43

Это могло бы сгодиться только для необразованного быдла,каковым чистокровные по определению не являются. Лозунги хороши для толпы, всерьез работают знания.

Добавлено 08.03.2016 - 15:50:

Цитата сообщения Букашка от 08.03.2016 в 15:45

А у мамы Зя обоснуй единственный- рыжие гады, потому что они рыжие

Нет, есть еще один - они в команде Дамблдора, а значит, гады.

	FatCat 8 марта 2016
DBQ А перевороты толпа и делает. ВСЕРЬЕЗ приходится разбираться ПОСЛЕ. И к слову о быдле. Канонно чистокровными были Уизли, были Лонгботтомы, были ВСЕ члены Ордена Феникса. Кроме Эванс, разве что. И? 1

Daylis Dervent Онлайн

Цитата сообщения FatCat от 08.03.2016 в 16:22

DBQ
А перевороты толпа и делает.
ВСЕРЬЕЗ приходится разбираться ПОСЛЕ.

И к слову о быдле. Канонно чистокровными были Уизли, были Лонгботтомы, были ВСЕ члены Ордена Феникса. Кроме Эванс, разве что.
И?

Вот потому и не катит Ваш обоснуй - что чистокровные вымирали и все у них было плохо, и поэтому они будто бы нашли врага в лице магглокровок.
Кстати, Волдеморт Джеймса Поттера с женой звал в свои ряды, по словам Хагрида.
там вообще изначально конфликт завертелся не вокруг магглокровок, а вокруг темной и светлой магии, если внимательно читать канон.

Да нет у них там толпы, их всего пять тысяч рыл, там в "гражданской войне"-то участвовали пара десятков на столько же. То что волчара говорит на одного Феникса - двадцать пожирателей - это у страха глаза велики, не могло их столько быть.

Так это говорит только о том, что далеко не для всех чистокровных были заманчивы идеи Реддла. Не было у них претензий ни к грязнокровкам, ни к магглам.
Уизли, Лонгботтомы - гриффиндорцы, значит, в кружок Реддла не попадают. К тому же надо смотреть по возрастам, кто там на Слизерине мог к ним примкнуть. Если на одном курсе 4-5 мальчика, то как раз и получается - с пяти старших курсов два десятка. Девушки, кроме Беллы, в этом безобразии не отмечались.

кукурузник

Не знаю, у Роулинг хоть и не все смертожоры показаны подробно, но выводы сделать можно.
Одни ненавидят маглов и маглорожденных (по разным причинам: из-за конкуренции/страха/предрассудков), другие любят пытать и мучать, третьи согласны половить рыбку в мутной воде.А пан Томазо вполне разумно составил костяк из чистокровок (родовитых и богатых) плюс сделал допущение для полукровок.Плюс пушечное мясо из темных тварей.А целью поставил маглорожденных и им сочувствующих, дабы были классовые враги.

Более того, я допускаю что Томми в глубине души не фанател по чистой крови, а только распалял бешенных расистов.

Да уж что-то Вы очень страшно представляете мужскую половину Слизерина тех лет.
Вот смотрите, в годы учебы Гарри только Драко Малфой выступал так резко. И стычки отмечаются в основном с ним. Ну может быть еще Панси-подпевала. У Роулинг практически нет сведений о том, что кто-то еще злоупотреблял словом "грязнокровка".

Daylis Dervent
Прекрасно катит мой обоснуй.
Достаточно вспомнить, что в русскую Гражданку 1918-1922гг "чистокровных" хватало с обеих сторон. Просто одни "прониклись", а другие - нет.
Как и с темной-светлой магией - вопрос отношения, всего лишь.

Добавлено 08.03.2016 - 17:34:

Цитата сообщения DBQ от 08.03.2016 в 16:44

Так и ПРОТИВ наиболее яро выступали только РУ и ГП, остальные молчали в тряпочку. А "молчишь - значит одобряешь". Для обеих сторон.

	DBQ 8 марта 2016
А в чью сторону молчали традиционно нейтральные Хаффлпафф и Равенкло?

Иса

DBQ
А они вежливо дистанцировались от разборок.
У меня вообще от этого мирка ощущение что рулит там право сильного.
При этом сила очень наглядно. Сила важна магическая. А богатство и связи ее еще укрепляют. И возможно какие-то взаимные обязательства семей
Т.о магически средний без связей и денег не отсвечивает в интересах выживания. Да и социальные ниши стабильными выглядят...
Вот только не совсем понятно что есть средний маг по меркам того мира.
Что там с экономикой вообще малопонятно
Но как тут уже сказано, в каноне зверь обоснуй не водится

Вот и получается гражданская война - Гриффиндор против Слизерина, как продолжение школьных разборок для тех, кто не успокоился.
А остальные -
Но жуки-червяки
Испугалися,
По углам, по щелям
Разбежалися:
Тараканы
Под диваны,
А козявочки
Под лавочки,
А букашки под кровать -
Не желают воевать!

А в общем - да, право сильного. А мне еще тут говорят, что у них там не средневековье.

А насчет экономики тетя Ро с присущим ей апломбом гордо заявила, что она в этом не разбирается.

	Ксилентиум 8 марта 2016
Ух ты. Только я сел продолжать свои веселые комменты, а тут - 40 постов чистого, неразбавленного кока... эм, холивара.

Eydis Wright

Согласна с предыдущим комментатором. Политические передачи и "Пусть говорят" просто нервно курят в сторонке.

А вообще, чего вы хотите друг другу доказать?
Это, на минуточку, обсуждение фанфика, а не очередная тема на форуме. Насколько я помню, все начали поливать друг друга грязью как раз из-за того, что Малакай высказал, что ему не нравится.

Самый главный вопрос - почему вы настолько серьезно относитесь к ГП? Напомню, что первую книгу написала учительница, которая пыталась прокормить семью и не рассчитывала на славу.

А теперь по поводу самого фика. Вообще, очень грустно, что автор абсолютно не принимает критику. Идеи интереснейшие, их можно расписать так, что просто закачаешься. Но, боже мой, какая же кривая реализация!

Да еклмн, все последние фики этого автора это просто образец того, как НЕ надо писать фанфики. Мало того, что язык изрядно обеднел, так еще и сюжеты становятся все более неадекватными. Ах да, это еще одна проблема Заязочки. Она начинает за здравие, а заканчивает за упокой. Конкретно в этом случае все уже высказали всё за меня.

Все. Я закончила. Не принимайте мои высказывания всерьез.

	FatCat 8 марта 2016
DBQ А что, право сильного - атрибут исключительно средневековья? Надо же... Так мы ВСЕ, выходит, из Средних веков не выбрались до сих пор? 1