Эффект птеродактиля (джен)

FatCat, Вы пытаетесь за уши притянуть явления разного порядка. Я понимаю, что хочется в каноне обоснуй найти, но его там нет )

Daylis Dervent
Никогда не пишите "я понимаю", коль о понимании речи не идет.
В ЧЕМ описанные явления - РАЗНОГО порядка?
НЕ пытают люди для развлечения?
НЕ убивают просто так?
НЕ скрывают от обывателей реальное положение дел?

Я (Я!) - ПОНИМАЮ, что ВАМ не хочется видеть у Роулинг обоснуя. (Ибо фик от Зы проседает даже в сравнении с оригиналом.)
Но это ж не значит, что его там нет.

Еще раз: у Роулинг обоснуй единственный - негодяи творят зло потому что они негодяи. Всё. Другого нет.

DBQ
О, кстати. Чего не хватало в М.Англии чистокровным.
А они тупо вымирают - чем не обоснуй?
У них рождаются швахи(оне же сквибы), их кроют родовые проклятия.
И любой, кто укажет - епта, да вот же причина! Грязнокровки(полукровки, рыжие, евреи, далее по списку) крадут вашу магию, ату их! - тот и волдеморт.

Вот тебе и самый роскошный и обоснуистый обоснуй.

А у мамы Зя обоснуй единственный- рыжие- гады, потому что они рыжие

Это могло бы сгодиться только для необразованного быдла,каковым чистокровные по определению не являются. Лозунги хороши для толпы, всерьез работают знания.

Добавлено 08.03.2016 - 15:50:


Нет, есть еще один - они в команде Дамблдора, а значит, гады.

DBQ
А перевороты толпа и делает.
ВСЕРЬЕЗ приходится разбираться ПОСЛЕ.

И к слову о быдле. Канонно чистокровными были Уизли, были Лонгботтомы, были ВСЕ члены Ордена Феникса. Кроме Эванс, разве что.
И?

Вот потому и не катит Ваш обоснуй - что чистокровные вымирали и все у них было плохо, и поэтому они будто бы нашли врага в лице магглокровок.
Кстати, Волдеморт Джеймса Поттера с женой звал в свои ряды, по словам Хагрида.
там вообще изначально конфликт завертелся не вокруг магглокровок, а вокруг темной и светлой магии, если внимательно читать канон.

Да нет у них там толпы, их всего пять тысяч рыл, там в "гражданской войне"-то участвовали пара десятков на столько же. То что волчара говорит на одного Феникса - двадцать пожирателей - это у страха глаза велики, не могло их столько быть.

Так это говорит только о том, что далеко не для всех чистокровных были заманчивы идеи Реддла. Не было у них претензий ни к грязнокровкам, ни к магглам.
Уизли, Лонгботтомы - гриффиндорцы, значит, в кружок Реддла не попадают. К тому же надо смотреть по возрастам, кто там на Слизерине мог к ним примкнуть. Если на одном курсе 4-5 мальчика, то как раз и получается - с пяти старших курсов два десятка. Девушки, кроме Беллы, в этом безобразии не отмечались.

Не знаю, у Роулинг хоть и не все смертожоры показаны подробно, но выводы сделать можно.
Одни ненавидят маглов и маглорожденных (по разным причинам: из-за конкуренции/страха/предрассудков), другие любят пытать и мучать, третьи согласны половить рыбку в мутной воде.А пан Томазо вполне разумно составил костяк из чистокровок (родовитых и богатых) плюс сделал допущение для полукровок.Плюс пушечное мясо из темных тварей.А целью поставил маглорожденных и им сочувствующих, дабы были классовые враги.

Более того, я допускаю что Томми в глубине души не фанател по чистой крови, а только распалял бешенных расистов.

Да уж что-то Вы очень страшно представляете мужскую половину Слизерина тех лет.
Вот смотрите, в годы учебы Гарри только Драко Малфой выступал так резко. И стычки отмечаются в основном с ним. Ну может быть еще Панси-подпевала. У Роулинг практически нет сведений о том, что кто-то еще злоупотреблял словом "грязнокровка".

Daylis Dervent
Прекрасно катит мой обоснуй.
Достаточно вспомнить, что в русскую Гражданку 1918-1922гг "чистокровных" хватало с обеих сторон. Просто одни "прониклись", а другие - нет.
Как и с темной-светлой магией - вопрос отношения, всего лишь.

Добавлено 08.03.2016 - 17:34:


Так и ПРОТИВ наиболее яро выступали только РУ и ГП, остальные молчали в тряпочку. А "молчишь - значит одобряешь". Для обеих сторон.

А в чью сторону молчали традиционно нейтральные Хаффлпафф и Равенкло?

DBQ
А они вежливо дистанцировались от разборок.
У меня вообще от этого мирка ощущение что рулит там право сильного.
При этом сила очень наглядно. Сила важна магическая. А богатство и связи ее еще укрепляют. И возможно какие-то взаимные обязательства семей
Т.о магически средний без связей и денег не отсвечивает в интересах выживания. Да и социальные ниши стабильными выглядят...
Вот только не совсем понятно что есть средний маг по меркам того мира.
Что там с экономикой вообще малопонятно
Но как тут уже сказано, в каноне зверь обоснуй не водится

Вот и получается гражданская война - Гриффиндор против Слизерина, как продолжение школьных разборок для тех, кто не успокоился.
А остальные -
Но жуки-червяки
Испугалися,
По углам, по щелям
Разбежалися:
Тараканы
Под диваны,
А козявочки
Под лавочки,
А букашки под кровать -
Не желают воевать!

А в общем - да, право сильного. А мне еще тут говорят, что у них там не средневековье.

А насчет экономики тетя Ро с присущим ей апломбом гордо заявила, что она в этом не разбирается.

Ух ты. Только я сел продолжать свои веселые комменты, а тут - 40 постов чистого, неразбавленного кока... эм, холивара.

Согласна с предыдущим комментатором. Политические передачи и "Пусть говорят" просто нервно курят в сторонке.

А вообще, чего вы хотите друг другу доказать?
Это, на минуточку, обсуждение фанфика, а не очередная тема на форуме. Насколько я помню, все начали поливать друг друга грязью как раз из-за того, что Малакай высказал, что ему не нравится.

Самый главный вопрос - почему вы настолько серьезно относитесь к ГП? Напомню, что первую книгу написала учительница, которая пыталась прокормить семью и не рассчитывала на славу.

А теперь по поводу самого фика. Вообще, очень грустно, что автор абсолютно не принимает критику. Идеи интереснейшие, их можно расписать так, что просто закачаешься. Но, боже мой, какая же кривая реализация!

Да еклмн, все последние фики этого автора это просто образец того, как НЕ надо писать фанфики. Мало того, что язык изрядно обеднел, так еще и сюжеты становятся все более неадекватными. Ах да, это еще одна проблема Заязочки. Она начинает за здравие, а заканчивает за упокой. Конкретно в этом случае все уже высказали всё за меня.

Все. Я закончила. Не принимайте мои высказывания всерьез.

DBQ
А что, право сильного - атрибут исключительно средневековья? Надо же...
Так мы ВСЕ, выходит, из Средних веков не выбрались до сих пор?

FatCat
Вы же прекрасно поняли, о чем речь, и чего теперь выворачиваете?
Баланс между правом сильного и правом слабого, которое должно обеспечивать государство.
А если судить по некоторым событиям, то да, из средневековья мы не выбрались, хотя и наблюдается некоторое смягчение.

Еще Алекто Кэрроу. Не помню, сидели ли они в Азкабане - вроде бы нет, но и на кладбище они не упоминаются. Однако Поттервики говорит, что Алекто носила метку.

А что до Волдеморта... конечно, количество фанона несколько путает. Однако изначально вроде бы к середине двадцатого века отношение чистокровных к маглорожденным сильно напоминало отношение магловских аристократов к магловской же буржуазии, когда власть и влияние начали определяться не родовитостью, а деньгами. Да и сам Волдеморт изначально был просто подающим надежды политиком-консерватором - молодым, умным, харизматичным, с привлекательными для определенной прослойки идеями... А потом у него поехала крыша :( но к тому моменту, когда до его последователей сей печальный факт дошел, они уже носили метки и деваться им было некуда. Да и неизвестно еще - возможно, что через метки безумие лидера частично транслировалось меченым...