Молчаливый (джен) | 9 голосов |
Princeandre рекомендует!
|
|
Новая идея попаданца в несчастного Гарри Поттера, но уже из загробного мира. Пока весь фанфик посвящён знакомству Гарри нового с Гермионой. И паре доказательств что Уизли гады , плюс появился хронопутешественник. Увы на этом история замерла.
18 апреля в 14:05
|
JodoSan, не отчитывайтесь перед читателями (особенно теми что не прочитали)), не надо.
Дикари, не поймут. (с) хз кто. ;)))) |
JodoSanавтор
|
|
Бука_
Дело говорите, товарищ ;) Вот и сам сейчас думаю - стоило ли вообще такое сообщение набирать? :) |
из сказки сделали еще большую сказку...пол мужской, а кажется что бабский текст...
|
а мне начало понравилось, жду проду
|
Вы молодец!
Спасибо за обновление ;) Придется им "отбиваться и раскрывать Уизелов" Жду продолжения! |
Любопытно и весьма многообещающе. Буду следить, автору - мое уважение.
|
Прочитал то, что пока есть впечатления смешанные. Все что скажу дальше - не истина в последней инстанции и уж точно не профессиональная критика, больше мнение и описание ощущений от прочтения, что-то может прозвучать грубовато, не принимайте на свой счет.
Показать полностью
Итак, мы имеем классического попаданца, самого что ни есть "клишированного" и скучного. - По поводу характера попаданца соглашусь с ae_der. Дело даже не в том, что ваш герой не соответствует занимаемой должности, дело в том, что герой "никакой". Он абсолютно скучен, его мышление якобы(об этом позже) абсолютно логично, он спокойный, добрый и немножко хиртый. В общем обычный школьник, вспоминая школу - все мои одноклассники были точно такими же, только у них хотя бы какие-то особенности в характере присутствовали, ваш же герой никакой, его личность вообще не прописана, он не использует слова-паразиты, у него нет тайн, навязчивых идей, амбиций и каких-либо умных мыслей. Именно это - главная проблема произведения - лепи этому герою любое имя, любую предысторию, любые способности, он будет выглядеть одинаково "достоверно". - Вторая проблема - логика поведения героев. Ваш персонаж прыгает в новую вселенную, и в этих первых главах все внимание вы уделяете именно отношениям персонажей и их мыслям. Что было бы хорошо, если бы это все было прописано с долей логики, тогда как поведение ваших персонажей не соответствует их характерам и миру. Приведу лишь пару примеров: Наиболее ярко это видно на примере момента с принятием сыровотки правды. Герой говорит нам, что умеет сопротивляться Веритасеруму, но не хочет потому что: 1. Ощущения неприятные. 2. Ему нечего скрывать. Пропущу, что действие Веритасерума прописано плохо как и сам диалог - ответы персонажа не похожи на кого-то с такими симптомами "лицо приобрело равнодушное выражение. Все проблемы мгновенно покинули меня, в голове стало пусто". ГГ отвечает на вопросы вдумчиво, равернуто и понятно, а не прямо и бездумно, как должно быть. Но самое интересное здесь: "— Мне стоит тебя опасаться? ... — Нет." Полнейшая, тотальная глупость. На этот вопрос под сыроваткой ответить "нет" может только полный идиот с отсохшими мозгами, потому что вопрос подразумевает миллионы возможных ситуаций и обстоятельств. Не буду удлинять эту простыню - вы и сами должны это понимать. Напомню только, что до этого герой усыплял Гермиону, не подчинялся ей и все такое. |
Ах да, еще при том, что гг якобы не хотел ничего скрывать, оказывается все-таки хотел - рассказывать про беспалочковую магию ему не хотелось, хотя не понятно, что в этом такого. Последующее Гермионино "будешь меня учить, а то всем все расскажу" вообще ничего кроме смеха не вызывает. Этот персонаж может щелчком пальцев погрузить тебя в сон и сделать с тобой что угодно, девочка. Откуда вообще появился этот шантаж, почему герой купился на него и не ответил что-то типа: "Ты что совсем отбитая? Я тут с тобой только потому что так хочу, не собираюсь я тебя учить. И ты никому не расскажешь, Обливиэйт!". Или герою доставляет шантаж от ведьмы которую он знает пару суток? Если вам так хочется устроить якобы равные отношения и пэйринг, лучше сразу пишите, что гг влюбился в Герми с первого взгляда и не может ей и слова поперек вставить. Без этого поведение его притянуто за уши.
Показать полностью
Второй пример нелогичного поведения - диалог в конце седьмой главы, где слово за слово заходит разговор о том, что неплохо бы было вылезти из всей этой игры, но Гермиона говорит: "на тебя есть планы, никто тебя просто так не отпустит" и гг сразу такой: "ладно, пока пусть будь как будет, а если подвернется случай, то убегу", хотя за секунду до этого думал о том, что один "Обливиэйт" и он будет свободен как ветер. В итоге его нежелание бежать объясняется только тем, что "нужно будет начинать все с самого начала — новые знакомства, новый мир, никакой помощи, лишь я один против целого света". Как будто сейчас лучше. Одна недосоюзница, окружение из манипуляторов и впереди одна судьба - сразиться величайшим Темным магом современности. Любой нормальный человек предпочтет такой перспективе скитаться по миру без помощи, тем более имея в рукаве беспалочковую магию, опыт бытности аристократом и понимания людей + воспоминания более-менее неплохо знающего оба мира пацана. Я вижу только одну причину почему гг не хочет сбежать тут и сейчас - он не знает есть ли возможность у Дамблдора и прочей компашки следить за ним и влиять на него. Но ваш персонаж даже не подумал об этом, а потому это просто глупость. Опять таки, будь у нас сноска по поводу того, что гг влюбился в Герми с первого взгляда, или же просто она ему бы очень сильно приглянулась, здесь все было бы относительно логично. Но спасаясь от клише хода, вы рухнули в бездну нелогичного поведения и необъяснимых сюжетных поворотов. И не важно что вы мне ответите на это - ваш персонаж об этом не думал и на страницах это не отображено. |
Annoxis, килоболтаж ваших сообщений вполне тянет на "мини".
Кто мешает взять и написать что свое? |
Бука_, дык я-то тут при чем? Я не автор, а читатель.
|
А кто мешает написать? Судя по объему сообщений набивать килобайты навык есть. |
Вот смысл грызть кактус? Не нравится – не читай.
|
o.volya, спасибо, только не поделилась, а поделился ;)
|
Какой запредельной логики вы хотите от парня, который только что очнулся от смерти?
|
Цитата сообщения Tihhe от 11.04.2016 в 20:54 Так сложно найти что-то достойное (( Напиши свое. Хоть попытайся - начать не сложно. Вот дописать... |
Бука_ , я, в отличие от некоторых, трезво оцениваю свои силы
|
Просто пройду мимо и улыбнусь. |
ВЫ молодец!
Спасибо за интригующее обновление ;) С Праздником Вас! Жду продолжения! |
О! Спасибо за проду. Действительно интригующе. |
Цитата сообщения Корнелий Шнапс от 11.04.2016 в 23:37 Эх... Угу, самому жаль. Увы но Муза улетела. Уже пять лет прошло, ужас. Так что ВСЕМ читателям - не мешайте тем кто пишет. |
Nafigator Онлайн
|
|
Может "метку предателя" поменять на "метку неудчи" как у Юрченко. А то Уизли и так по жизни ПКшеры.
|
JodoSanавтор
|
|
Nafigator
Предатель Крови - это всего лишь оскорбление, не более (собственно как и грязнокровка). В то время как Метка Предателя является реально действующим проклятием. Так что по сути одно другому никак не мешает. К тому же такое название Метки у меня связано с тем, что знакомы с ней были только узкие круги магов - королевские круги (об этом говорилось в главе 8). Если кто-то совал свой нос в дела короля, значит, королю такой человек не доверял, сомневался в правильности его решений и прочем. И если дело уходило дальше банального сомнения (человек пытался поднять восстание, например), этого смельчака смело можно было величать предателем. Отсюда и название. Так что подобная замена не имеет смысла. |
Э-э-э... Проды?
|
Цитата сообщения Корнелий Шнапс от 15.04.2016 в 16:33 Э-э-э... Проды? Не торопите Автора. Прода всегда КТТС. ;))))) |
Вот оно СЧАСТЬЕ!!!
Бука_ Но я же робко и не смело... |
Цитата сообщения Fahrenheit от 15.04.2016 в 19:10 но очень много воды и Не нравится - не читайте. Или напишите свое. |
Достойный ответ, автор... Спасибо
|
JodoSanавтор
|
|
Fahrenheit
Фик на протяжении всего своего времени был ориентирован на описание мыслей, чувств, действий. И при том подробное описание (в пределах разумного, конечно). От этого плана я не отступал девять (на данный момент) глав. И не собираюсь, если уж совсем по правде. А коли вы не углядели в последней главе что-то важное, то это не ко мне вопрос - читать внимательнее надо. Как итог: если нравится идея, но не нравится конкретное исполнение, ищите другие работы. Либо, как предложил товарищ Бука_ , пишите свое на подобную тематику. |
Спасибо за такой развернутый ответ Джодо Сан
|
Вы молодец!
Спасибо за обновление ) "Веселые" разговоры у них начались;) Жду продолжения! |
Корнелий, пустое... Я больше удивлен отношению к критике, согласны вы с ней или не согласны... Очень по взрослому осмеивать перо, дерзнувшее написать что-то противоречивое в ответ.
|
Fahrenheit
А кто и что высмеивает? В том, что вы иронично назвали "водой" и заключается вся прелесть. А экшен что, всего лишь декорации, на фоне которых могут кипеть страсти. |
Интересное начало, хороший язык, намечается отличная история.
Будет ли переделывать мир Виктор? А, главное, сможет ли связаться со своим миром? Жду продолжение) |
Жаль, что подмёрзла работа, очень интересная. Удачи с продолжением, автор! =))
|
Эээ... А почему заморозка, да еще и окончательная? О_о Только все началось и пц... ((((( |
Хоть я и написал не очень приятный комментарий в начале - однако, в последних главах фанфик частично вывернул к логичности. По крайней мере со стороны Гермионы. Зря заморозили
|
Да... Короткая и печальная вышла история. И, что характерно, ни хрена не поучительная. Разве что в плане отрицательного опыта и разбитых надежд...
JodoSan, может разморозите? |
JodoSanавтор
|
|
Корнелий Шнапс
В разморозке смысла не вижу. Я потерял интерес как к вселенной Поттера, так и к самой писательской деятельности. Одно макси-произведение я уже и так до конца довел, так что опыт законченной работы у меня имеется. "Виктор Кроу" и "Франко Кавелье" писались скорее "по инерции". Вот только, как известно, инерционная сила в итоге все равно затухнет. Так и вышло. Да и вообще, раз уж на то пошло, лучше остановиться в самом начале, когда произведение только-только начинает развиваться, нежели под конец, оставив дело незавершенным. И читателям будет проще забить на подобный текст, поскольку привязаться к нему за такой короткий срок попросту невозможно. Вот и выходит, что куда ни глянь - одни плюсы. Плюсы как для меня лично, так и для всех остальных. Такие вот пироги :) |
Фиговые пироги. (((( Впрочем не мне говорить, увы. |
По поводу пирогов:
Товарищ, работай - не охай не ахай! Коль выполнил план, посылай всех в пи?@у, не выполнил - сам иди нах#й! :) |
JodoSan
Как свободная личность не могу не уважать решение дрогой свободной личности. ) Но..., жаль... |
А можно ли взять этот фанфик для заявки?
|
JodoSanавтор
|
|
Анелия0001
Да никаких проблем, можно. Того и гляди - найдется герой, что продолжит неоконченную историю :) |
Только интересное началось и... заморожен. Жаль.
|
Создала заявку, кто хочет, подписывайтесь: https://ficbook.net/requests/285903?saved=1 )))
|
JodoSanавтор
|
|
Анелия0001
Я так понимаю, что под словами "...взять этот фанфик для заявки..." подразумевалось взять фанфик в прямом смысле? Не идею, не завязку, не что-то еще, а именно сам фанфик? Что ж, этот момент я как-то не учел. Думал, что до такой степени "желающие продолжения" не дойдут. Так вот, существенная поправка: я не против того, чтобы эту идею развил кто-то другой. Однако я ПРОТИВ того, чтобы копирование доходило вплоть до имен, событий и содержимого глав. Главный герой заявочной работы НЕ может быть Виктором Кроу, главы заявочной работы НЕ могут повторять мои. А посему мое условие довольно простое: изменить заявку в соответствии с вышеописанными пунктами. Описывайте в заявке желаемые действия, но не думайте приплетать туда персонажей и события, придуманные мной (описания работы это тоже касается, это я про "мертвых к жизни не вернуть"). У меня все. |
JodoSan, извиняюсь, заявку исправлю)
Но можно оставлю отсылку к вашему произведению, как вдохновителю?) |
JodoSanавтор
|
|
Анелия0001
Если только как вдохновителю. Тут проблемы не будет. Неприемлемо именно копирование. Все мое негодование было направлено конкретно против копирования и изменения того, что сделал я. Если этого не будет, то и претензии пропадут. Все просто. |
Вот ссылка: https://ficbook.net/requests/285922 )))))
Как вам? |
JodoSanавтор
|
|
Анелия0001
В своем комментарии отделите слово "ссылка" от самой ссылки, чтобы она работала исправно :) Что же касается самой заявки, то тут уже совершенно другой разговор. В хорошем смысле, ясное дело. О копировании речь не идет, герои свои, так что со своей стороны претензий не имею. Удачи в поиске желающих эту заявку претворить в жизнь ;) |
Опять всё скатилось в героическое превозмогание. Тошнит. Без ясных эгоистичных мотивов, без ничего.
|
JodoSanавтор
|
|
Axe54
> Тошнит. Без ясных эгоистичных мотивов, без ничего. Когда тошнит без явных на то мотивов, без особых причин, нужно срочно обращаться к врачу. Возможно у вас отравление или что похуже. |
да, мужик, возможно ты беременный.
|
Вы молодец!
Что вернулись ;) с возвращением ) Жду дальнейших обновлений ;) |
Вот, уже что-то вырисовывается. ГП - Мэри-Сью, надо усилить противника.
|
Странный какой-то демон... если, разумеется, его целью действительно было устранение Виктора. Но ведь это не обязательно так.
|
JodoSanавтор
|
|
Raven912
Ну не всем же демонам быть одинаково умными ) Просто конкретно этот экземпляр слишком уж рассчитывал на свою демоническую сущность, исключая саму возможность того, что его противник может вызвать подкрепление. За что и поплатился, собственно. Свою цель он озвучил верно, но слишком уж увлекся рассказом. |
Мех.
Только очнулся, сразу мерисьюить пошёл. |
Нда... Уровень Голоса Шепчущих вершин, если не ниже... Но это однозначно ознаяает, что этим "умником" кто-то манипулирует.
|
JodoSanавтор
|
|
Raven912
У меня тут своя вселенная, не соприкасающаяся со вселенной Вархаммера. Поэтому в данном случае это не означает, что им манипулировали ) Просто не особо сообразительный демон пошел выполнять свою работу, попутно запугивая всех тем, какой он страшный и ужасный. Не сообразил подстраховаться - получил Аваду в спину. Вот так вот ) |
Гермиона тоже в школе злодеев училась? Вначале авада, потом разговор.
|
JodoSanавтор
|
|
Kroid
Авада была применена для того, чтобы спасти Виктору жизнь. Сними она мантию-невидимку до произнесения заклинания и устранения противника - словила бы сама эту самую Аваду. Или что похуже (хотя куда уж хуже). Так что не вижу проблем в том, что сперва был устранен противник, а затем уже завязалась беседа с Виктором. |
Так тут же наоборот:
"— Верно, никакой пощады, — послышался тихий знакомый женский голос, а затем сверкнула яркая зеленая вспышка." |
JodoSanавтор
|
|
Kroid
По поводу непосредственно действия: оправдывается оно тем, что демон в любом случае не успел бы среагировать, поскольку стоял спиной, да и не ожидал, собственно, никакой угрозы. Плюс фраза была произнесена негромко и быстро (не исключено, что слышал слова только Виктор). К этому моменту Гермиона уже держала ситуацию под контролем. Что же касается предыдущего заявления в комментарии и этой цитаты: эта фраза вообще к разговору с Виктором или демоном не относится. Эдакий самостоятельный элемент ) |
Да правильно Миона поступила:"Сначала стреляй , а потом задавай вопросы "( первое правило))
А Второе : "Не шляйся там, где стреляют";) |
Здорово! Мне нравится, очень жду продолжения!
|
Будем надеяться, что действительно потеряно не все и слишком долго догадываться он не будет. Спасибо за главу
|
Вы молодец!
Спасибо за обновление ;) Жду встречу с "остальными Уизелами") |
JodoSanавтор
|
|
Raven912
А вернее он БЫЛ привлекательной целью ) Не буду вдаваться в особые подробности (ибо спойлерные они), и скажу лишь по самому минимуму: эта организация "гармонистов" действительно появилась неспроста. Манипулировали ли ими всеми? Не исключено, но все же превалировал в данном случае другой тип взаимоотношений. Какой - станет ясно из последующих глав. |
grayant
Сейчас получите ответ - "не нравится - не читай", или "пиши сам". Возможно, даже от автора. |
JodoSanавтор
|
|
grayant
Золотое правило, которое не следует игнорировать - если выдвигается обвинение, то его нужно подкреплять конкретными примерами (т.е. фактами). Если нет примеров - то какой смысл во всем комментарии? Выразить недовольство можно и одной простой фразой "мне не понравилось", а затем пойти искать другой фанфик. В данный момент я наблюдаю абсолютно пустой комментарий очередного недовольного чем-то читателя. Либо приводите примеры (на каждое свое утверждение), либо... в общем, где дверь - знаете. |
Вы молодец!
Спасибо за обновление ;) Но мне кажется ,что "Вик " "провалился ":"Карта марадеров" и " Фордик") , а Мионе просто"дали подслушать") Жду обновления! |
Летторе Онлайн
|
|
Немного не понятно а зачем Уизли его проверяли?
|
Гарри выдал себя, когда близнецы насчет фордика заговорили. Настоящий Гарри про него забыть не мог. Ой-ой.
|
Так ее конфундусом огрели сперва.
|
JodoSanавтор
|
|
Летторе
Гарри (который настоящий) пропал прямо после битвы в Министерстве, наплевав на всех вокруг и отправившись делать то, что задумал. Последствия же того, что он задумал и воплотил в жизнь, главным героям пришлось разгребать в самых первых главах (ритуал и прочее, прочее). Все, кто был с настоящим Гарри в битве возле Арки Смерти, не могли не заметить странного настроя мальчишки. А когда этот самый мальчишка и вовсе пропал (даже не попрощавшись ни с кем), не обращать внимания на него уже не могли. Неизвестные вредители заволновались: "Не узнал ли чего Поттер?" (об этом тоже упоминалось в разговоре с Гермионой в одной из глав) Было решено как можно скорее с этим разобраться. Разбирательство это можно лицезреть во всех главах, касающихся Норы (сыворотка, вопросы и так далее). Doctor Crouch Гермиона подслушала только тот разговор, в котором озвучивалось мнение - тот это Гарри или нет. На момент непосредственного допроса девушка сидела в своей комнате, о чем и сообщила Виктору на улице при разговоре. Так что Гермиона даже понятия не имела, о чем Уизли спрашивали Виктора. |
Сначала спертый Доктор Кто, потом это... Какого черта этот мусор делает в топе просмотров я понять не могу.
|
JodoSanавтор
|
|
Koshej19
Может, потому что это не мусор? Ну, чисто логически предположить, не? Что для русского хорошо, то немцу - смерть. Аналогичная ситуация и здесь. Кому-то нравится - такие читают, кому-то не нравится - те критикуют. Уж за два года, проведенных на этом сайте, можно было бы сделать такой простой вывод. Или серого вещества не хватает? PS. Любопытно стало - про какого такого "спертого Доктора" речь? Вроде как нигде, ни в одном моем тексте, не было ни слова о Докторе. А уж я это знаю - сам ведь писал как-никак. Сами придумали, а теперь какие-то претензии выдвигаете, товарищ? Эко вы самостоятельный какой. |
Забавно. То есть Гермиона - также попаданец? А Уизли?
|
JodoSanавтор
|
|
ae_der
Хм... а с чего бы Гермионе вообще быть попаданцем? Такой идеи даже в мыслях не было. |
Одно слово: Уизли...
Ведь им не Гарри нужен, а марионетка. Иначе стирать память Гермионе не нужно было бы. |
Хм... Я уж запутался, где-тут аушность а где чьи-то глюки.
|
Фик отличный! Главное чтоб дальше не испортился. И конечно для сюжета желательно чтобы ГГ не разоблачили. Присутствие романтических отношений добавляет дополнительный плюс.
|
JodoSanавтор
|
|
Hisstar
С меткой AU действительно справедливое замечание - поправил. Вот только "Виктор Кроу" является частью серии "Проект Гармония". О чем сообщается в конце каждой главы и шапке фика. А т.к. "Виктор Кроу" - часть серии, то читать надо и первую часть, а не только сиквел. В первой части (если читать от и до, а не первые несколько глав) все прекрасно объясняется. К тому же знание сюжета "Феникса Поттера" крайне необходимо для полного понимания сюжета "Виктора Кроу". Ну, вот как-то так. PS. Если совсем вдаваться в подробности, то первой частью я называю "Феникса Поттера: Гармонию". |
Немного сумбурно, но интересно, спасиб
|
> К тому же знание сюжета "Феникса Поттера"
А, я ту штуку так и не осилил. Значед и это туда же. |
JodoSanавтор
|
|
Хеор
Прекрасная логика, серьезно. Выглядит она скорее так: "Ту историю я не осилил, а эта вроде бы ничего. Но раз та показалась мне слишком сложной, то и эту я на всякий случай заброшу. Нет, ну а что, мало ли она тоже сложной окажется? Я все-таки наверняка этого не знаю, но вдруг? Рисковать в этом деле ни в коем случае нельзя! Вот." Далеко пойдете, дорогой друг. Вот только дойдете ли? |
>Выглядит она скорее так
Если ту историю я счел полным УГ, то коль она "критически важна" для понимания этой, на кой так извращаться и читать вторую часть не прочитав первую? |
JodoSanавтор
|
|
Хеор
В общем, это уже не мои проблемы, что вы там и как будете делать. Собрались уходить? Да ради бога. Только уходить можно громко, чтобы привлечь внимание, и тихо. Вы выбрали первый вариант, решив всех оповестить о том, какие выводы сделали и как решили поступать. Страдаете недостатком внимания? Не люблю бессмысленные комментарии вроде "не буду читать, пошел-ка я отсюда" и прочие в таком духе. Ведь никому нет дела до того, что вы там надумали сделать. Но раз уж я влез в этот разговор ни о чем, то хотя бы пожелаю удачи в пути. Вот, кстати, и оно: удачи в пути, загадочный комментатор! Ну все, мавр сделал свое дело - мавр может отдыхать. |
Это скорее, придется читать первую часть.
|
Как связаны 1 и 2 часть? Гарри из первой части - это Феникс. Кто Гарри из второй части, до вселения Виктора?
|
JodoSanавтор
|
|
Грей альен
Если вы читали "Феникса Поттера" от начала и до конца, то не могли пропустить диалога Феникса с другим собой в самой последней части истории. И тот "другой Феникс" сказал, что проблему с отсутствием в Хогвартсе настоящих Гарри и Гермионы уладил за спинами главных героев. Как именно? Это уже другой вопрос. Но так как спустя некоторое время герой второй части попадает в тело некоего Гарри Поттера, можно попробовать догадаться, как именно ситуация была улажена. |
JodoSanавтор
|
|
Грей альен
Какой смысл задавать подобные вопросы в комментариях? :) Я ведь все равно дам на них ответы в последующих главах. Или думаете, что я плюну на разъяснения и скажу читателю что-то вроде: "Эй, слушай, мне лень объяснять... ты там как-нибудь додумай все сам, лады?". В каких моментах остались неясности, я ведь и сам знаю прекрасно. И все эти неясности будут по ходу дела объясняться. Так что тайное станет явным, но не в комментариях :) |
Фу. Если "любовь" начинается с ступефаев, веритасеума и шантажа, то герой-любовник явно БДСМный извращенец. Дропнул.
|
Вы молодец!
Спасибо за обновление и при открытие "Завесы тайн") |
А вот и ответы пошли, история становится все интереснее и интереснее.
|
Автор спить? Рода будет или нет ?
|
Цитата сообщения Майрин от 11.08.2016 в 16:40 1) "озадачили наличием магии", ее и правда не существовало в этом мире в первой части "Феникса..." 2) "Или это все же параллельный мир" 3) "Ведь когда Феникс-2 в конце прошлой книги говорил что решил проблему с их отсутствием он же мог взять этих Гарри и Мио из мира где магия - это реальность...." Противоречащие как первой части, так и сами себе выводы. Параллельным этот мир будет ну совсем уж вряд ли, т.к. это был бы просто плевок в лицо от автора в виде дикого необоснованного изменения. Сомневаюсь, что герой, описанный автором как "создатель мира магии"(я его буду называть феникс-0), вдруг "перепутает" со всеми своими пространственно-временнЫми технологиями нужную вселенную и попадет в какой-то другой мир очень похожий на этот вплоть до основных событий, вызванных фениксом-1 (это я про потерю памяти Джинни например). Это насчет второго вашего тезиса (в приведенном мной списке). 1 и 3 тезисы противоречат друг другу. В первой части было ясно видно что все результаты "магии" видны фениксу-1 (ГГ первой части), как возмущения материи и прочая. Так же они должны быть видны и фениксу-0. Следовательно "незаметить" что взял Гарри и Гермиону из реальности где магия реально существует как таковая, а не как результат применения технологии - это полный провал для такого ученого, который более того, должен был бы заинтересоваться тем, что вдруг возник мир (допустим все же параллельный) в котором все так же, как и в его мире-игрушке-эксперименте опять же вплоть до внедрения феникса-1. А мы не можем забыть, что данный мир не более чем выдумка именно феникса-0 (в плане магии именно, остальное неизвестно). Однако, я допускаю что вы можете оказаться правы (в плане угадывания хода мыслей автора) и вместо логического описания в произведение ворвется произвол "необоснуя". Но тут уже все зависит от автора. Так что остается только ждать. |
Цитата сообщения JodoSan от 18.07.2016 в 08:36 Я ведь все равно дам на них ответы в последующих главах. Или думаете, что я плюну на разъяснения и скажу читателю что-то вроде: "Эй, слушай, мне лень объяснять... ты там как-нибудь додумай все сам, лады?". А вот это кстати, как раз таки то, что по крайней мере я увидел в комментариях к предыдущей части: Цитата сообщения JodoSan от 24.04.2016 в 18:00 CoffeMaN Вы предложили три объяснения. Так зачем просите, чтобы я ограничил все лишь единственно верным? Да и то - верным только по моему мнению. Или то вопрос был риторический? :) Цитата сообщения JodoSan от 25.04.2016 в 09:19 CoffeMaN Все верно - я здесь умывальников начальник и мочалок командир, поэтому если в самом произведении я о чем-то не рассказал, значит так оно и должно быть: в мои обязанности не входило объяснение всего мира магов. Поэтому и в комментариях я никого просвещать также не обязан. В свое время - время написания текста - над обоснуем я достаточно подумал, поэтому ежели отсутствие объяснений какого-то конкретного вопроса вас так беспокоит, это уже не мои проблемы - свое дело я сделал. |
JodoSanавтор
|
|
Lord_of_War
Не буду многословным, ибо лень вступать в очередной спор, но ответить на такое огромное сообщение все же нужно (наверное). Хотя на деле оба ваших сообщения абсолютно бессмысленны. Ну, кроме того момента, что вы опровергаете догадки другого пользователя, оставившего комментарий. Именно в этом заключена хоть какая-то ценность вашего комментария, тут уж без обид. Вы даже во время ответа в мой огород камень умудрились бросить. Дважды. Похвально, чего уж там. Что же касается приведенных цитат - тот разговор вообще был о другом. Но да какое вам дело, верно? Главное вырвать из контекста похожие слова и довольно улыбнуться. Мол, глядите, а автор-то - бяка. Ну да ладно. Может, вы увидели в своих сообщениях какой-то более глубокий смысл... я, увы, нет. А посему откланиваюсь - уже достаточно внимания уделил персонально вам. |
JodoSanавтор
|
|
Lord_of_War
Показать полностью
Да я понял ваш подход к делу. Теперь, во всяком случае. Один только момент, в котором вы сказали следующее, хорошо все описывает: > ...как раз о том самом, что могло случиться здесь, если бы Грей Альен (или еще кто-нибудь) не спросил вас об этом... Да, вы абсолютно правы (нет), я не знаю собственного сюжета (нет), не вижу его развития (нет), не вижу "белых пятен" в сюжете (опять нет), и без указания на них со стороны читающих пользователей не способен закончить собственное же произведение (о, Мерлин, это же снова "нет"! вот это поворот, да?). Ах, да, еще я посылаю в дальнее путешествие всех, кто не согласен с моим мнением (серьезно? где там мое любимое "нет"?). А тема эта для меня до такой степени больная, что я ночами не сплю. Правда, каким-то чудесным образом умудряюсь очень часто обновлять свое другое творение - "Франко Кавелье" - а так да, все верно подмечено. Надо бы за успокоительным сходить, а то вдруг еще кого куда пошлю? Но я увлекся. Теперь строго и по делу. Комментировать рассказ (любой) есть смысл. Однако я высказался против одного конкретного момента - не надо лезть в сюжет какого-то произведения с тем подходом, что, мол, я лучше автора все знаю, так что могу критиковать его, как мне того захочется (кто гарантирует, что это не вы виноваты в неправильном понимании, верно?). Есть орфографические ошибки? Можно сказать мне об этом в сообщении в личке. Есть грубейшие косяки в сюжете? (вот прям совсем грубые) Добро пожаловать в личку или комменты (в этом случае не особо важна разница). Так что напоследок я извиняюсь все-таки, поскольку, может, и высказался довольно резко. Но на своем продолжаю стоять. И надеюсь, что после этого моего ответа вы меня поймете правильно. А там мир, дружба, жевательная резинка... и прочее, прочее. |
Видимо тема все таки болезненна. По крайней мере судя по вашему ответу.
Показать полностью
Цитата сообщения JodoSan от 19.09.2016 в 12:20 Ах, да, еще я посылаю в дальнее путешествие всех, кто не согласен с моим мнением (серьезно? где там мое любимое "нет"?). Где именно я сказал непосредственно эту фразу (или же близкую к ней по смыслу)? Цитатой пожалуйста. Цитата сообщения JodoSan от 19.09.2016 в 12:20 Да, вы абсолютно правы (нет), я не знаю собственного сюжета (нет), не вижу его развития (нет), не вижу "белых пятен" в сюжете (опять нет), Опять же, не совсем то, что я имел в виду. Вы это все можете видеть, знать об этом, но тем не менее считаете (судя по всему, не претендую на истину в последней инстанции) что обосновывать или исправлять эти недочеты (пускай и мелкие) не имеет смысла. Но когда таких мелочей хватает, они в целом немного портят впечатление о рассказе. Конкретно в моем примере: в прошлой части вас спросили про сущность Добби (робот, картон, кто-то там еще), на что вы ответили: "чувак, ты привел 3 варианта, каждый из которых имеет право быть, реши сам, я не буду на это отвечать". Цитата сообщения JodoSan от 19.09.2016 в 12:20 и без указания на них со стороны читающих пользователей не способен закончить собственное же произведение (о, Мерлин, это же снова "нет"! вот это поворот, да?). Опять же цитатой пожалуйста, где я подобное говорил. Цитата сообщения JodoSan от 19.09.2016 в 12:20 мол, я лучше автора все знаю, так что могу критиковать его, как мне того захочется (кто гарантирует, что это не вы виноваты в неправильном понимании, верно?). По поводу критики, т.е. по вашему критиковать свое произведение имеет право только его автор? Смешно. Сами то в это верите? По поводу неправильного понимания - БИНГО!, в самую точку. Как раз то, о чем я писал и выше - вы взяли готовую вселенную, полностью переделали ее техническую базу (технологии вместо магии), но при этом не озаботились обосновать в книге даже какие-то крупные несостыковки, не говоря уже про мелкие. Конечно никто не сможет гарантировать, что ваш ЧИТАТЕЛЬ поймет вас правильно. |
В общем, вот вам определенная (по моему скромному субъективному мнению) причинно-следственная цепочка: Есть автор -> у автора есть идея произведения -> автор продумывает скелет и базу произведения -> автор пишет книгу, дополняя скелет и базу водой -> автор выпускает книгу -> читатель начинает читать книгу -> читатель пытается представить себе базу, чтобы понимать о чем книга (так сказать, собрать все воедино, чтобы все было понятно и чтение доставляло удовольствие) -> читатель видит несостыковки -> читатель комментирует/критикует книгу, говоря что мир до конца не продуман автором. Вполне логично, не правда ли? Ведь читатель не знает что находится у вас в голове, не знает всю базу вашего произведения так как вы. Все что читатель может узнать, это то, что написано у вас в книге, не больше. А у вас в первой части хватает вот таких вот пробелов. И ладно если бы вы не знали о них, так ведь все хуже - вы ЗНАЕТЕ о них, но намеренно не исправляете. Следовательно здесь конечно нет и не будет никогда гарантий, что читатель вас понял правильно. И, следовательно, будьте готовы к критике вас как автора, а так же к критике вашего произведения. А судя по вашим ответам, к критике вы как раз таки и не готовы, т.к. на подобные замечания со стороны читателей реагируете достаточно резко (извиняться передо мной не надо, я уже давно вышел из того возраста чтобы на подобное обижаться, но способность делать выводы из ответов собеседника меня пока что еще не покинула, а ваши ответы как раз и показывают, что критику вы не воспринимаете).
Показать полностью
P.S. Если же (возможно такое, не отрицаю) вы планировали подобные несостыковки специально, чтобы сильнее закрутить сюжет и соответственно обосновать их в дальнейшем (в другой части например), то лучше всего так и указать, например в разделе "От автора". Хотя подобный подход снижает желание читать произведение, т.к. читатель получает головную боль в виде необходимости держать все подобные моменты у себя в голове, чтобы потом в конце получить на них ответы. Ладно если это основные события, это еще нормально, но не в случае когда это относится к средней и ниже важности моментам. P.P.S. За сим, честь имею. Если вы и дальше впредь намерены настаивать на своем, при этом переделывая мои тезисы как вам удобно (чтобы показать какой читатель бяка и глупец), разговаривать нам увы не о чем. 1 |
JodoSanавтор
|
|
Lord_of_War
Показать полностью
> ...тема все таки болезненна...судя по вашему ответу... Если я не пользуюсь в комменте смайликами, это не значит, что психую и брызжу слюной. Вот правда - я был спокоен как удав во время написания прошлого ответа. Впрочем, сейчас тоже. > (ваш вопрос о том, когда это вы говорили, что я посылаю недовольных) Тут я пролетел, признаюсь. Счел ваши слова намеком на это: "Ведь где гарантии что на вопрос какого-нибудь читателя об упущенном вами в рассказе моменте вы не ответили бы так же как и на такие же вопросы о предыдущей части" > ...вас спросили про сущность Добби (робот, картон, кто-то там еще)... Опять старина Добби. Ладно, отвечу на этот вопрос другими словами. Как бы я объяснил все особенности магического мира, если описал лишь два курса обучения (и то - полтора)? Я мог, конечно, напихать все в кучу, но намерено этого не сделал. А теперь меня упрекают в том, что я не вывалил на их голову тонну объяснений... всего. > ...Опять же цитатой пожалуйста, где я подобное говорил... То, что я сказал, выходило из другого утверждения. Это был целый комплект лже-утверждений (с припиской "нет" в скобках). Соответственно, рассматривать нужно было все скопом, а не по отдельности. Вот так вот. А уж цитату к этому набору подогнать могу легко: "...о том самом, что могло случиться здесь, если бы Грей Альен (или еще кто-нибудь) не спросил вас об этом...". > ...критиковать свое произведение имеет право только его автор?.. Я этого не говорил. Или говорил нечто похожее по звучанию, но совсем в другом смысле, а вы не так поняли мои слова. > ...Ведь читатель не знает что находится у вас в голове, не знает всю базу... Ему и не нужно. Все важные моменты, которые УЧАСТВУЮТ в сюжете - объяснены. Но по этому поводу я уже высказался в случае Добби чуть выше. Напоследок (эдакое PS). Критика бывает совершенно разной. И одно дело указывать на реальные косяки, а другое - называть косяками то, о чем речь даже не велась (как в случае с Добби). Извинялся я не для того, чтобы вы не обижались, а потому что посчитал свою реакцию возможно грубой. А я - не грубиян, как ни крути. А реальные указания на ошибки я принимаю к сведению и исправляю. Добби к этому случаю не относится и никогда не будет по уже не раз озвученным причинам. Вроде бы все. |
JodoSanавтор
|
|
Lord_of_War
Редактируете свое сообщение спустя как минимум час с момента его написания? Браво, аплодирую стоя. Хотел продолжить диалог с вами по-нормальному, но после ваших правок в собственном комменте, внесенных, исходя из моего уже НАПИСАННОГО ответа... даже не знаю, как реагировать на это дальше. И кто теперь кого бякой показывает? Ведь после внесенных вами правок теперь именно я такой бякой и кажусь. Вот так ход. Да вам самое место на Слизерине. |
JodoSan
Дорогой Автор, а это произведение вы допишите? Уж очень интересно))) |
Почему?!!! Автор, вы с таким хорошим темпом писали, не бросайте, пожалуйста!
|
Автор-Дед Мороз! Только не добрый. Начал фанфик писать, заинтересовал читателей иииииии всех ОБЛОМАЛ!
|
Эх, а я все еще надеюсь на продолжение.
|
такой крутой фанф и заморожен...где справедливость?? Аффтар вернись?!! Пожаалуйста??!!! Очень жду продолжения истории!!!
|
Не кричите, он никогда не заканчивает.
|
molfare , Феникс Поттер он закончил...
|
Неинтересно,попадун возится с курицей -гермионкой,вместо того,чтобы свернуть ей шею или жестко допросить...
|
JodoSanавтор
|
|
sergiynor
Показать полностью
Любопытненько, не знал, что экстрасенсы нынче ошиваются по фанфикшен-сайтам и диагнозы ставят на расстоянии уже авторам текстов) Что еще более любопытненько - образцом "нормального мужика" с каких-то пор стал агрессивный быдло-Васян с первого подъезда, на любое действие знающий только одно противодействие - сломать хлебало и засунуть волшебную палочку туда, куда позволяет его ограниченная фантазия) Мне вот интересно, а ваш не сильно выделяющийся количеством извилин мозг не предложил такой вариант, что дело не в каком-то абсурдном "баборабстве", а в банальном подгоне сюжета и действий героев под изначально планированный пейринг? Как-никак "Виктор Кроу" - это всего лишь второе по счету мною начатое произведение, а значит писалось, когда у меня не было нужного опыта в построении правильного и логичного сюжета, а также обоснованных действий героев. Так и получается, что истинная причина нелогичных действий главных героев (особенно Виктора) проскочила мимо вас, пока ваша пятая точка во время прочтения текста нуждалась в огнетушителе. Выходит, экстрасенс из вас никудышный. И будет лучше вам пойти предсказывать судьбу или "рассекречивать" личную жизнь каких-нибудь других авторов в комментариях под их произведениями) PS. В своем небольшом комментарии вы ухитрились дважды упомянуть о проникновении чужеродных тел в задний проход... у вас с этим связаны какие-то особо не приятные моменты в личной жизни? А то мало ли с кем я сейчас беседу веду) Может, оттого и столько агрессии в вашем комментарии - неприятно вспоминать, а этот текст волей-неволей пробудил давно забытые ощущения?) 1 |
JodoSanавтор
|
|
sergiynor
Показать полностью
Знаете, существует такая точка зрения, будто все то, что человек видит в ком-то другом, есть в нем самом. Если видит патологическую склонность собеседника ко лжи - значит, сам с ложью знаком не по наслышке. А раз видит вездесущих баборабов-оленей, а также преклонение перед женскими половыми органами - значит... ну, сами додумайте, что это значит) Что же касается необоснованной агрессии со стороны Гермионы, то ничего подобного я не припомню. Был страх за свою жизнь (что объяснялось в более поздних главах, до которых, судя по всему, вы не дошли), желание держать все под своим личным контролем и т.д. и т.п. Уж как бы я не накосячил с характером Гермионы по причине отсутствия у меня на момент написания текста опыта создания реальных героев произведения, а не болванок, но подобной психопаткой я ее точно не описывал - это уже вы надумали (или не дочитали до момента, объясняющего такое поведение). Впрочем, спорить по этому поводу дальше и отстаивать свою правоту я не собираюсь. Во-первых, потому что этому тексту уже почти два года (и почти все эти два года текст никак не обновлялся), а во-вторых... ну не могу я серьезно спорить со взрослым тридцатипятилетним мужиком, который по каким-то мистическим причинам продолжает в этом возрасте читать ФАНФИКИ на ДЕТСКОЕ произведение Роулинг (и смотреть аниме О_о). Более того - мужиком, который относится к подобным текстам настолько серьезно, что его пятая точка порой сверкает ярче новогодней гирлянды при прочтении) И ладно бы вы сами были автором - это бы все объясняло, ведь самому писать произведение - это не комменты со своим мнением оставлять) Но нет же, вы именно - КОММЕНТАТОР) Ну да ладно, что-то я отвлекся) Я уже понял, что вы ненавидите Главных Героев моего произведения, до которого мне уже давным-давно нет никакого дела, - ненавидьте их и дальше, кто ж запрещает) А еще лучше - поищите такое произведение, в котором все герои поголовно адекватные и получайте от прочтения удовольствие) Удачи в поисках годных ФАНФИКОВ) Хотя я бы порекомендовал все же перейти наконец на серьезные произведения, пока не стало поздно) Фанатеть в свои 35 лет от волшебной школы и ее студентов-раздолбаев, придуманных Роулинг для ДЕТЕЙ... ну такое себе) Всего доброго) |
JodoSanавтор
|
|
Empty_69
Ничего страшного - я и сам "замороженное" не читаю) А за добрые слова и вам спасибо. Приятно слышать, что старичок "Феникс" до сих пор кому-то приходится по душе) |
Жив ли автор?
И будет ли продолжение? |
JodoSanавтор
|
|
trionix
Автор жив, но продолжения можно не ждать) Уже восемь лет прошло как-никак и интерес к работе с фанфиками уже давно прошёл) |
А жаль. Автор в ответе за прирученных читателей..
|