Сумасшествие без всех (часть II) (гет)

В тело Снейпа вселился Джеймс Поттер, а Снейп отправился за арку вместо него

Климентина, спасибо
Агамма, я тоже кричу "Верните Севевуса!!!!"поэтому жду продолжения) фанфик очень классный)

*сидит на гобелене, пьет чай со свежей мелиссой и задумчиво наблюдает за общей суетой*
Во-о-от, а я эту драму еще несколько недель назад пережила. Почитай, в одиночку - ибо интернета у меня в дороге не было, и даже схватить милейшего автора за грудки было совсем-совсем низзя.

Хм... я, пожалуй, побуду в меньшинстве: мне концовка понравилась. Возможно, из-за того, что такое количество надрывно-ярких эмоций на единицу текста, пусть даже очень хорошо прописанных, меня не трогает за душу, а оказывает прямо противоположный эффект. Посему никакой особой трагедии лично я в итоге не ощутила.
Ведь что там, собственно, случилось? Только то, чего все это время хотела Лили. Хотела-хотела - что бы она там кому ни говорила, а поступки ее были весьма красноречивы и говорили куда больше, чем слова и сиюминутные эмоции. Все поступки - начиная от кольца и заканчивая рыданиями на могиле. Она хотела назад своего Джима - вот пусть и получит. Если сможет после этого жить с ним "долго и счастливо", то так ей и надо. Снейп по-любому заслуживает большего, чем быть для нее способом уговорить себя, что надо жить дальше - как тут не вспомнить, что человек вообще-то должен быть для другого целью, а не средством. Добром бы он от нее все равно не ушел, для себя бы жить не начал, так пусть хоть покой обретет.
Ну а если сработает горькое лекарство в виде классического "что имеем, не храним, потерявши, плачем", и окажется, что в ее чувствах все-таки было что-то настоящее - то пусть это настоящее прорезается и высовывает голову. Пусть девочка осознает, чем "потеряю и тебя тоже" отличается от "потеряю тебя". Что Снейп ей нужен не от безысходности, а сам по себе, независимо ни от чего. Без этого равных отношений там все равно никогда не будет - он будет только любить, а она позволять себя любить. Иногда. По понедельникам.
Да и вообще - мне всегда было интересно, как бы себя чувствовал Джеймс Поттер, если бы роли поменялись. Ведь теперь уже ему придется "прыгать", чтобы приблизиться к недосягаемому идеалу, которого героическая (и какая героическая! загляденье просто) смерть вознесла в глазах его жены на пьедестал. Лично я буду ждать третью часть уже за одним этим. :)

Не, Джеймс в теле Сева это даже не рейтинг Р, это круче нцы-21, извращение , хуже слэша и мужской беременности! У меня даже комп подвис от возмущения! Ну, Сев, ну, зараза! Все, ради своей Лили, а чтоб несчастных читателей пожалеть... А вообще, классно! Если, конечно, все кончится благополучно. Агамма, спасибо за кипение страстей!

Добавлено 07.06.2016 - 17:34:
otium , да мне тоже концовка нравится, я с Вами согласна. Пусть она наконец поймет, кто для нее Северус и локти покусает. Ужасно интересно, куда в итоге денется Джеймс, я продолжаю утешать себя надеждой, что автор слегка пообещала десяток гаденьких мелких Снейпиков в итоге.

otium
Ведь что там, собственно, случилось? Только то, чего все это время хотела Лили.

Лили может и хотела, а я например, нет! И, думаю, меня поддержат!)

dinni

наоборот! Джеймс в теле Снейпа )))

Климентина, спасибо, исправила. Это со злости.

Erinaceus, я уже открыла страшную тайну, что он вернётся. Когда-нибудь. Иначе - понимаю читателей - мне бы тут на гобелене что-нибудь подсыпали в чай. и вряд ли мелиссу.
Разгуляя, вот теперь могу вам открыто выразить сочувствие. Действительно, ужасно. Тем более, вы этот ужас переживали дважды. Мне вас следовало заранее предупредить, каюсь. Хотите лимонную дольку? У меня ещё есть торт с клубникой. Почти целый. Только плесните коньячку мне в чашку.
Остальные читатели, не думайте, что бета была "за", когда на это подписывалась. Её так же подло обманули. А бета - чудесный и оптимистичный человек.
otium, э-э-э, спасибо. Даже не знаю, радоваться ли вашей радости. Какая-то она... подозрительная. Но если вы хотите, чтоб все получили - все получат. Спасибо, что добавили новые верные оттенки, что не так всё было шоколадно, и в чём смысл случившегося, и что тревожило Сева. Мы, кажется, с dinni обсуждали - если должен был случиться момент, когда она Сева всё же полюбит без оглядки, в том числе на могилы, то, вероятно, в момент потери. Вероятно, ему это было важнее. Но это его извращённый ум - кто спорит. Лили, как могла, горе пережила. И старалась в меру своей мелкой душонки. И Сева просила остановиться. Но ему же надо всё после череды мучений! Было бы странно, если б она просто забила на первого мужа. Надрывно-яркие эмоции могут и успокаивать - почему обязательно вызывать слезу? Разные бывают средства! А чего горевать-то, правда? Сев выполнил обещание, получив свою конфетку. Семья обрела кормильца - это же чудо! Радуемся, товарищи! Кому, может, Джеймс и не очень, но не жене с сыном. Кому-то и Сев не очень - дело вкуса! Ну, если почему-то не радуемся, про то в 3-й части. Так что если у вас реально была такая дикая фантазия поглядеть на смену мест, заходите, будет у меня целый один читатель. Разгуляя не даст соврать, что-то, а скучно Джеймсу не будет.
dinni, Сев в теле Джеймса? Вот на такое даже я не решилась бы. Он бы-таки повесился, думаю. Но рейтинг я с радостью подниму - не вопрос! Мне это только добавит читателей. Я бы пометила "извращение", но при компановке "шапки" программа не выдавала подходящий пункт. Даже "попаданцы" не подходили, ибо должны быть со стороны. Так что это чисто технический момент. Если все, тут страдающие, проголосуют за подъём рейтинга, обозначу рейтингом. Я вообще, думала, что это ангст-пытки. Нет? Вообще, мне казалось, что такая замена должна была попадать на просторах фандома. Она же напрашивается! А зачем куда-то девать Джеймса? Никуда он не денется. Сев тоже должен получать, что сделал. Хотя он, думаю, прибалдеет от результата. А то он вообще ни о ком не думает - ни о читателях, ни об окружающих. Ни об авторе, кстати. Ещё раз простите, это не я, это всё он. А я добрая. Пойду валерьянку в чай капать.

Я в шоке!!!

Климентина, да тут, как всегда в жизни - точно ли вам надо то, чего вы хотите? Будем разбираться.
dinni, читательская злость - интересный термин. Ну я же обещала его вернуть. Вот мы уже тут смысл стали находить в этом поступке. Потерпите. И дайте отдохнуть человеку. Иначе его опять задёргают.
дом 666, я тоже.

а как вы сумели написать коммент на размер меньше 30 знаков?
местные настройки же такие маленькие комменты не пропускают)))

Климентина
*разводит руками*
Ну, тут уж упс. Индивидуальное восприятие такое индивидуальное. Лично я после слов Лили: "Я постараюсь тебя полюбить" - перестала видеть, как эта история могла бы хорошо закончиться. И до сих пор считаю наихудшей из возможных концовок, если бы она закончилась на ноте "ах, я все-таки смогла тебя полюбить", да еще и преподносимой как хэппи-энд. Все, что не это, по моим меркам лучше. А с вернувшимся такой ценой Джеймсом, которому теперь с этим жить (как, впрочем, и Лили) - еще и... честнее, что ли.
Что до того, в чье тело он вернулся... думаю, Снейпу было глубоко по барабану, что после его смерти произошло с его бренной тушкой. Тем более что это явно еще не конец.
Ужасно интересно, как все будет выглядеть дальше с перспективы Джеймса. :)

Есть такой знак, как пробел.

Ambrozia, во-во! Это и есть магия.
otium, ещё раз спасибо за глубину понимания. Хэппи-энда в чистом виде нет, да и не будет. пока концовка не из приятных. Но не лишена логики. Снейп в том числе для честности это и сделал. Боюсь разочаровать кого-то, но вряд ли от любви к Джеймсу Поттеру."Я постараюсь тебя полюбить", спасибо, что заметили этот косяк. В тексте он всплывал, но не особо явно. Ну а что можно ждать от Лили? Прыжка выше головы? Ну, жили бы, наверное, и неплохо, и почти хорошо. То, что Сева не устраивало "почти" - его личное дело. Мне это не кажется неканонным. Такое... индивидуально восприятие. Действительно - что ему, всю жизнь под неё стелиться?
Почему - по барабану? Снейпа это скорее прикольнуло бы. Хотя по большому счёту, дело было не в теле.
Как оно будет, в 2-х словах не передашь. Ну так, не очень.

Ну Лили необязательно должна была полюбить, и сказать как вы написали. Тут я согласна, эо неверибельно ни грамма и слишком банально. Они могли расстаться, к примеру. Джинни могла вдруг в Снейпа влюбиться и начать бороться за него, как вариант для хитрозамороченного сюжета. Какой был бы конфликт! ;)
А для меня например тело Северуса без Северуса это эмоциональный шок. Представьте, снейповы черные глаза , а в них нет его магнетизма! Это как пустышка-обманка. Ну это конечно мои тараканы))))

А мне тут мысля в голову забежала - есть сильный Гарри, сильная Гермиона. А где сильный Северус? Вот помню раньше баталии разворачивались на тему сильный ли Снейп волшебник, хорошо ли он на метле летал, что у него по трансфигурации было. Здесь он реально силен, это здорово. Вот пусть теперь рогатый Джеймс в его теле походит. А ведь он реально рогат! Лили с Северусом была, и не раз. Вот наш Севушка был готов принять ее любую, даже только пытавшуюся его полюбить, а посмотрим как олень отреагирует! (Вместо оленя читай козлина)

Климентина, реально - расстаться - лучше? Стоило ли затеваться? Джинни начнёт бороться? Ну-ну. А Снейпу с Лили что до её потуг? Мне бы тут и за Джинни надавали - всем не угодишь. Джинни любят немногим больше Джеймса. И Гарри тут явно больше бы расстроился. Я не ваши предложения осуждаю, я понимаю - что угодно, только не это. Ну, буду считать, что, по крайней мере, финал удался. Финал вообще сделать трудно. Про тело всё понимаю. До этого, значит, был магнетизм? Спасибо. Ну и дальше будет - не горюйте. Кто сказал, что Джеймс не намагничивал? Это даже Волдеморт мог - тоже дело - глазками стрелять. Скорее тела не будет, я уже говорила. Так что не спешите расстраиваться. Или просто ждите конца фика. Я понимаю, что тяжело выдержать. Самой было трудно. Разгуляя вон до сих пор в шоке, а она уже всякого повидала.

А еще раз соглашусь. Я тоже не могу читать фики с попаданцами в Снейпа. Это как коробка от рождественского подарка без содержимого.

О, Господи... Действительно. Иначе и не скажешь. Честно, я просто в шоке. Сложно представить каково Лили - увидеть мужа, с которым уже давно попрощалась и не увидеть Северуса, которго она полюбила. Тут что ни выбери - больно... Очень очень жду новую часть! Не смогу теперь спать спокойно;)

dinni, о, вы углядели, что Сев-таки стал неплохим магом? Благодарю, что подметили. Даже интригам слегка подучился у Дамблдора. За козлика мне теперь даже страшно. Зато я теперь вижу новый смысл в финале. Надо же кого-то попинать! А Джеймс обычно давно умер и недоступен контакту. На всякий случай не буду за него болеть - ему и так подфартило. Снейп - коробка от рождественского подарка! Как поэтично!


Nicotinamid, присоединяйтесь. Хотите чаю с мелиссой? А вишнёвого пирога? Вот тем и хорош магический мир - нестандартными ситуациями. А Лили надо было выбирать, с кем дружить.

Агамма , да, да, да, давайте попинаем оленя! А знаете, за что я Вам благодарна? В моем не совсем юном возрасте я прыгаю на компьютерном стуле и с садистски намерениями посматриваю на игрушечного лося (оленя, извиняйте, нет в наличии).

dinni, вот не поверите, я тоже смотрю на игрушечного лося. Рога неплохие, вы правы. Но у моего ещё глаза красные, как у Волдеморта. Уберу-ка в стол.

Агамма

Это я так, для примера)) А Джинни кстати очень разную пишут. Кое где очень даже ничего!
У Джеймса свой магнетизм кнчно, но у Снейпа милее сердцу снейпоманки и круче! ;)) Тем более тело то снейпово!
dinni

Да-да! Очень верно!))


Добавлено 07.06.2016 - 19:28:
Агамма
Снейп не коробка, он , собственно, подарок ))))

Агамма, меня чаем угостите? Вы удивительный человек, такое продумать!!! Всех так расшевелить! Только продолжение бы поскорее

Климентина, я понимаю, что для примера. И против Джинни ничего не имею. Но как бы я её ни писала, всем не угодишь. В этом смысле можно пытаться угодить Джеймсом. Особенно, Снейпоманке. Думаете, я фанатка Джеймса? Я что, я всего лишь выполняю авторский долг. Если бы Ро сделал мужем Лили Петтигрю, козлом отпущения был бы Питер. А так - все вопросы к канону. Что могу выжму из этой ситуации, раз уж она состоялась. Я и не говорю, что Джеймсу внешность Снейпа больше идёт. А кто обещал идеал 2 в 1? Да, я имела в виду, внешность Снейпа - коробка. А он-то, бедняжка, комплексовал!
Erinaceus, ой, конечно, что же вы сидите с пустой чашкой? Вам с сахаром? С мёдом? С лимоном? С чем покрепче? Ну да, дружить ещё против кого-то можно. Сама не ожидала такого количества гостей!

Агамма
Мерси за лимонную дольку, авось, взбодрит и сподвигнет на новые свершения. А вот вместо коньяку могу предложить только тесное соединение самогона и сухофруктов - они у меня взаимопроникают в кондитерских целях. ;) И в свете читательских дискуссий я в этом даже усматриваю некие аналогии. Солнечно-рыжая курага и псих 90-градусной крепости.

Агамма
Вот уж чего никогда не надо делать, это пытаться угодить! Не делайте так, пожалуйста! :)))
Автор хозяин своего сюжета, иначе изюм идеи будет попран! Всем не угодишь.

Добавлено 07.06.2016 - 19:57:

Какое сравнение!! Особенно псих 90-градусный! Смеюсь!

А долго ждать новой части?

Какая разница, что хотела Лили? Семнадцать лет жизни всё равно не вернёшь. И, вообще, всё для Снейпа, всё - ради Снейпа. В общем, бу-у-у, я совершенно не довольна и всерьёз опасаюсь автора. И начинаю ему недоверять.

Простите, отстала от дискуссии. Разгуляюшка, у меня правда только лимонный мармелад. Мы его так не едим - я его кладу в бочонки из теста, потому и держу. Раз у нас кулинарное отступление. Про 90 градусов с курагой великолепно! И на вкус, наверное, неплохо. В составе чего-то кондитерского.
Климентина, а похоже, что я пытаюсь? Я могу писать только под свою извращённую логику, кто хочет, может присоединяться. И Лили не идеальна, и Снейп не то чтобы прав, и Джеймс не станет отрицательным персонажем - со своими завихами, но не более. Тут не то что всем - тут никому не угодишь. Так что с этим всё в порядке.
Механик, да уж не знаю, стоит ли торопиться... если серьёзно, недолго. Должна пойти примерно с той же частотой.

Агамма
> Даже не знаю, радоваться ли вашей радости. Какая-то она... подозрительная.

Э-э... может, я попробую перефразировать? Чтобы было не так подозрительно?
Все это время я видела в тексте не историю любви, а нарыв. Теперь он вскрылся. Хоть как, хоть какой ценой. Меня это радует. Мне больше нравится пусть через боль и кровь, но шанс на итоговое здоровье, чем когда все тихо-мирно загнивает.
Что до невосприятия мной надрывно-ярких эмоций - то это просто такая индивидуальная особенность. В отличие от большинства народа, у меня от такого стиля включается не "сопереживалка" и не "успокаивалка", а "анализаторка": что тут на самом деле происходит, пока все так орут? Ну, оно и выдало вердикт: нарыв, все плохо, ай-яй-яй.

> Лили, как могла, горе пережила. И старалась в меру своей мелкой душонки. И Сева просила остановиться. Но ему же надо всё после череды мучений! Было бы странно, если б она просто забила на первого мужа.

Да нет, с ней-то все понятно. При таких "дано" и при таком описанном характере ничего другого она не могла. Прыгнуть выше головы? Нет, конечно, этого я и не ждала. Как и от Снейпа - что прыгнет он... ну т.е. разлюбит, начнет встречаться с другой и т.п. Потому-то и не видела, как эта патовая ситуация может разрешиться, и так обрадовалась, когда это все же произошло.
Повторюсь: как по мне, это "неплохо", которое в "ну, жили бы, наверное, и неплохо, и почти хорошо", куда страшней любого "плохо". Для Снейпа в том числе. Лучше уж так, как у вас, чем с таким вот "неплохо".

> Так что если у вас реально была такая дикая фантазия поглядеть на смену мест, заходите, будет у меня целый один читатель.

Конечно, была. Я это написала без задней мысли и безо всякого сарказма. Более того, еще когда в первой части Снейп думал "хочешь, я воскрешу тебе Джеймса", и почти всерьез прикидывал, как, у меня мелькала мысль, что неплохо бы его и в самом деле воскресить. Чисто так, от безысходности. Потому что соревноваться с мертвым - гиблое дело, особенно при таких обстоятельствах.
Более того, еще с той фразы Лили, которая "кто же знал, что для этого мне нужно умереть" (кажется, она примерно так звучала?) меня не покидала мысль: а тебя-то его смерть проймет? И все время получалось, что вряд ли. В лучшем случае от "я не могу потерять и тебя тоже" она сделает шаг к "как же я без тебя"... опять "я", понимаете? А не "без тебя". И вот этого осознания, что это такое - "его нет, его совсем нигде нет", мне от нее и хотелось. Чтобы ей было плохо не из-за того, что она виновата, не из-за того, что ей не хватает чего-то, что он мог бы для нее сделать, а просто из-за того, что его нет. Такого, какого есть. Если я это увижу - я сочту этот вариант оптимистичным. И честным, да. В плане "сбычи мечт". Она ведь у него чего просила? Спасти мир. А не "ты только выживи". Хороший был такой контраст на фоне его отношения - ну это я так, к слову.

> Разгуляя не даст соврать, что-то, а скучно Джеймсу не будет.

О, в этом я даже не сомневаюсь. Мне в том числе и потому так понравилось такое решение, что воскресни он в собственном теле, его бы все в первую очередь сравнивали с Гарри. Теперь же волей-неволей будут сравнивать со Снейпом - со всеми вытекающими отсюда последствиями. Двадцатилетнего Джеймса - с могущественным магом, про которого все поверили, что они метит в Темные Властелины. Все будут сравнивать, даже собственный сын. И жена. Он ведь в каноне так ничего и не понял, не усвоил никаких жизненных уроков, Джеймс-то. Умер, так, похоже, и не осознав, что был в чем-то неправ. Поэтому мне так и интересно, как он распорядится данным ему "вторым шансом". Если что-то поймет - я сочту такую концовку оптимистичной.

Климентина,
так в том-то и дело, что просто расстаться не могли. При описанных в тексте "дано" сам бы он не ушел. А Лили слишком нацелилась на "почти хорошо", поэтому тоже бы не ушла. Что до влюбившейся "второй" - то самое страшное в зависимостях (а здесь это, увы, именно она), что это ничего бы не изменило. Он бы даже ничего не заметил. И дико жалко эту "вторую", которая попыталась бы за него бороться. Ей-то это за что?
Проблема именно в том, что такая вот созависимость является устойчивой системой - в смысле теории управления. В том плане, что при отсутствии внешних воздействий она сама по себе норовит вернуться в исходное состояние. Так что изнутри они ее сломать не смогли. Снаружи - не достучишься. Здорово, что она сломалась сама.

otium, если обидела, извините. Вообще спасибо, что так подробно копаете. Про отношение к Лили вообще и этой в частности я в курсе, так что мрачность суждений понятна. Но я всё же не думаю, что всё у них было так плохо. И что надо жить с женщиной, только если она без тебя спрыгнет с Астрономической башни. Ей вообще может быть несвойственен суицид. Её минус, видимо, в слишком здоровой психике. Но, вроде, Снейп готов был довольствоваться малым, а ему было дано немало. Нарыв он в основном сам себе придумал, из своих тараканов. Что она носила цветы на могилку, это так-то норма. Ненормально было бы не носить. Отношения вообще редко бывают идеальными. Тем более мало времени прошло, и много чего случилось. Но, безусловно, абсолютно гладкими они никогда бы не стали. А надо ли? И идеальная героиня резала бы глаз. Кто спорит - она и в каноне эгоистка, которой плевать на друга. Но и Снейп что в каноне, что тут - не фунт изюма.
Но в принципе мы с вами солидарны - это "хорошо" недостаточно. Так что я рада, если и вам полегчало. Как можно было лучшим образом всё вскрыть - без понятия.
Тем более, что вы ждали этого с 1-й части. Ну, в том числе Джеймс нужен и для соревновательности. Хотя, какой случай более гиблый - не возьмусь судить. Труп, он труп, как ни крути. С живыми людьми сложнее. Они ведь со Снейпом не сообщающиеся сосуды - если в одном прибыло, в другом убыло. Никто объективно не мешает Джеймсу любить Лили, как ей надо. Без непонятных закидонов, тёмной магии и т.д. Может, и заживут счастливо. Для Снейпа, думаю, главное - счастье Лили. С ним или нет - вопрос десятый.
Я-то понимаю. Про то, что она должна хотеть, чтоб он просто жил. И про спасение мира - всё это не случайно писалось. Но герои, как и люди, редко приходят к идеалу. И не обещаю, что Лили придёт. Отчасти, она и о Снейпе думала, конечно. Вроде, она его к Арке не посылала. Но о мире не думать не могла - Гриффиндор же! Ну, это у неё хронический перекос. Поспасаем мир, авось нас не тронут. Это вообще нерешаемая тема. Своих там спасать или мир. Надо было в другую женщину влюбляться. Каждый сам выбирает путь, так скажем.
А, да! По его отношению. Они слишком разные люди, все это знают. Лили не может понять, что Снейпу по фиг, воскреснет ли Волдеморт, перебьёт ли он чужих невинных младенцев из-за очередного пророчества, лишь бы она жила. Она бы предпочла, чтоб он меньше её любил, тогда и в Упсы бы не подался. Я тут сгущаю краски, но смысл понятен. Короче, жить им надо в мирное время подальше от нерешаемых ситуаций.

М-м - по Джеймсу прибавилось! Эх, видимо, концовка будет всё же пессимистичной. Но хоть не все умрут. Ну, вы же сами не верите, что на него, как и на других, упадёт откровение?! Что-то осознает, конечно. А кого-то сильно волнует исправление Джеймса? Я даже не ручаюсь, что попаду в канон, как-то событий много с тех пор случилось. В каноне про него написано чуть человечнее, чем про Лили, хотя и много нехорошего. Из хорошего - к концу жизни он как бы начал браться за голову. Но наглядно это не описано, и в любом случае в нашей ситуации голову можно спокойно потерять обратно. Совсем он не сопьётся, но насколько больше пользы было бы от самого Снейпа, или уж тогда от Дамблдора - говорить не будем. Сев решил так - всё для Лили, и в пекло мир. Параллели с Гарри, Снейпом и тёмным властелином - в количестве. Магом Джеймс останется, я не говорю, что он был плохим магом. Или там плохо в квиддич играл - зачем на человека наговаривать? Тут во всех трёх частях про второй шанс. Просто каждый понимает его по-своему.
Да, зависимость они периодически пытались сломать. Вроде как из благих побуждений. Действительно, не вышло. Хорошо оно или нет - вопрос спорный.

> если обидела, извините.

Что вы, ни в коей мере. Я наоборот опасалась, не обидела ли я вас.

> Про отношение к Лили вообще и этой в частности я в курсе, так что мрачность суждений понятна.

Э? А я разве где-то сказала что-то мрачное? И я бы не сказала, что плохо отношусь к Лили вообще и к этой в частности. Глупо и бессмысленно требовать от человека больше, чем он может дать. Просто сердцу не прикажешь, и кого-то оно любит, а кого-то нет. И вот конкретно в этом тексте вопреки всему, что говорит Лили, по ее поступкам я все время вижу, что "нет".

> И что надо жить с женщиной, только если она без тебя спрыгнет с Астрономической башни. Ей вообще может быть несвойственен суицид.

Нет, разумеется. Она и от потери Джеймса с башни не спрыгнула - да и сам Снейп, если уж на то пошло, тоже не спрыгнул. Просто по тексту все время очень чувствуется, что она дает не свой "потолок". Постоянно повторяется, раз за разом, мелочь за мелочью - не "я не хочу, чтобы его посадили в тюрьму", а "я не хочу, чтобы моего любовника посадили в тюрьму", и так далее, и тому подобное.

> Кто спорит - она и в каноне эгоистка, которой плевать на друга. Но и Снейп что в каноне, что тут - не фунт изюма.

Ну да. Об идеальности я и не говорю, и не бывает ее в этой жизни. И по-хорошему, вообще-то, неплохо бы, чтобы он тоже столкнулся с последствиями своих действий и чему-нибудь научился.
Но как по мне, он все-таки заслуживает женщину, для которой он не "второй лучший вариант", а самый лучший. Безо всяких "вторых". Этого все заслуживают.

> Отчасти, она и о Снейпе думала, конечно. Вроде, она его к Арке не посылала. Но о мире не думать не могла - Гриффиндор же! Ну, это у неё хронический перекос. Поспасаем мир, авось нас не тронут. Это вообще нерешаемая тема. Своих там спасать или мир.

Ой ли? А вот с Гарри у нее таких проблем не было. Выбор вообще не стоял - весь мир или сын. Конечно, сын! И это нормально для матери, никто и не спорит. Значит, все-таки умеет так любить? Очень заметно, какие аргументы раз за разом она приводит, чтобы не впутывать сына, и как легко позволяет впутать "любовника". Не "любимого", кстати... И даже в самом конце, когда она пыталась "не пущать" и "не позволять", сразу же стало заметно, как она это делала - и как это было, когда речь шла о Гарри. Контраст... впечатлял.
Может, конечно, она до конца и не верила, что он может пострадать. Так нацелилась в жертвы-героини, что не пришло в голову, что смерть может снова ее пощадить и забрать того, кто рядом. Но это все опять один к одному - что на самом деле не любит, что бы ни говорила.

> Короче, жить им надо в мирное время подальше от нерешаемых ситуаций.

Никто бы не болтал, если бы у каждого был домик в горах, хлеб с маслом и никаких бомбежек. (с) :) Но тут уж что свалилось - то свалилось.

> М-м - по Джеймсу прибавилось! Эх, видимо, концовка будет всё же пессимистичной. Но хоть не все умрут. Ну, вы же сами не верите, что на него, как и на других, упадёт откровение?!

Ага, я в 3000 знаков не уложилась. Как и сейчас. Пришлось разбивать.
В откровения не верю, разумеется. Но верю в грабли. :) Что качественно подсунутые автором грабли могут научить героя больше на них не наступать. :) Вот все, что сводится к "это были грабли" и "больше не наступать" - по-моему, остается в рамках оптимизма.

> Магом Джеймс останется, я не говорю, что он был плохим магом. Или там плохо в квиддич играл - зачем на человека наговаривать?

Ну так и я не говорю, что плохим. Просто ему в душе двадцать лет, и он мальчишка, который толком ничего не умеет. Пожалуй, даже меньше, чем его сын. А сравнивать будут со Снейпом со всеми его регалиями, который в силу банального жизненного опыта мог и умел гораздо больше. Этим-то такой поворот и интересен - что и он неплохой, и те неплохие, и вроде все логично, просто так уж вышло. Банальный Джеймсогад (или Джеймс тупо спившийся) был бы просто скучен.

Чаю с мелиссой - я с удовольствием! А можно попросить прояснить немного насчет предполагаемого возрождения Волдеморта и произошедшего с Джеймсом? Для чего нужен был крестраж, если из Арки оказалось можно поменять душу на душу? Или если он был нужен для воскрешения, то как получилось выцепить Джеймса? И как Снейп, когда делал вид, что будет воскрешать Волдеморта, рассчитывал с ним увидеться, если подразумевалось, что Волдеморт станет им? В общем я слегка запуталась) ... И еще: получается Лили до сих пор крестраж?

Я тоже плохо в знаки укладываюсь, особенно поздно вечером.
otium, ну фики вообще дело вкуса. А про отношения часто говорят, что кто-то любит, кто-то позволяет любить. Она и говорит всего лишь, что хочет полюбить. И хорошо, что не ощущается потолок - есть смысл в арке. Ну, там где про любовника - это, конечно, давно дело было, когда его вообще подозревали в Снейпогадстве. С тех пор герои слегка сблизились, хоть и виделись мало. И не без усилий со стороны Лили. Я не знаю, была ли она ближе к потолку с мужем. Но "потолка" Снейпа ей, конечно, не достигнуть. Это надо пройти его путь, так что она всегда проиграет. Повторюсь, он и о таком не мечтал. О том, как оно будет в итоге, даже мне судить сложно. Как и том, что для Лили "любовь". На свой лад она Снейпа любила. Больше, чем раньше, во всяком случае.
Я согласна с вами про то, что хорошо быть у дамы первым. Но куда ж денешься, если она вдова? Обливиэйт - и нет проблем. По последствиям - ой, это же смысл жизни для Сева - расхлёбывать последствия своих действий! Ну, конечно, это и на нём скажется. А как может не сказаться? Я, правда, не знаю, в каком смысле он должен ответить за последствия. Последствия чего? Он же не Волдеморта вернул. Просто одного из членов Ордена. Вряд ли это преступление. По логике последствия должны быть такие - все его расцелуют и поблагодарят.
Ну, Гарри - её ребёнок, навсегда ребёнок, она так и говорила. А не взрослый опытный маг, который таких, как Гарри, может убивать пачками. А ещё тут инстинкт, и Гарри она всегда будет любить больше, увы. Гарри она должна, Гарри много сделал в детстве, и куча оправдалок. Гарри исключить можно - таких, как он, полно. Он в данной схеме особой роли не играл. Она больше была уверена, что Снейпа не прихлопнут в первой же стычке, чем Гарри. Снейп вообще фактически неуязвим, разве что для Волдеморта. Взрослому сыну Лили, кстати, не запрещает участвовать в нападении на Министерство - на общих основаниях, соразмерно его способностям. Хотя это вполне логично - посылать сперва мужа, потом сына. Из этой логики она не любит также себя и Джеймса. Значит, Снейп опять не в худшем положении. Он же не хочет, чтоб она его как сына любила? Но это вообще отдельная тема, тоже ещё будет.

Ой ли она сыном не жертвовала? Может, неосознанно. Но зачем же она вызовы Волдеморту бросала параллельно с беременностью? Чего под Фиделиусом сидела не в Австралии? Снейп об этом говорил, кстати - Гарри в первую очередь жертва политической борьбы своих родителей. Волдеморт их и без пророчества с радостью убил бы. Пророчество хотя бы заставило Фиделиусом накрыться, а то и на это не морочились.
По "впутать любовника" - так-то он сам впутался и мало её слушал, и так ей всё представлял, как ему было надо (она его один раз, кстати, любовником назвала, хамство, да. Видимо, любить любовников теперь нельзя.). А как ещё - после одного свидания? С чего бы взяться "любимому"? И изначально она, вроде, надеялась, вернуть ему же доброе имя. Да и не чувствует она права также им распоряжаться, как сыном. Снейп не вполне её - это уже говорили, в том числе потому что она сама недостаточно для него сделала. Но в игру Лили его не втягивала. Она говорила за себя, что не уедет. А не его заставляла трудиться на благо мира. Тут ещё Снейп додумывал, чем её покорить, это его личные демоны. Но это всё сразу начинает звучать невразумительно. Ну, значит по фиг ей на него было. Увы.
Но я не вижу, где ей легко было "впутывать" Снейпа, и где вообще она его впутывала. Убеждала она его недостаточно горячо? Ну, он её задавил авторитетом. 100% на смерть он всё же не шёл. Даже если Лили знала, что он может пострадать, это Орден, у них так-то заговор. У неё муж также погиб - его тоже не любила опять-таки? Все могли пострадать, даже Гарри. Как она могла остановить Снейпа? Силой? Он сам прекрасно знал, что может погибнуть. Это всё равно, что сказать при жизни Дамблдора - Альбус, чтоб тебе не пострадать, отойди в сторону, мы уж сами. Любовник он там ей или нет, Снейп сильнейший маг Ордена. Он в отличие от Гарри мозгами и навыками чуть выделяется на общем фоне. Лили его не имеет права выключать из схемы заради себя. И пусть вернётся Волдеморт. Я подчеркну, это логика героини. Я не говорю, что другой логики не должно быть. Но так можно сказать, что все жёны всех воинов всех времён мужей не любили. Но это уже уход от темы. По Лили я с вами уже согласилась - были, были в её чувстве серьёзные сложности. То ли дело Снейп - простой, как валенок!

И к пресловутой теме мужей. Да плохой Джеймс, плохой. Все плохие, никто никого не любит. Я как автор просто за подобие объективности. Ну кто его со Снейпом сравнивать будет? Все знают, что это нелепо. И с сыном они разные люди. Насчёт опыта - Джеймс всё же кончил школу, женился, завёл дитё, повоевал, похоронил своих и жениных родителей. После чего его в каноне почти не описывали. Но я изо всех сил постараюсь сохранить за ним амплуа ромашки. Я вообще стараюсь условно положительных героев не обделять тем, что есть. По мере сил в рамках канона. А почему не умеет ничего? Сириус вряд ли много тренировался в Азкабане, но никто не говорил потом, что из него колдун, как из Филча. Ну, почти никто... Я вот подчитала, что Джеймс бросал вызовы Лорду, и тот звал его к себе работать. Джеймс учился на пятёрки в отличие от Гарри, создавал патронуса и был анимагом, карты они там рисовали какие-то. Нормальный уровень. В Ордене вообще народу мало осталось. Не Снейп, конечно. Ну, маг как маг, можно ещё поучиться - со способностями Снейпа. Да и вообще - магия не главное. Волдеморта пока нет - с кем таким заоблачным тягаться-то? И почему вы решили, что я опишу его именно в 20 лет? В смысле - дольше ему по любому не прожить? И прошу уточнить про грабли. Какие делать оргвыводы? Не доверять Петтигрю? Дамблдору? Волдеморту? Не бросать палочку? Не бить Снейпа? ОК, косяк по палочке исправим, иных уж нет.
Какая большая интересная дискуссия!
Nicotinamid, Лили осталась крестражем. Крестраж нужен был только для возрождения Реддла. Ибо ни куска его души на том свете нет. Или никто не уверен, есть ли. Но он свою душу поделил на крестражи, приколотив к миру живых. Таким образом парадоксально осложнив своё возрождение. Ибо все крестражи, кроме Лили, были прицельно убиты. В том числе - тот, что сидел в теле Волдеморта (это видел Гарри на вокзале К-К).
Никто толком не знает вариантов переправки души на тот свет, но вариант с Аркой всем казался надёжным. Так она точно мимо не пролетит. Если убить Лили, может быть крестраж-труп. Или там недопризрак (не заставляйте меня представлять недопризрак Волдеморта). Если убить её клыком василиска, будет мёртвый крестраж.
Дальше механизм простой. Кидаешь крестраж в Арку, теперь он в Арке. И Снейп по ходу призыва может этот кусок души в Арке увидеть благодаря кольцу. Ну, примерно как Гарри на вокзале.
А Джеймс, как и прочие - ни при чём. Их души и так по ту сторону. Крестраж Волдеморта для этого кидать в Арку не надо, конечно. Вообще планировалось змеёй ограничиться, она была бы сговорчивей. И у Снейпа с ней менее тёплые отношения. Но и у Пожирателей не всё гладко.
Ещё чаю?

Агамма
недопризрак Волдеморта)))
это что-то из той же оперы, что и крестраж с глазками)))
вспомнила нашу с вами переписку в личке, сопоставила эти два прекрасных визуальных образа, теперь сижу и неприлично ржу))))

Ambrozia, наберу кунсткамеру, напишу отдельный фанфик.

Давно читала Ваш труд, начиная с первой части, но все никак не могла оставить комментарий. Бывает такое у меня иногда, настолько в восторге от фанфика, что даже сказать нечего. Но разве что благодарность Автору за труд))
Но здесь конец меня огорошил совершенно. Не ожидала подобного исхода. По-видимому, я не внимательно читала и намеков на такой поворот событий не разглядела. Словом, было очень неожиданно.
Оправившись от шока и поразмыслив, я пришла к выводу, что согласна с уважаемой otium насчет того, что такой финал очень органичен. Я читала и наслаждалась - обожаю снэвансы - однако, при прочтении, как, впрочем, и всегда при сюжете с Лили-вдовой, меня смущали ее отношения с Северусом из-за умершего Джеймса. В данном случае больше всего меня покоробила сцена, где Лили лежала и ревела на могиле мужа. И это после того, как пообещала полюбить его прижизненного соперника, с которым провела несколько страстных ночей. Нет, я ни в коем случае не думаю, что вдова должна хранить верность покойному мужу или совершить ритуальное самоубийство. Но если на ситуацию, в которую попала Лили, посмотреть глазами покойного мужа и давно любившего ее Северуса, то выглядит все ее поведение не очень. В ее поведении на кладбище вижу, что она все еще любит умершего мужа, а не только боль утраты. Ну а раз любит Джеймса, то не предает ли она его память, деля ложе с его врагом? Не предает ли Снейпа, когда валяется в слезах на могиле мужа, демонстрируя, что сердце ее принадлежит Джеймсу?

И еще вопрос, если можно, правильно ли я поняла, что возможность возвращения Темного Лорда осталась, если Лили все еще крестраж?

П.с. хочу горячо Вас поблагодарить за Ваше произведение! С огромным нетерпением буду ждать следующей части!

Lizchen1991, спасибо, что оценили труд. Очень рада, что вы присоединились к обсуждение. Поворот и не должен был быть очевидным - кто-то догадывался, кто-то нет. Да и сам герой, думаю, колебался, так что ясной линии быть не могло.
Касаемо остального - если Лили предаёт обоих, значит такая вот она. По лежанию на могиле: а как вообще женщина уходит от одного к другому? Без переходного периода, когда "предаёт" обоих и не знает, с кем ей лучше остаться? Как девушка встречается с тем и другим, не зная сама, кого любит? Джеймс хотя бы мёртв, его при всём желании не получится предать или любить, как живого. Врать Лили не врёт - она обоим говорит правду. И на могилу приходит сообщить об этом. Она сама считает, что предаёт мужа, ибо слаба духом. Для неё это не только любовь, но и один из этапов, когда она отпускает мужа. Любовь к памяти может остаться, да. Но это уже другое. Опять же, она не первая вдова, которая нашла другого мужчину. Это не значит, что не надо навещать могилы, хранить фотографии и прочее.
"Демонстрировать" она как раз не демонстрирует, её там никто не видит. А то выходит, что она чуть ли не на могиле обнималась с Северусом. На этом этапе она Северусу в любви и не признаётся. Ночи ночами, а любовь штука капризная. Лили остаётся с Северусом по ряду причин, в том числе в угоду его чувству. Она и не говорит, что готова к новым отношениям. И проводят вместе они всего одну ночь - когда он к ней вваливается с рассуждениями на тему: "Да или нет, скажи сейчас, а то я чокнусь, я и так 20 лет жду". Ну и вторую ночь - через несколько месяцев после его захода в Азкабан. А надо было выгнать оба раза?
Ну, как раньше женили незнакомых людей - мол, стерпится слюбится. Не так с нуля, конечно, но и её чувство приходит позже, в процессе. Какое ни на есть косое. Тут вообще у народа сомнения, что она чувствует. Ну, что-что, что в принципе Северуса устраивает. Безусловно, вдовство её стопорит и в плане чувств и просто в плане шока. Вот по мере преодоления этого она сближается с Северусом. Он же ей и помогает выйти из сумрака.
По врагам-друзьям. Ну, вот друг с другом пусть и не спят. Лили не их собственность, и каждый в отдельности ей не враг. Эта вражда, основанная ни на чём, и так ей разбила жизнь. Ну, не одобрит Джеймс - что ж теперь! Не рассыплется на том свете.
Мнение Снейпа - неоднократно озвучивалось. Была бы максимально счастлива. А его дело этому поспособствовать всеми силами. Тем более Джеймс не от простуды умер, а была там мутная история с пророчеством. Грубо скажем, угробить её мужа, а потом предъявлять претензии бессмысленно. Не связываться с Северусом она ещё может, но не связываться с Джеймсом в любом случае уже поздно.
По крестражу - да, конечно. За этим обычно и нужны крестражи.

Ещё раз спасибо. Рада, если фанфик чем-то увлёк. И вот даже - сподвиг к размышлениям на тему любви и смерти.

Насчет слез на могиле Джеймса. Вот все-таки кажется мне, что своим плачем Лили его отпускает. Он постепенно становится лишним. Но ведь как бывает в жизни? Все вроде бы благополучно (правда, героям "Сумасшествия" до благополучия как до Китая раком), живет себе женщина с вроде бы любимым мужем и вдруг появляется ее бывшая вселенская страсть и все - голову сносит, никакие доводы рассудка в расчет не идут, закружило, понесло. Единственное, что слегка успокаивает, что в отношениях с Северусом Лили все-таки прошла путь от "любовника" к "любимому".
Что касается их отношений... Никто не читал великолепный детектив Инны Булгаковой "Призраки Мыльного переулка"? Фраза одного из героев, полюбившего девушку, имевшую до него интимные отношения с другим человеком: "Что за хилая любовь, которая не одолеет такое препятствие? Я взял бы ее любую". Нам всем, конечно хочется, чтобы Лили любила Северуса так же, как и он ее, но это невозможно. И, на мой взгляд, она нужна ему именно любая, а вот Джеймсу нет. Но автор волен писать так, как видит он, только вот я пока даже представить не могу, как он будет вылезать из создавшейся ситуации. Ну что ж, тем интереснее.

Не знаю, почему сцена на кладбище вызвала такой диссонанс.
Не понимаю, почему Лили должна была сразу вот так безоговорочно кого-то там полюбить? Собственно, Лили Снейпу вообще ничего не должна. Равно как и он ей. Его любовь к ней - это только его личная инициатива. Его к ней никто не принуждал. Более того, насколько я понял авторскую Лили, она была бы рада, если бы этой любви было чуть меньше. Потому что это же страшно, когда кто-то тебе вот так весь принадлежит, что и своя собственная душа важна куда меньше.
Но вины Лили я тут нет. Снейп сам так решил. Никто не может отвечать за эмоции и переживания других людей. И она, да и Снейп, на сколько я вижу, это прекрасно понимает. Кстати, если бы Снейп этого не понимал бы, то подлил бы Лили амортенцию еще на 6 курсе.
И очень мудро с его стороны не мешать ей прощаться с прошлой жизнью столько, сколько ей нужно. Даже если вспомнить первую часть - там он просто был готов ее ловить. А если вспомним канон - то пошел на сделку, лишь бы она была жива и счастлива. А с кем - дело десятое.
Что же касается Лили и ее любви к нему, то она есть. Ровно такая, какая в этой всей ситуации вообще могла быть: где-то полная отчаянья, где-то надежды, где-то благодарности...
Куда важнее не это.
Лили дает ему куда больше на самом деле, чем свою любовь. Она дает ему свое уважение. Снейп и по канону очень честолюбивый. И Лили его честолюбие волей-неволей поддерживает в тонусе. Ее доверие ему, ее вера в него, ее убежденность в том, что он действительно такой вот могущественный волшебник...
Не полукровка, не предатель, не нюнчик - а да, правая рука и Дамблдора, и Волдеморта.
И он это чувствует, и старается всячески соответствовать. А уж когда любимая женщина, которая, к тому же приняла тебя после того, как ты косвенно убил ее мужа и чуть не убил ее, а еще выставлял себя перед ее сыном полным мудаком... Короче, которая тебя простила, приняла и еще пообещала (! сама пообещала, никто за язык не тянул) обязательно полюбить - и вот она такая верит в тебя безоговорочно, что доверяет тебе свою смерть... Ну это как минимум толкает на новые подвиги.
Что Снейп в конце и сделал - просто новый подвиг ради нее.
Насколько хорошо или плохо в итоге вышло - увидим в третьей части.
Но насколько я вижу по концовке последней главы, по тем мыслям, что в голове у Лили, она, конечно, на Снейпа за это нереально зла, но то, что именно случилось - поняла. И при встрече (а я верю, что она состоится) его ждет новое избиение с ее стороны. Но в случае Лили вот реально - бьет, значит любит)

dinni, тут все так тонко чувствуют. Мне такие сложные нюансы уже трудно облекать в слова. Да сама она не знает, видимо. Ну, сперва склонялась к памяти Джеймса, потом к Северусу. Там как-никак целый учебный год проходит. Чувства у Лили не идеальные, да. А где взять идеальные? Тем более, она мужа потеряла. Может, он был и так себе, но её устраивал. На худой конец, она бы развелась, но не убивать же!
Не сказать, что она совсем не старается. Я тоже думаю, что на могиле отпускает. Не прыгает с башни и не уходит в монастырь, и то хорошо. В жизни всякое бывает - и к любовникам уходят, и к мужьям возвращаются. В конкретной ситуации мне кажется логичным путь от знакомого-друга к любовнику-любимому. И в принципе она уже и замуж была не против. Снейп сам её тормозит, если кто заметил, она это тоже чувствует, и это раскрытию не способствует.
В любом случае вряд ли её сразу шарахнул бы Севом. Он не был ни новым лицом, ни первой любовью, и своих трений у них было достаточно. Что Сев любви достоин - кто спорит? Ну, он эту любовь себе и делает, как может. А кто ему когда что давал на блюдечке? Это не его звезда, так сказать.
Про "хилую любовь" - ну, увы. В наше время в 110% случаев дама бальзаковского возраста с кем-то до тебя интимные отношения имела (если её вообще не приходится отбивать). Плюс, как в случае Лили, взрослый ребёнок, с которым ты на ножах, и прочие прелести взрослой жизни. Но маги ведь ещё дольше магглов живут! Если в 40 лет забить на личную жизнь, в последующие 150 лет заскучаешь. Тем более, у Снейпа и до 40 личной жизни особо не было. А Лили он и в 20 лет после Джеймса отрывал с руками. И у Волдеморта, и у Дамблдора. Что не значит, что он не предпочёл бы, чтоб Поттера не было в природе. Повторюсь, главное, чтоб героев устраивали отношения.
Джеймс, понятно, не может быть копией Северуса. Чтобы также любить Лили ему надо сначала сдать её Тёмному Лорду, 20 лет поработать шпионом и прочее. И то вряд ли - они разные изначально со Снейпом. Но опять же, все в курсе, что женщина может влюбиться в того, кто её не любит вообще и ходить за ним. А того, кто любит разворачивать, ибо сердце не лежит. Лично Лили от большой любви Снейпа пока не так много радостей. Подозреваю, с мужем она жила веселей, Гарри вон завели. Тут ещё вопрос, что в голове у самой Лили. нужен ли ей "любой" и сильная страсть? Хотя по сути я понимаю, про что вы в плане любовей, ибо все читали канон. Нисколько с вами не спорю. Но, тем хуже для Лили, так? Джеймсу лучше в любом случае - ему, как всегда, свезло. По выпутыванию особого интереса не будет, обещать не буду. Но согласна, тем и хороши нестандартные ситуации. Вот, порассуждать есть, о чём.

Агамма
И вам спасибо за дискуссию. С вашего позволения я постараюсь в перспективе ее закруглить - по-моему, чем дольше я объясняю свою точку зрения, тем меньше у меня получается понятно ее донести. Я попробую еще раз, если у меня опять не получится - то лучше, наверное, уже изложить не смогу.
 
Вот почему-то дискуссия вокруг Лили все время утыкается в "ну как еще-то?" Ну таки да, в общем-то, никак. И она после этого не плохая. (Сколько еще повторить, что я не считаю ее плохой?) И ничего, упаси Боже, Снейпу не должна. Просто это - не любовь. Вот тут совсем не любовь, и тут еще не любовь, и даже тут, где уже вроде как признается, кажется, все еще не любовь. "Постараюсь", "кажется, слюбилось", но не любовь. Ну не вижу я ее тут, хоть тресни. На том животном, инстинктивном уровне, где она вскидывается на "что с Гарри?" Восхищение - да. Ужас - да. "Не знаю, радоваться мне или горевать" - да. Любовь - нет. Потому что "стерпится - слюбится", пусть даже сказанное самой себе, все же отличается от добровольного "люблю", безо всякого "стерпится". От выбора одного человека изо всех прочих безо всяких побочных соображений, кроме "он хороший" и "хочу с ним жить". Вот этого тут не было и в принципе никогда не могло бы быть, не случись то, что случилось. (Это я к вопросу, как живут дальше вдовы). И я вроде бы сразу оговорила, что не жду от нее "его потолка"? Только ее собственного. И да, разумеется, я не уверена, что этот "потолок" был в отношениях с Джеймсом. Или будет. Третью-то часть я еще не читала. :)
 
Зато что в отношении Гарри этот "потолок" есть - я уверена. И вижу это в тексте. Именно потому, что раньше ребенком жертвовала, а теперь перестала.
(Надо ли проговаривать, что я не осуждаю ее ни за то, ни за другое? Тут нет правильных ответов, как и в любой ситуации "личное vs общественное"; как ни крути, все будет благотворительность. Либо своим за счет чужих, либо чужим за счет своих. Просто когда-то Лили в отношении своего ребенка выбрала одно, а теперь раз за разом выбирает другое - скажем, когда берет с каждого Пожирателя клятву "не трогать Гарри", а не "обратиться к добру". А в отношении Снейпа - нет, выбор не изменился. Более того, она еще и скора на осуждение - за то, что он в отношении нее готов сделать тот же выбор, что и она сама в отношении своего ребенка. Такие двойные стандарты понятны, объяснимы и вполне канонны, что не отменяет того, что черта вообще-то не совсем красивая. И добавляет лишнюю гирьку не к "они разные", а к "для нее не потолок").
И я, разумеется, не могла не заметить, как градус ее "не люблю" все уменьшался и уменьшался с ростом градуса героичности Снейпа. Любопытное... совпадение, пока назовем его так за неимением данных для дополнительного анализа. Интересно будет сравнить в дальнейшем по этому критерию ее отношение к героичному (или негероичному?) Джеймсу. Чисто для оценки, насколько Снейп был прав или неправ в своем "чем ее покорить".

Теперь насчет "Снейп должен ответить за последствия своих действий". Я правда так косо выразилась, что меня можно понять только настолько буквально? Жаль. Вообще-то я имела в виду, что он ее, по сути, насильно осчастливливает. Делает выбор за нее, настолько уверенный, что знает, что ей надо, что не допускает даже мысли о том, что она, возможно, не хотела бы такой замены. Нет, оно понятно, почему это так, почему этот персонаж не мог поступить иначе и почему он снимает с Лили такой грязный выбор - чистые руки, чистая гриффиндорская совесть, все дела. Но факт остается фактом: из двух плохих решений он выбрал какое-то. В силу "рамок" своей личности... назовем это так: рамки, которые он сам себе поставил. По-хорошему, было бы неплохо, чтобы он эти рамки хотя бы заметил и осознал. Потому что пока он решает такие вещи за нее, равные отношения опять-таки невозможны, а доверие... ой, нет, с этим все настолько плохо, что и говорить-то бессмысленно.
 
И наконец насчет Джеймса. Я разве говорила, что он плохой? Что все плохие, никто никого не любит? Неужели сказанное мной действительно так воспринимается, несмотря на все мое "Джеймсогад - это скучно"? Просто двадцать лет есть двадцать лет. Сколько бы потерь на хорошего человека за это время ни свалилось, это все равно не заменит ежедневного, каждодневного опыта "мирной жизни", взаимодействия с людьми, понимания людей и приобретаемых годами знаний (в том числе и магических, да). Что до того, почему Джеймсу двадцать - а разве это не так? Разве его душа все это время где-то жила, как-то росла, что-то делала, выходила за рамки собственного жизненного опыта и приобретала новый? По Лили, например, очень заметно, что внутри ей все еще двадцать. И сравнивать со Снейпом Джеймса скорее всего будут - извините, тут позволю себе с вами не согласиться. Так уж устроены человеки: когда кто-то выглядит, как утка, смотрит глазами утки, говорит голосом утки, они начинают подсознательно ждать, что это все-таки утка. Сам Снейп яркий тому пример - и Сириус, кстати, тоже. А тут все вообще круто: переселение душ трудновато укладывается в голове, пусть и у магов со всеми их оборотными зельями. Так что отчасти "подгонять под утку", отчасти реагировать на "неутковость" - вполне естественная реакция окружающих. В любом случае за эталон подсознательно берется утка.
В порядке уточнения про грабли: понятия не имею, какие они у Джеймса. Его еще не было как персонажа, а в каноне он слишком невнятно очерчен - слишком легко повернуть в любую сторону. Вот у Лили, скажем, "граница граблей" явно проходит по линии "личное-общественное". У Снейпа - по желанию непременно осчастливить Лили, а дальше как асфальтовый каток - саму Лили попутно закатает и не заметит. У Гарри - скоропалительные выводы и "кто меня по головке гладит, тот и хороший"... и кстати, он-то как раз от своих граблей потихоньку уходит. Куда успешнее, чем иные взрослые, не будем показывать пальцем.
Вот. Теперь, по-моему, все.

По крайней мере, концовка сподвигла читателей к дискуссии о вечном. Что и является одной из скромных целей литературы, даже если это псевдолитература.
Механик, спасибо за понимание и за участие в обсуждении. Да, Снейп её немного пугает. Ну, Лили давно Сева не видела. Возможно, он её и в детстве своей исступлённостью слегка отпугивал, но теперь она большая девочка, лучше справляется. Опять же, в этом лично фике так. И в этом лично фике Снейп это за собой знает и старается поменьше отпугивать. Хотя и его понять можно - у него непростая судьба, а на Лили у него всегда слетали предохранители. И да - никто никому не должен, никто никому ни в чём не клялся. В этом смысле спасибо Лили, что после всех сложностей вообще проявила сочувствие и понимание. У мужчин есть такая фраза - "Я влюбился, но это моя проблема". В смысле, это не обязывает женщину любить в ответ, уходить от мужа и прочее.
Про любовь Лили, я тоже считаю, что она есть. И зачатки этой любви существуют изначально. Иначе ни она, ни Снейп не пошли бы на мучительное сближение. Иначе ей просто было бы наплевать, что там с ним происходит. И она не стала бы себя ломать, вступая в конфликт с памятью о муже. И - да, любовь не всегда главное. А, так сказать, "наша нежность и наша дружба". Говорят же, что женщина в какой-то мере создаёт мужчину.
Так что сам по себе аванс от Лили и всё, что вы перечислили, очень много значит для Снейпа. Он там, в 1-й части, вообще начинает себя мужчиной ощущать в полной мере лишь по отношению к ней. А дальше уже подвиги во имя прекрасной дамы. Ну, он, может, счастлив за всю жизнь был только в процессе всего этого мракобесия. Ему самому это нужнее. Заигрался, да. Я тоже думаю, что по ушам получит. Такие уж у них отношения. Любви не мешает.

otium, в основном я с вами солидарна. Подробнее в личку вышлю. Тут многовато получается на самом деле.

Лучше про Снейпа и не скажешь)
Тут можно только любить)
Потому что по другому с этим тараканьим выводком просто не смириться))))

Блин! Два листа рассуждений о любви, но Автор-то пишет боевик с детективом и волшебными прибамбасами.

Изолента, видимо, боевика с детективом в жизни переизбыток, волшебные прибамбасы дело темное, а вот любви не хватает...

Я молча приходила к каждой главе, читала, упивалась и порой это было самое лучшее, что случалось со мной за неделю. Спасибо вам Агамма, золотой вы человек, рождаете такие монументальные и великие вещи. Как от снейпоманки вам отдельный глубокий реверанс.
Вчера я очень долго была после окончания главы в прострации, в осознавании момента, что, во-первых - уже все, страшное слово "конец", во-вторых - вы меня оглушили финалом, ибо я даже не поняла сначала, во всем этом эмоциональном крещендо, что все-таки произошло, пошла, как глупый человек читать комментарии умных людей. Когда дошло, получила второй приступ оглушения и ушла строить мысленный анализ на полночи. Это было..сильно. Далее буду строить отзыв несколько сумбурно, но одно могу сказать сразу - ваш рассказ чрезвычайно мощен, и он мне очень понравился, поэтому какие-то частицы "но" не воспринимайте за отрицательный отзыв, я просто анализирую.
Я не фанат драматических финалов, но это реально драма получилась, ибо страшна не сколько судьба Северуса, кою он выбрал сам и к тому же автор, если я правильно поняла расплывчатые намеки, возможно чего-нибудь сотворит животворящее с ним, сколько трагична теперь судьба Лили, ибо сущность умершего мужа, которого она вроде как любила, находящегося в теле другого любимого мужчины, который пожертвовал собой - это прямая дорога в ад сумасшествия. Ни один человек на мой взгляд не сможет выдержать такое противоречие и если Лили к концу третьего рассказа не начнет бить кружкой по стене, пытаясь убить фиолетовых пчелок, то я мягко говоря удивлюсь. Видимо от накала мыслительных боев Северус явно оказался в стране сумрачного безумия, раз совершил такое. Ну или я возможно упустила какую-то важную сюжетную деталь.
К слову сюжет очень сложен, целый детектив с такими шахматными комбинациями, что согласно-почтительно так киваешь, понимая всю ущербность своей мещанской логики, которая даже близко не способна мыслить в таких масштабах. Очень впечатлило.

Вообще, если сравнивать обе части, то они очень отличаются буквально во всем. Начиная от специфики общего построения сюжета, где в первой части все крутится вокруг сложных взаимоотношений Северуса с другими и с собой. Краски сюжета теплые, атмосфера, при кажущейся разноплановости какая-то домашняя, почти альковная. Более уютное, сбалансированное построение канвы, все декорации, обороты, суждения подчинены тонкому психологизму, целая кладезь цитат, утащенных в память. Плюс в первой части Северус более мягкий что ли, не с плане расхлебанности, но его острая саркастичность и почти фатальная меланхоличность резко контрастируют с образом Северуса из второй части. Возможно все дело в том, что во второй части мы не видим его с его точки миропонимания, он показан нам через Лили, а кто как не профессор Снейп способен таить под маской окклюменции целые миры. После первой части немного было неожиданно увидеть его - Снейпа, Северуса Снейпа - высокопрофессионального воина -гроссмейстера, непостижимого как само мироздание, с острейшей логикой выкашивающего правду, ложь и врагов, если подвернутся, непрошибаемого как тьма, отшвыривающего моральные и физические головы врагов на пути к миру в душе своего единственного светила в его персональном мраке - Лили. Контраст сильный, почти поразительный. Могу лишь предположить, что в первой части Северус восстанавливался, находился в межмирье, пытался найти себя. Во второй же части он оказался на вытоптанном терне своего любимого пути - сгореть во имя и за, жизнь вернула тот сакральный смысл, который двигает его судьбу к очередному краю. Такой вот личный мучительный рай, где дороги из битого стекла. Возможно поэтому Северус и кажется нам здесь именно таким и никаким иначе.
До последнего ждала, что возможно в третьей части будет показано все произошедшее с точки зрения Северуса, ибо я даже боюсь представить, что это была бы за вселенная эмоций, но теперь тут иной расклад явно, после такой развязки. Я свято верю и совершенно не сомневаюсь в профессионализме автора, но немного боязно, что теперь повествование пойдет от лица Джеймса.Как типичный снейпоман не люблю этого кренделя всеми фибрами души, плюс он явно лишний на этом драматичном бале жизни, но выбираю не я, и кто знает, может это и ничего. К тому же у Джеймса явно не будет поводов для улыбок, особенно когда он будет ходить мимо зеркала, мене доволен и злораден.
Хотя чего это я, и с чего я взяла, что действие обаятельно будет идти от лица Джеймса. Автор, вы не читали предыдущего абзаца, не слушайте, несу часто такую ахинею, кхе, кхе.
В общем, много чего еще можно сказать..и про динамичный сюжет, и про интригу, и про сумасшедшую страстную линию главных персонажей, про масштабность происходящего и целый ворох непередаваемых эмоций, но лучше я помолчу и буду смиренно, тихо и благоговейно ждать третьей части.


Добавлено 08.06.2016 - 20:06:
Сорри, весь отзыв сразу не вместился, пришлось делить на два.
Какое глупое ограничение в 3000 символов..

Ambrozia, просто мы тут еле Лили отпрепарировали. Если углубляться и в Снейповское недоверие, это ещё на пару статей. Если коротко, он ей всё же много чего доверил. Можно бы и поменьше. А остальным - вообще ничего. Так что остаётся любить его не за идеальность, а прощая минусы взамен на плюсы. Ну нереально же его исправить!

Grifon-KKL, нет слов, как благодарна за отзыв! Сразу и страшно не оправдать надежд. И хочется побежать ещё что-то написать. Да, знаков мало влезает в комментарий. Я заранее извиняюсь, если опять увлекусь.
Вы так здорово всё объяснили, что я прямо сама многое поняла. По поступку Северуса - тут уже обсуждалось. Он это скорее от безысходности. Хотя, безусловно, бродил вокруг пропасти не случайно. Лили, конечно, не позавидуешь. Так что фиолетовые пчёлки и даже птеродактили будут в количестве.
Благодарю, что нашли в сюжете некоторые завихрения. Тоже уже писала то ли в комментах, то ли только в шапке, что общий сюжет идёт "на расширение", и поэтому так выстроены герои. Поэтому в первой части интровертный Снейп, весь "только о себе". Ну и о Лили. И происходит мало. Во второй части уже чуть больше масштаб, ну и т.д. Краски разные, ибо люди и события разные. При всём желании приходится хоть немного их разделять. Те же цитаты - Лили по сути менее саркастичная, и всё в том духе.
По Снейпам вы правы. Тут важно, от чьего лица речь. И важно, что в 1-й части он пытается найти себя после многих лет и наладить отношения с любимой. В отпуске, так сказать. Во второй части он включает шпиона, ударяется во тьму, окклюменцию и все тяжкие, ибо речь уже о спасении Лили. До конца Снейп грань всё же не переходит, но там виден момент, когда он на эти рельсы становится и очень боится с них съехать, ибо ставки высоки. Плюс, я так понимаю, Азкабан произвёл на него впечатление. Плюс - идея с Аркой. В любом случае, если образ вам "подошёл", это главное. Очень красиво вы его описали. Спасибо.
По третьей части - снейпоманов отлично понимаю. Джеймса любить не призываю. Я, повторюсь, могу и про Волдеморта писать - кто ж его любит! Вот честно - у меня во всех фиках разные главные герои. И ещё не было такого, про кого не спросили бы: "Зачем вам этот ужас?" Я ни в коем случае не о вас. Я об иронии судьбы. Определённый смысл в последнем повороте сюжета есть, но это не значит, что 3-я часть не худшая. В любом случае какая-то будет слабее. От лица - не от лица, тут уж не суть важно, раз есть Джеймс. Но иначе модель Снейпа была бы не полной. Вообще у них треугольник, спасибо Ро. Ну, смотрите на это проще. Эта история закончена, а то отдельный фик. Там реально будет в основном про других и про другое. Но Снейпа верну, как обещала.

В плане переписать 2-ю часть от лица Северуса - я и сама боюсь это представить. Месяцы пыток, исцеления подручными средствами, скитания с полоумным Малфоем, все эти его модели крестражей, размышления об Арке и Лили с её шрамом... Наверняка вышло бы весело. Но что-то мне жаль его и читателей. Джеймса хоть не жалко. Если вы считаете, что в каноне он легко отделался, то устраивайтесь удобней на гобелене.
Приятно прочесть, что вы-таки страсть подметили. Слава Мерлину! Я уж думала, 3-я часть не нужна, ибо к чему вообще Севу возвращаться? Ещё раз спасибо за отзыв. Даже не за положительность, а просто за красоту. Распечатаю, пожалуй. Что б я могла так формулировать мысли. Хватило бы 1 части!

Ох, Агамма, без ножа же режете таким финалом!!! Где-то в глубине души до последнего все-таки теплилась надежда на хэппи-энд, а оно вот как обернулось.
Но поразмыслив, я пришла к выводу, что у Сева должен был быть какой-то план, иначе к чему все это? Лили-крестраж жива, Дары в целости и сохранности, разве что бузинная палочка осталась без хозяина (ее кстати в финальной сцене, мы так и не увидели, возможно, тоже неспроста), а значит есть все шансы, что Волдеморта-таки будут пытаться воскресить и дальше, а значит Лили по-прежнему в опасности. Как-то не стыкуется это с его озвученным "все что угодно, лишь бы ты жила". Было бы ему наплевать - свалил бы с Люцем куда подальше, или сжег ее Адским пламенем, и дело с концом. Тут что-то другое, ну не верю я в этот "порыв благородства" - я воскрешу тебе Джеймса, и покину этот бренный мир, правда, глядя на своего драгоценного мужа ты будешь видеть мое лицо. Вот такая вот своеобразная шутка юмора напоследок. Нет, не верю. Тут должно быть что-то другое.
Разве что, лилины "люблю тебя" его напугали. Для него ведь, как мне кажется, и ее "я попробую полюбить тебя" было из категории"сверх ожидаемого". А тут такое. Ясно, что не поверил ей ни на йоту. И тут же решил, что лучше знает что ей нужно для счастья - погибший муж в теле вновь обретенного друга детства, ставшего по совместительству любовником, и здравствуй сумасшедший дом! Лили, кстати, в этой ситуации по-человечески сочувствую - только-только примирилась с утратой мужа, как могла прорастила в сердце побеги новой-старой любви. А тут такая рокировка. Думаю, если в третьей часть Сев все же объявится в этом мире, от Лили ему достанется мама не горюй.
В общем, полагаю, что у всего этого безумного плана Северуса есть какой-то подтекст, какое-то двойное дно, которого мы пока не видим. Иначе, немного в нем смысла, разве что я недопоняла чего-то и воскрешение Джеймса в теле Северуса каким-то образом отменяет возможность воскрешения Тома, а следовательно "опасность миновала".
Так или иначе, жду третьей части, и продолжаю надеяться, что уважаемый Автор будет добра, и таки отсыпет Северусу его непутевого рыжеволосого счастья , да побольше. И да, надеюсь, что те смутно предсказанные маленькие Снейпики будут не новым потомством Поттеров, зачатым во время пребывания Сохатого в теле Снейпа. Этого я точно не переживу )))

Добавлено 08.06.2016 - 23:04:
И, конечно же, огромное спасибо за обе части невероятно захватывающего фанфика!
Отдельное спасибо за все сцены в доме Петуньи - они бесподобны, за доброго Кикимера, научившегося готовить пиццу, за сцену с легилимленцией во время секса, и за неожиданный финал, чего уж там (кто бы мне сказал после первого прочтения, что я буду благодарить за такой финал, прибила бы :))) Но интригу для третьей части вы создали великолепную, жду продолжения с нетерпением!

В шапке фика предупреждение "Смерть главных героев" надо было первым ставить. Я крайне разочарованна в авторе Агамма. Я теперь даже первую часть не могу воспринимать как законченную историю. Никогда нельзя доверять авторам априори.

Кстати, в качестве безумной версии появилась вот такая - Севу вся эта рокировка понадобилась, чтобы найти и уничтожить пресловутую книгу Мерлина. О ней-то в финале второй части не слова. Кто его знает, чем он, владея тремя Дарами Смерти занимался по ту сторону Арки, и о чем он мог с этой самой Смертью договориться? Появился-то он в финале как раз оттуда, если я верно поняла. А заодно, почему бы и не устроить проверку лилиной заявленной любви, выбрав для рокировки именно Джеймса.
Хотя, конечно, возможен и вариант, что он сделал это исключительно для того, чтобы завершить уже запущенный ритуал, дабы Кингсли не подсуетился и не воскресил быстренько Тома, пока орденцы бьются с УПсами. Но от этого варианта веет безысходностью какой-то. Не нравится мне он.
Я, похоже, не успокоюсь, пока не узнаю, что на самом деле задумал Сев. И отказываюсь верить в то, что он умер насовсем ))
Меня эта история захватила настолько, что я не удержалась от комментирования. Хотя обычно я молчаливый читатель.

Изолента
*пожимает плечами*
где-то есть правила, которые расписывают, какие предупреждения автор должен ставить в шапке первым?
покажите мне их.

ваше разочарование - лично ваша субъективная оценка.
если автор не хочет насильно флаффить героев - это его полное право.
а мы пока подождет третью часть)
она даже только по окончанию второй части обещает быть безумно интересной.

Такие горячие споры вчера привлекли мое внимание)
И какая же прелесть, что я нашла это произведение!
С нетерпением жду третью часть.

Ambrozia, у Изоленты просто крик души. У меня Сначала такой же был, потом прошло. А вчера поймала себя на мысли, что хочется писать комментарии, причем даже ерундовые, только чтобы не расставаться с фанфиком.

До-чи-та-ла!!!
Ух... Сколько эмоций! И почти все "нецензурные"))) И все сводятся к одному "проду! проду! проду!".
И это... Я правильно поняла, но вообще уже вся-вся история написана, да?

И, кстати, про комментарии: а что все так ненавидят Джеймса?

Он может быть был не самым покладистым и правильнопоступающим сперва ребенком, потом юношей, но психопатом-маньяком он точно не был. Идиотом тоже не был. Был даже талантливым, компанейским, умеющим дружить человеком.

А то, что со Снейпом были терки - так Роулинг подтвердила, что он просто в Снейпе соперника чувствовал. А самцы в природе ради самочки на смертоубийство идут, а уж травля в школе среди парней - так это вообще сплошь и рядом. К тому же Снейп тоже был не сахар: с 1 курса в компании будущих пожирателей терся (о чем, кстати, Сириус в каноне говорит), матом ругался, язвил много... Так что и Снейп тут не ромашкой был.
Так что ненависть к Джеймсу и злорадство на тему того, что вот - мол - дотянись теперь до соперника, мне не понятна вообще.

И мне его даже жаль. Он ведь не идиот - быстро поймет что к чему. И что? Лили - его жена, да к тому же - его вдова (!), мать его ребенка... и любовница его врага! Круто, да?

Как тут Джеймс мозгом не двинется, тем более, видя в зеркале каждый раз сами-понимаете-что, вот в чем вопрос.

Не понимаю честно, что собственно произошло такого, что кого-то постигло разочарование в авторе. Северус еще в первой части думал оживить Джеймса. Браво автор, ружье висело на стене и ружье сработало :)
Вообще жизнь с вдовой или вдовцом или любовь с ними, это всегда любовь трех. Со стороны партнера любовь и уважение к памяти ушедшего мужа или жены, конечно если это был любимый безвременно ушедший. В данном случае все правильно. А Лили в сложном положении : в обычном мире есть до и есть после, есть перевернутые страницы, человек смиряется с потерей и живет новой жизнью, не делает выбора между до и после. Здесь же Лили перед неразрешимым может быть выбором, во всяком случае тяжелым окажется. это интересно. Ее лубочный каноничный образ итак давно разлетелся. Будем ждать третью часть.

О да! Эта шикарная шутка о том, что Джеймс выйдет толстым и упитанным))))

Davikdavik, благодарю за сопереживание героям. План у Снейпа был, но герои знают не больше вашего и находятся в тех же чувствах. Что за план, мы толком не узнаем, хотя отчасти он на него намекал, отчасти план выполнится позже. Пока всё пошло слегка не так. Надеюсь вместе с вами, что Снейп не стал бы при наличии выбора так издеваться над Лили. Приятно, что вы оценили всякие мелкие детали и концовку. И Книгу вспомнили? Там всё с ней гораздо проще, честное слово! Хорошие у Снейпа проверки для Лили – ик. А обратно он как думает? На самом деле я не так изобретательна, но что-то вы домысливаете верно. Скоро узнаем, что именно.

Ambrozia, я тоже надеюсь, что 3-я часть хотя бы не будет скучной.

Эльф-торговец, добро пожаловать на гобелен. Угощайтесь чаем с пирогами.

dinni, ваши комментарии всегда в тему. Здорово, что находите для них время и желание.

Бастет, благодарю за отзыв и за доброе слово о "бедном гусаре". Просто те, кто любят Снейпа, очень его любят. Соответственно, не любят его врагов (хотя Сириуса почему-то меньше). Тут мне оправдания нет. Есть сюжетная необходимость. Разные причины, из которых самая простая - то, что писали про вдовство. Даже если лучше было воскресить Волдеморта, он не помог бы с любовным треугольником. Случай с мёртвыми, конечно, не жизненный, но пропавших без вести всегда хватало, так что история не совсем "с потолка". Впрочем, в этом и достоинство волшебного мира. По Джеймсу как личности - он не самый интересный и не самый положительный персонаж. Но и не худший для меня как для автора. Всё же это герой Поттерианы, и по нему меньше наработок, чем по другим. В каноне и про Лили не больше. И почему всё должно упираться в Джеймса? Героев ведь много. Зато Гарри счастье.

Adelaide, я, как могла, предупреждала. В том числе "ружьём". Спасибо, что о нём вспомнили. У Снейпа был пунктик, под который он подгонял даже поведение Лили. Но это его личные "грабли" - никому не трогать. Насколько мог, он старался уважать память о её муже... ну, хотя бы помалкивать. Хотя скелеты в шкафах, как вы верно заметили, не исчезают. Лили, конечно, будет непросто. А не надо связываться с тёмными магами с неуравновешенной психикой.
Бастет, не все мечты сбываются. Придётся ему отъедаться своими силами. С внешностью вообще есть проблемы. Но Лили нравилось.

Разгуляя, а вы были правы.

Бедная-бедная Изолента! как же сиськимасиськи вам приходиться страдать!
Но в этот раз вы- молодчага! Хорошо держитесь! Ни проклятий, ни оскорблений!
Агамма, cпасибо за интересный фанфик! Очень понравилось.)))

Букашка, спасибо. Заходите. У меня ещё есть.

Агамма
О, спасибо, хотя я уже и ума не приложу, где именно. Я тут в закулисье довольно много чего наговорила, помимо орфографического занудства.

Меня пока исключительно впечатляют некоторые догадки читателей относительно третьей части, ее рассказчика и героев. Эх, ну чего я такая догадливая-то не уродилась?! Пока текст на дом не прислали и под нос не сунули - и заподозрить-то оказалась не в силах.

Разгуляя, я про общее ощущение. А про догадки - просто тут народу больше. Зато без спойлеров интересней.
Пользуясь случаем, ещё раз выражаю благодарность.

дом 666, благодать.

Боже мой, это не вероятно! Сижу вся в слезах! Это так больно и так прекрасно! Больше чем свою душу! Только слезы... Я не хочу такого конца, потому что так не честно! Так не должно быть!
Совсем не знала, что пишется продолжение и случайно наткнулась...
Но так нн правильно, он должен был простить себя!
И Лили не может теперь стать счастливой, только не теперь. После того, когда тебя так любили. . Опять реву. Хотя уже не подросток, а взрослая тётя
Спасибо за возможность ещё раз почувствовать это always

Galaxy, мне очень приятно, что конец вас тронул. Но не хотелось бы слишком расстраивать читателей. Всё будет более-менее. Спасибо, что выдержали столько текста.

Из кустов: А продолжение будет через год??

Adelaide, - в смысле, "Мародёры 20 лет спустя?". Или в смысле, когда я выложу? Я - в любом случае раньше. На той неделе, думаю.

Здорово! Спасибо! Просто между первой частью и второй был значительный промежуток.

Что вы! Выдерживать ничего не пришлось! Я и от первой части была в восторге, но эьо просто нечто! Может быть потому, что она "открывает" здесь для себя Северуса. Не в смысле, что она его не знала ), в смысле, что она поняла и полюбила его таким какой он есть. С этими его крысами... И это больше чем любовь, любить Джеймса думаю было проще и понять тоже проще. А тут. .. Короче не смотря на такое окончание второй части, я в восторге! И спасибо, что обнадежили с продолжением! И с тем, что там всё более-менее и с тем, что скоро снова окунутсь в эту вселенную, где взрываются звезды и рождается нечто прекрасное!

Adelaide, стараюсь совершенствоваться. В этот раз такого перерыва не будет.
Galaxy, благодарю за тёплые слова. И за то, что увидели некую красоту в отношениях героев. С продолжением обнадёживаю, а что там со звёздами поглядим.

Автор, это просто волшебно, с нетерпением жду следующую часть!!!

anias, спасибо. В принципе вы следующей части уже дождались, но она на любителя.

ооооооо!!!!! только заметила! (побежала читать)

Приятного чтения. Хотя, наверное, лучше бы не на ночь...

Воу, даже не знаю, что сказать. Напряжение на протяжении всего текста невероятное - будто канат натянут между читателем и текстом, ух, давненько я так не дергалась от чтения! Северус здесь невероятен, правда, если раньше я обходила стороной этого персонажа, либо же в других фанфах он выходил как отец и наставник, то здесь он мужчина, прекрасный, загадочный, любящий мужчина. В голове нарисовался его образ сам собой, не красивый, но такой невероятно цепляющий. Боже мой, я вся на эмоциях, читала не отрываясь половину дня и ночи, и уже лечу читать начало третьей части, потому что я чуть телефон не выкинула от концовки, хотя и смутно предполагала такой исход событий. Но все же - нет, Лили ведь почти отпустила Джеймса, и ведь почти всем сердцем полюбила Северуса, но он все решил по своему, как и всегда, и я не представляю, как будут развиваться события дальше. Как отреагирует Гарри? Как отреагируют сами Лили и Джеймс? Как вернуть Северуса, черт возьми?! Не знаю, что-то мне кажется, что таких впечатлений, как вторая, третья часть не вызовет, но узнать продолжение я обязана.
Автор, вы просто чудо, честное слово, я читала много фанфов от первого лица, но ваш текст и изложение превосходен.

Я испытываю комплекс неполноценности. Все вот обо всем догадывались. А я нет. Но все равно очень жду продолжения.

aerias, огромное спасибо и за то, что читали, и за то, что вошли в унисон с героями. За такое сказочное описание Северуса. За надежду, что всё будет хорошо, даже если пока всё плохо. Ну, это всё-таки ангст и драма. Я и не говорю, что третья часть будет сильнее, она совершенно другая и это уже развязка. Но ответы на ваши вопросы там будут. А если что-то окажется не так, пожалуйста, не расстраивайтесь. Это всего лишь фанфик. Если я когда-то напишу следующий, может быть, он понравиться больше.

Добавлено 17.06.2016 - 09:05:
dinni, зато вам интереснее читать! Вообще я думаю, просто люди разные. Все догадываются о том, что им ближе. Кто-то в итоге угадывает. Даже больше, чем автор. Я, например, сама не знала до последнего, кто когда погибнет, кто с кем будет. Так что здесь просто лото - не переживайте.

Агамма
Да что вы, в том то и дело, что это другая часть и другой, по сути, фанфик. Просто я думаю, что именно этот, второй, останется у меня в фаворе, уж очень эмоционально и лично мне по душе, учитывая, что я люблю драмы.

aerias, ещё раз спасибо. И не подумайте, что я обиделась на что-то. Все фики на любителя. И вторая часть нравится не всем. Я счастлива, если вам она подошла. Про третью вообще ещё рано говорить. По второй мне только жаль, что вас расстроил конец, но он действительно был закономерен. Ничем не могу оправдать героя - пусть сам оправдывается. Если сможет. Конечно, ситуация была сложная, но он сам к этому подводил. Наверное, считал, что Джеймса Лили тоже любила, а по нему, Снейпу, будет меньше скучать. Благими намерениями, так сказать... Надо уметь останавливаться. С другой стороны он же обещал заботиться о Гарри! Вот - позаботился, заменил мальчику отца.

Агамма
нет-нет, меня не расстроил конец, просто он оказался немного неожиданным, хотя раньше я думала, что Северус хочет что-то подобное провернуть. Видимо он мне настолько полюбился, что не хотелось с ним расставаться и так жаль, что он не знает о дочери. Что ж, я уверена - узнает, надо лишь подождать =) С другой стороны интересно и о Джеймсе узнать, и о возвращенном, как я поняла, портрете Дамблдора, и о развязавшейся вовсю войне, и о неожиданном пейринге в виде Драко и Гермионы. Так что огромного вам вдохновения закончить эту историю так, чтобы мы рыдали, а от счастья или нет - решать вам =)

aerias
вот и я так же)
подозревала его в таком желании, но как-то быстро отогнала от себя эту мысль по типу "ааа, он такого не сделает!")) наивная)

Да, дорогие читатели, всегда хочется верить в лучшее. Только не Снейпу.

Ох, автор. Я обычно не пишу комментариев, вообще пишу не очень, а хорошие тексты корявыми словами хвалить как-то неловко, что ли. Но как вы понимаете, проняло. :) Первую часть скользнула глазами рассеянно, бровь эдак удивленно приподняла по-снейповски и взялась перечитывать заново, вдумчиво. Какой язык, а -- нечасто такой встречаешь. И какие персонажи, живые, запутанные -- всё по-настоящему. За второй частью уже следила "в режиме реального времени", с последней главой вот только подзадержалась, кто ж знал, что она последняя. Оглоушило, конечно. Но, как и раньше, всё так логично вытекает из характеров персонажей, что невозможно ничего сказать против. Так и должно было быть, если по-честному, по-жизненному. Так что спасибо вам за ваш прекрасный язык и за редкую психологическую достоверность и взрослость ваших историй. Ну и третью буду читать, конечно. Вы настоящий маг. :)

Maruchan, спасибо за тёплые слова. И за терпение всё это прочитать. За внимание к языку и персонажам. Дальше с логикой и взрослостью буду перебои, но история обязательно продолжится. Немного магии тоже будет, само собой. Так что заглядывайте.

Да,похоже Вам ну или ожившей под Вашим пером Лили,удалось понять Северуса
гораздо больше чем многим и пожалуй даже больше,чем он сам себя понимал. Обожаю все то,что написано курсивом. Мне как конченной снейпоманке, читать произведение ,где Снейпа физически так мало очень непросто,а в третьей части его вообще по-моему нет.И что же это будет?! Потрясающие Малфои! Нет,вот есть что- то в этих слизеринцах ТАКОЕ! А Люциуса вообще в слэш- фандоме ставят в пару к Северусу чуть ли не вторым после Гарри. И это далеко не случайно. Тут на обсуждениях к "Быть Северусом Снейпом" мы уже дискутировали на тему какие же их связывали отношения и по чьей просьбе (или по собственному почину) Люций так много внимания уделял этому полукровке -недомерку.
Насчет "влюбилась" неужели правда? Или отмазка для Нарциссы? И не рано она его мысленно все время называет любовником,я так понимаю,что кроме едва не приведшей меня сегодня к инфаркту сцене между ними больше ничего не было?!

Ну вот как же можно так писать! Где Вы находите слова,которые так достоверно описывают пробуждение чувств через столько лет непонимания и отчуждения. Я вообще (как уже говорила) довольно спокойно относилась к Лили (ну, до сцены на озере) и даже её жертва меня не очень впечатляла (ну, вы серьёзно, заслонить годовалого малыша от чудовищной смерти это для матери подвиг? мне кажется тут и Петунья бы справилась! Но у вас я её прямо зауважала: влюбиться в изгоя ,которого все (и уже в который раз!) считают ПС, правой рукой Воландеморта и самым тёмным волшебноком после оного- для этого надо быть или совершенно сумасшедшей ( а в этой части они с Северусом оба как то резко приходят в себя, видимо обстановка не располагает к распусканию нюней!) или очень сильным и цельным человеком!
И по поводу концовки:я ещё не дочитала,но по некоторым отзывам поняла,что Северус каким то образом возродил Джеймса?!!!!!При этом стерев себя?!!!!!!!Ну Вы еще более жестокая,чем мама Ро. Это конечно, абсолютно в характере Снейпа,но нам то что с этим делать?! И он вот серьёзно думал, что после того, как Лили влюбилась в него ,ей это будет приятно?!
Третью часть конечно,буду читать,хотя уже заранее боюсь!!!!

Isra, рада, что вы находите в Лили положительные качества. Про отрицательные и так всё понятно. Если ей удалось понять Северуса, значит не зря числилась в друзьях. Чаще, кстати, она зовёт его другом. Что тоже не всем нравится. А про «любовника»- ну, тут больше её отношение, гриффиндорский максимализм и желание не лукавить, с которым она частенько перегибает палку. С другой стороны, не коллегой же его звать? Для Лили «измена» мужу – событие, и связь эта для неё не проходная. Спасибо, что отметили курсивы, это отдельная линия. Кажется, во 2-й части Снейпа нет только в начале, дальше он в количестве. В 3-ей его действительно почти-почти нет, но он как-бы э-э… растворё в воздухе. Впрочем, вы уже успели в этом убедиться.
Малфои тоже несколько необычные и станут ещё чуднее, но я их тоже люблю. Безусловно, в слизеринцах – своё очарование. Уж не знаю, как в гриффиндорцах. Стараюсь быть объективной.
По разговору с Нарциссй – да, видимо, Лили подсознательно себя выдаёт. Сама того не зная. Цисси, как дама иного склада и более опытная, понимает верно, к чему всё идёт, и чуть позже очень к месту тот случай вспомнит. Ну так Лили никто не тянул за язык! Видимо, её обижало то, что люди не понимают, что о Северусе можно беспокоиться из человеческих чувств. Сцена на озере мне тоже не очень,хотя здесь у неё своеобразная трактовка. Да и жертва матери – согласна, скорее долг. Впрочем, Лили сама так и говорит Севу. Если б она чужого ребёнка защищала или просто чужого человека. Тогда ещё ладно бы. Но и матери бывают разные. Хорошо, что хоть как мать она не безнадёжна. Кстати, и Петунья не такое уж чудовище. Но Ро выбрала эту тему, так что её и продолжаем. Спасибо, что отметили, как Лили остаётся с изгоем – с героем было бы проще, конечно. Но, видимо, она его действительно понмиает. Как и должно быть. Хотя все негативные характеристики тоже правда. Впрочем, Снейп её предупреждал. Но и она предупреждала – главное, что он не предатель. Начёт «приходят в себя». Северуса встряхивает Азкабан, то, что шанс ему Лили всё же дала и то, что к чёрту драму, Лили надо опять спасать. Он «включает шпиона» и, увы, возвращается в знакомое, более выдержанное, но слегка поднадоевшее состояние. Что одновременно означает – плохо всё в Магбритании. Впрочем, мы его теперь видим не от 1-го лица. Может, и истерит тайком – кто знает? Поводов куча. Лили – её новые события выдёргивают из скорби – они её и лично затрагивают, и как члена Ордена. И время идёт, и новая любовь появляется. Но, конечно, до истинного спокойствия ей ещё далеко.

По Люциусу – ну, наверное, его и обязывали, и сам он был непрочь покровительствовать, чтобы потом извлечь выгоду (как тот же Гораций). Слизеринцы, одним словом. Какую выгоду – зависит от рейтинга. Но Снейп оказался способным юношей. Со временем с ним просто стало интересно общаться – почему нет? Всё лучше, чем с Кэрроу или Сивым.
Про концовку – да я и не говорю, что я добрая. Просто, счастье Снейпа зависит от счастья Лили и степени его вины перед ней. Так что это один из немногих путей к его личному счастью. Любит ли она мужа при этом не слишком важно. В итоге не так уж плохо всё кончится – вы ведь уже в курсе. Я бы предупредила по поводу 3-й части, но поздно.

Не ожидала такого от Снейпа - грифиндорство какое-то.
Но согласна, что грифиндорить он начинает лишь тогда когда дело связано с Лили. Она его Мекка и его ад.
Очень правдиво получилось.
Характеры,железный обоснуй - спасибо за эту историю!
Часть 3я зовет))

Ну так и Дамблдор в воспоминаниях Снейпа что то там такое говорил про то,что мол слишком рано мы проводим распределение и при этом тоскливо так на Севку глядел!

laborriska пожалуйста. Ну что вы! Там тонкий слизеринский расчёт. Впрочем, никто не говорит, что слизеринцы не способны на поступок. Снейп и в каноне неплохо себя проявлял - по мнению того же Гарри. А тут даже не память о Лили, а нечто большее. А с Лили у него всё связано.
Isra, да, было такое. Но Дамблдор для дела и не такое скажет. Но что профессор - не трус, это факт.Впрочем, тут особого выбора не было.

Прочтя третью книгу,полностью соглашусь с вами Агамма, слизерин это диагноз)
Спасибо за отличную историю!

laborriska, как вы быстро читаете! Спасибо. Рада, что профессор не до конца себе изменил

Скорость зависит только от того что читаешь) чем интересней,тем быстрей. Так что это только ваша заслуга!

Если заслуга, тогда спасибо за комплимент. Хорошо, когда читатель не скучает

Насколько глубоко мне понравилась первая часть - настолько же глубоко не понравилась вторая))) Впервые у меня так. Такое чувство, будто писалось с большим промежутком, и во второй части автор уже стал совсем другим человеком, не тем, кто писал первую часть. Третью часть решила не читать, по описанию и отзывам она должна мне понравится еще меньше второй. Решила не плодить отзывы в разных частях, отписать все и сразу сюда)))

В первой понравилось. Сильный образ Северуса, психологическая точность и достоверность, диалектика чувств (все переживания прописаны тонко и последовательно), накал переживаний (отличное погружение в мир людей с перенапряженной психикой, при этом особое мастерство - сам не сходишь с ума, мозг тебе не выкручивает, как это часто бывает у неудачных попыток описать подобные ситуации; у вас прописано так тонко и просто, что при полном погружении сохраняешь собственную психику в норме). Очень грамотно вымерен событийный план - каждое событие на своем месте, нет лишнего, каждый эпизод работает на раскрытие внутреннего сюжета, никакого лишнего словословия. Написано на уровне классической литературы. Снимаю шляпу и кланяюсь. Один из лучших фанфиков про Северуса и точно лучший снэванс.
Но что случилось во второй части? все сильные стороны пропали(( Психологизм полетел в трубу - точка зрения Лили описана как-то по-мужски последовательно и холодно, как будто писалось от имени мужского персонажа. Женская психология нервно курит в сторонке и отсутствует. Психология Северуса тоже стала какой-то отсутствующей: его мотивации запрятались на дно и перестали вытекать друг из друга. Можно было бы списать, что в сумасшествии так и положено, но в первой части почему-то это сумасшествие было прописано психологически достоверно, а во второй автор как будто забыл, как он это делал. Но самый эпик фейл второй части - это экшн. Что это? Зачем это? Напомнило канон в его худших проявлениях, когда с каждой книгой Роулинг все больше скатывалась в какую-то хрень. Скучно и грустно, дочитывала бегом, пропуская по двадцать-тридцать строчек. Герои потерялись в пустом сюжете. На контрасте с первой частью особенно печально. Увидеть, что автор может и умеет писать - и вдруг прочесть такую... детсадовскую игрушку.... Все эти замуты с крестражами, Кингсли-предателем, тайными планами Волдеморта - это же не ваш уровень... вы же пишете на пару порядков лучше, ну вот зачем так((( ну да ладно наверно, вам интересно, а это главное. Жалко, что по аннотации я не поняла, что будет так, и ожидала чего-то в духе первой части. Простите, если невольно обидела, но контраст уровней написания меня действительно очень неприятно поразил(((
А за первую часть еще раз спасибо. Это однозначный шедевр))) Буду перечитывать не раз с любовью и интересом))) Это то произведение, которое нужно перечитывать, потому что текст мощный и насыщенный и с каждым прочтением будет открываться все больше и глубже.

Annes, спасибо за подробный отзыв и добро пожаловать в клуб обманутых читателей. Считайте, что 2 последние части писались, чтоб подчеркнуть, какой шедевр 1-я. Можно было бы по обычаю расписать подробно, что и почему, но вряд ли будет смысл. Автор перестал писать, как в первой части, из-за кучи критики в адрес первой части. Теперь перестанет писать и так, как во второй. Не говоря о 3-й части, которую и читать не стоит. Попадались, попадались читатели, которым не нравилась первая и больше нравилась вторая, поэтому оргвыводы мне делать сложно. Так что просто спасибо за мнение, прочтение и интерес к ПОВ Северуса. Автор вообще со всей этой хренью завязал, будет писать только докторскую диссертацию, а потом сразу завещание. Так что печенек вам и талантливых авторов.

Агамма, не пугайте! Хочется еще что-нибудь о Снейпе в Вашем исполнении.

dinni, спасибо. Как только придумаю, как никого не обидеть, тут же брошу завещание и забацаю.

Критика делает нас лучше.
Правда бесит((( и порой больше бесит чем делает лучше))))
Но и она нужна.
А вы хороший автор,не забрасывайте твррчество.
А что Северус делает в Вашем завещании??;) и диссертации?? И с кем он это делает!!!

laborriska, э-э... Рада, что вам лучше. Правда, безусловно, нужна. Бесит дурь. Но если вы про меня, я никак не в бешенстве. Автор я плохой, тут без иллюзий. Поэтому какие могут быть претензии к читателям? Это читатели, если не находят понимания с текстом, почему-то сразу винят автора. Так что не знаю, что там зачем нужно. Если затем, чтоб авторов было меньше, я и так не рвусь. Про докторскую и завещание - Северус там ничего не делает. И это прекрасно.

Ничего не делает? Ух ты. Это на него совсем не похоже)))
Золото и то не всем нравится, что толку говорить о творчестве.
Но скажу)))) мне ваше нравится.

laborriska, такое вот ООС. А на добром слове спасибо.

Агамма, имейте в виду: читатели существа абсолюно чокнутые, сами не знают, что им надо, и вкусы у всех не просто разные, а полярно противоположные.
Чтоб окончательно сбить вас с толку: вот перед вами живой читатель, которого бурная эмоциональность первой части скорее отттолкнула, а больше всего (при всей моей любви к Снейпу и Лили) понравился Джеймс и третья, и конкретно последняя сцена в третьей части (дорога Джеймса к Арке, прощание с Аберфортом - ох...) Меня это настолько зацепило, что время от времени возвращаюсь и перечитываю - сегодня вон вернулась освежить кое-что в памяти во второй части. Как раз на тему сюжета и крестражей, не устроивших предыдущего комментатора. :) Лично я очень даже вижу в них смысл, и именно эта линия - крестражи-Мэри-Волдеморт-любовь - для меня была и остается одной из любимых.

А вообще, должна сказать, вы на этом сайте один из самых ярких и интересных авторов. Будет жаль, если вы больше ничего не напишете - я сейчас не только о фанфиках, но и о ваших собственных мирах и героях. Может, хотя бы после диссертации, а? :)

otium, спасибо, что заглянули! Я уже как-то писала, что, когда текст перечитывают, это лучше любого положительного отзыва. Про противоположные вкусы - это да. Даже если сделать идеальную историю, например, с Лили, многие скажут, что на эту дуру вообще смотреть не стоило. А вообще мне даже приятно, если вам нравятся не самые популярные моменты и персонажи трилогии. Их ведь тоже приходилось писать. Так что спасибо, что заметили в третьей части главного героя и даже Аберфорта. История с крестражами мутная, начиная с Ро. Так что я, как смогла, продолжила линию канона. По крайней мере, Волдеморта победили не совсем обычно (да, вы правы, Том там тоже присутствовал).
Благодарю за поддержку и высокую оценку моего творчества. И просто за то, что вспоминаете. После диссертации у меня по плану завещание. Но я попробую не терять надежду на продолжение творческой карьеры. Буду брать пример с известного многостаночника Снейпа. Ну, или с Джеймса, у которого всё само успеется и образуется. Надеюсь, вас тоже не засосёт окончательно реал и вы не перестанете нас радовать своими замечательными работами (вот это именно работа, это я понимаю). Творческих вам и прочих успехов, очень приятно было "списаться".

ВНИМАНИЕ ЭТО ОТЗЫВ СО СПОЙЛЕРАМИ

Спасибо. Попробую словами хотя бы отчасти выразить мою благодарность за вашу работу.
И это будет сумбурно, предупреждаю сразу. И длинно. И… очень лично.
*
Неделя мучительного ожидания, когда закончится рабочий день, и можно будет свернуться под одеялом за чтением. И мучительная же борьба с собой: хочется останавливаться на каждой фразе, перечитывая, наслаждаясь, и в то же время хочется проглотить побыстрее, потому что невозможно терпеть. Тот случай, когда всю первую половину фика испытываешь радость еще и от того, что бегунок на экране смартфона показывает доооолгий путь до окончания. Фразы впечатываются в память мгновенно, а ты борешься с собой, хочешь забыть, чтобы иметь возможность когда-нибудь перечитать. Но это бесполезно: забыть невозможно.
Каждая новая глава выворачивала наизнанку, но финал… Я уснула в слезах. Я просыпалась среди ночи с ненормальным пульсом и единственной мыслью: «господи, Северус».
Спасибо за эти слезы.
*
Если первая часть «Сумасшествий» – просто очень хороший фик, каких довольно много (и у меня есть вопросы к ПОВ Снейпа, которые я, может, еще и задам), то вторая – настоящий шедевр. Такими словами не разбрасываются, но здесь это более чем уместно. Это совершенно точно самый эмоционально сильный фандомный текст, который мне когда-либо попадался. А я в фандоме 15 лет. И прочитала их тьму, на двух языках. Да и вообще это один из самых ярких и сильных текстов, чо уж там, безотносительно фандома.
*
Знаете, я фики читаю ровно по одной причине: не могу смириться с 7-й книгой. Северус не должен был умереть так. Я могу принять его смерть, но никогда не приму ее бессмысленность. Это не единственный мой вопрос к канону, но для меня самый болезненный.

И, кажется, все эти 15 лет, перебирая горы графомании, выкапывая оттуда редкие жемчужины и даже делая жалкие попытки самой что-то нацарапать, я ждала именно этого вашего текста.

Спасибо за возможность еще немного побыть с любимыми героями.

(продолжаем)
*
Как же я радовалась, когда у Петуньи Лили наконец видит Северуса. Как будто сама старого друга встретила.
Да и вся сцена у Дурслей великолепна. Когда Лили предлагает Снейпу отказаться от нее, он ведь должен был так и сделать, да и гениальный План у него уже был. Должен был. И собирался.
...И как же правильно и вхарактерно, что не смог.
Очень сильная сцена, такая яркая, такая болезненная.
*
Не знаю, задумано так или нет, но о финальном сюжетном повороте я догадалась сразу, как наткнулась на первое же из аккуратно развешанных ружей («я всё верну»), и только укрепилась в подозрении после второго («можно вернуть одну душу, отдав другую»).
Но у меня и в мыслях не было, что автор безжалостно доведет эту линию до самого конца! Я-то думала, что, вот, сейчас Северус что-то такое задумает, Лили его в последний момент остановит, обнимет, всё объяснит, и всё будет хорошо. Недооценила решимость автора. И Северуса. Ружья стреляют точно в сердце.

Еще до последнего считала, что кукловод все же не Кингсли, а Партридж. И до сих пор вижу в этом твисте некоторую натяжку. Прощаю ее безоговорочно, уже смирилась, уже всё сама себе объяснила, но все же. Трудно поверить, что Дамблдор пропустил такое у себя в Ордене. Да и Кингсли, если не дурак (а он точно не дурак), уж сумел бы сделать выводы о разведдеятельности Снейпа. И после этого наш шпион долго бы не протянул. Да и Орден едва ли выжил бы с такой дырой.
*
Вообще, в отличие от первой части, где были спорные моменты, во второй я не вижу ни одной фальшивой ноты в смысле отрисовки характеров центральных персонажей. Лили верю безоговорочно, за ее мыслями легко и интересно следить, она абсолютно живая, от первого до последнего слова. Снейп отличается от канонического времен 1-6 книги (а ведь позже в каноне мы его особо и не видим) именно в ту сторону, куда нужно, учитывая, через что ему с тех пор пришлось пройти и чему научиться. Разве что можно было показать хоть пару сцен, где он ведет себя по-настоящему отталкивающе. Не по отношению к Лили, само собой, к кому-нибудь другому.

Дурсли отличные. Малфои офигенные. Особенно поехавший Люциус. Кстати, насчет поехавшего Люциуса: скорее всего, Лили и Северус не доверили бы Люциусу накладывать Обливиэйт именно на Дадли, ребенка. Скорее, Дадли взяла бы на себя Лили, а Люциусу оставили Петунью (все же дама, хоть и маггла, а Малфой – аристократ и вряд ли стал бы вредить) или Вернона (как человека с самой несложной умственной организацией, и где цена ошибки или подставы не так высока).

У меня вопросы разве что к Рону: его агрессия к Драко выглядит преувеличенной. И я не нахожу причин для этой гипертрофированности. Так может работать зависть, но тут ее вроде бы нет. И я не совсем согласна с трактовкой образа Дамблдора. Кажется, ваш Снейп до сих пор считает, что его только использовали. А в каноне я вижу и огромную взаимную любовь между учителем и учеником, и это важно.

(и еще немного)
*
От вашей фантазии захватывает дух.
Когда-то преподаватель литературы говорил нам, что один из признаков хороших стихов – это когда читатель не может предугадать следующее слово. Ваш текст как раз такой. Сколько раз я восхищенно замирала от фраз, от образов, от реплик героев.

Пламя камина вместо омута памяти. Господи, это же… так красиво. Обожаю такие детальки, они – самый верный знак литературного мастерства. Так мало кто умеет. А у вас получается легко и непринужденно, текст этими деталями просто дышит. Фините-Инкантатем как любимое заклинание Лили - так ей подходит! А поддельный портрет – это же потрясающий сюжетный твист. Или палочка из карандаша с волосом почти вейлы вместо грифеля. А поединок двух легиллиментов! "Он будет кусаться", ох как здорово. И книга Мерлина – кажется, я и раньше видела что-то подобное, но у вас это всё органично и бережно вписано в общую канву.

Кстати, насчет канвы и органичности. В вашем произведении сами Дары Смерти смотрятся гораздо естественнее и уместнее, чем в каноне.
Да о чем я говорю, у вас даже эпиграфы со стихами уместны! Впервые такое вижу в фанфикшне, ей-богу))
А какие пронзительно нежные любовные сцены. Дышать перестаешь (простите, что изъясняюсь штампами, но это правда самое близкое к тому, что я испытывала).

Не удержусь от цитаты. Хотела бы многое цитировать, но нет, это будет единственная (я ведь не теряю надежду забыть, вы помните?):
«Поттеру вечно мерещилось чёрт знает что. Понятия не имею, что он видел раньше. Вероятно, козла Аберфорта».
Восторг. Абсолютно тот же злой юмор, что и с эпитафией для Дамблдора. Остается собой и на эшафоте. И в какой-то момент все же почти ломается, не в силах удержать окклюментные щиты.
У вас потрясающее чутье.

***
Не уверена, что буду читать третью часть. Мне страшно. Мне кажется, вы всё уже сказали. Это разрывает сердце, но это… правильно, что ли. Опять плачу, черт.
Хотя кому я вру, «не уверена». Куда я денусь. Но не сейчас. Сейчас хочется пожить с тем подарком, который вы мне сделали.

СПОЙЛЕРЫ!
Поскольку ответ soytu.
Во первых, конечно, большое ответное спасибо. Я рада, что текст нашёл своего читателя, тем более с таким опытом. Для меня большая радость, что вообще читают. Для 2-й части это особая редкость. И двойное спасибо за отзыв - такой подробный и неравнодушный, с таким вниманием к деталям и проникновением в характеры.
С замечаниями охотно соглашаюсь, увы, я не Роулинг. Не претендую на оригинальность, пишу, что нравится, даже если это 25-й повтор. А ещё ООС в предупреждениях мне очень развязывают руки. Хотя почему-то читатели всё равно ожидают максимальную близость к канону. Могу дать отдельные пояснения по пунктам, но по каждому пункту можно долго рассуждать и к согласию не прийти. Если коротко:
1) Расстраивать так, конечно, не хотела, прошу прощения. Надо было поставить в предупреждениях: не читать на ночь.
2) Да, это не детектив, не было цели завуалировать все ходы, чтобы было ничего не понятно. Так что все догадки верны и здорово, что "ружья" помогают следить за переживаниями героев.

3) Кукловод - притянутый за уши. Но Дамблдор и в каноне не всех раскусывал во время: Гриндельвальд, Реддл, Петтигрю, Квирелл, Крауч, Джинни Уизли с дневником Реддла и.т.д. В конце концов силы должны быть примерно равны, отчего же у Упсов не может быть достойной кандидатуры? Кингсли сложно было ловить, т.к. ловить было не на чем. Он честно служил Ордену. Но по приказу Лорда, т.е. у него была иная работа, чем у Снейпа. И раскрывать Снейпа в его задачу не входило. Что Снейп двойной агент, Волдеморт знал и так. А тонкости Дамблдор со Снейпом обсуждал тет-а-тет.
4) О Дамблдоре и Снейпе. У них сложные отношения. Предельно упрощая: фик - не канон. Но я и в каноне не вижу особой любви Дамблдора к Снейпу, хотя могу допустить, т.к. Дамблдор любит многих. Строго говоря, я даже не вижу в каноне, чтобы Дамблдор чему-то Снейпа учил (даже в школьные годы Снейпа Дамблдор уже не преподавал, будучи директором). Но такое легко представить, тем более, у Дамблдора учишься, просто наблюдая за ним. Плюс важно личное восприятие Снейпа и ещё куча факторов. Впрочем, в фике положительное отношение Дамблдора как раз показано.
Снейп Дамблдора любит и в фике, но обижен, т.к. Дамблдор не сказал ему, что Лили жива. На самом деле отношение Снейпа к Дамблдору идёт отдельной линией. Но по сюжету это важно лишь в плане общения/не общения с портретами.
5) Дадли не такой уж ребёнок, а Люциус не такой уж псих, больше ничем это зверство объяснить не могу.
6) Рон и Драко. Опиралась на высказывания самой Ро, ну и см. 3-ю часть, что у них там и почему. Это не считая того, что у Рона на глазах погиб брат из-за Драко и его компании, но тут тоже можно долго рассуждать про толерантность. Проще признать - да, Рон не прав и неканон, Мерлин с ним.
7) Снейп - не считая того, что на глазах у Лили он рубит людей Авадой и пытает Руквуда, большим порадовать не могу. Ведь всё происходит "в присутствии Лили". Видимо, то, что она жива, благотворно сказалось на характере Снейпа. Или сказались Мунго и Азкабан.
8) Очарована ключевой цитатой про козла! Теперь даже сама её запомню.
9) Уже писала и ещё раз напишу: все части мало кому нравятся. 3-ю действительно, может быть, лучше не читать. Тем более, они все законченные сами по себе.
10) Финальное спасибо за время, которое вы уделили тексту, и за отзыв.
11) Да, и моя манера общения не всем заходит, тоже заранее извиняюсь. Не было цели чем-то обидеть. Сказывается "профессиональная" вредность в виде работы с профессором Снейпом.

Агамма

1) Да я не жалуюсь же! Наоборот, ради таких эмоций я и читаю. И не надо больше предупреждений, умоляю) Их вообще придумали трусы)) АУ и ООС, пожалуй, единственное, о чем стоит предупреждать. Но ООС надо еще почувствовать, а это все равно не всем дано.
И зря вы не претендуете на оригинальность. Ваш текст как раз очень самобытен и резко выделяется на фоне всего, что написано до вас.

По остальным пунктам спорить не буду. Спасибо за ответы!

И еще раз: судя по тому, какой легкий и живой ваш текст, у вас точно талант. Не буду давать дебильных советов в духе "пишите еще", просто подписываюсь на вас и буду следить за творчеством)

soytu, ещё раз спасибо, что читаете. И даже хвалите.
Спорить тоже не буду - у всех своё видение канона, а фанфики и вовсе отдельная песня. Просто поясняю свою трактовку в данной истории. В другой истории всё может быть по другому. По предупреждениям - это общее требование сайтов, облегчающее поиск текстов. Ну и страхующее читателей, да. Я бы, например, пейринги не обозначала, да и ООС - кому ООС, а кому так и надо. Но не буду уходить в пространные рассуждения. Просто приятно было пообщаться с неравнодушным читателем.
! А теперь ещё спасибо за рекомендацию - буду перечитывать и утешаться тем, что со стороны оно смотрится лучше. чем мне кажется. Вдохновения вам и хороших книжек, не важно, на каком языке.

Вашу Лильку я люблю больше всех других. Но какая же она всё-таки гриффиндорка и как у неё всё чёрно-бело. Человек, применяющий логику для решения моральных вопросов, неизбежно приходит к выводу, что все ублюдки и сволочи, и заслуживают одного; а если не приходит, он -- лицемер. Мораль, однако, это -- постулат, а постулаты трудно сравнивать: какой выше, какой ниже. Они по определению равноправны. Никаких объяснений дальше "я считаю, что это черноё, а это волосатое. Я так считаю" быть не может. Либо Лили много не знает и не понимает о "хороших парнях" Мародёрах и Дамблдоре, либо, опять же, она -- лицемерит. У Северуса всё хотя бы честно: он хотел одного -- понял, что совершил ошибку и хочет другого -- поменял курс. Никаких воплей о "хорошо" и "правильно", о Добре и Зле. Он не хороший и осознает это. Он и не плохой тоже, но это уже потому, что бинарная и даже континуальная концепция моральной оценки абсурдна.

miloradowicz, спасибо за отзыв, вы так умно пишете. Я думаю, нормальные понятия логики к женской логике вообще неприменимы. Если женщина пытается быть логичной, она именно либо дура, либо врёт. Спасибо, что при этом Лили вас всё же не отталкивает. У Ро это, в общем, искусственный персонаж. Насколько я помню, по словам самих Мародёров она "не знала" о большинстве их проделок. Это удобно для сюжета, но мне как читателю тоже интересно было бы узнать, что бы она делала, если бы знала больше. Не спорю, если Лили была не дура (как утверждает канон), значит лицемерка. Она и так знала достаточно и могла узнать больше. Но так как одни были за магглорождённых, а другие нет - Лили просто сделала выбор. И закрыла глаза на все прочие недостатки своих. Так как "компания Мальсибера" могла делать то же самое плюс бонус в виде нетерпимости к грязнокровкам. А дура она была в том плане, что бывает трудно понять другую культуру, даже с соседней улицы. У Лили своя мораль, и она всех по ней измеряет, да (ну, вроде Гермионы, которая не могла врубиться, почему домовики не хотят зарплату, и упорно лезла со своим самоваром). Частично Лили прозреет, частично так дурой и останется, ибо Лили - это Лили. Вы же понимаете, надо хоть как-то интерпретировать канон, а не выдумывать заново персонажа! Раз уж Снейп влюбился именно в эту девушку. А любят чаще за красивые глаза, чем за логику. К глазам претензии есть? Не должно быть, глаза пришиты ровно и симметрично. Ещё раз спасибо, что читаете, приятно было пообщаться.

Эмоции, эмоции, эмоции! Это было просто великолепно, вся серия прочитана с замиранием сердца). Все пронзительно, на грани, до дрожи реально. Спасибо за вашу работу!

Если бы можно было выйти на демонстрацию с лозунгом «Хватит терпеть канонные страдания Северуса Снейпа!», я бы сделала это. Но есть и другой выход: читать ваши «Сумасшествия», Агамма, и верить, что хотя бы в фанфикшне прославленному зельевару может быть хорошо. Спасибо за это!

Kareon82, спасибо вам за веру в оптимизм профессора.

Перечитываю. Пока закончила вторую часть. И первый раз, и сейчас очень захватывает (даже, когда знаешь чем дело закончится)). Безумно нравятся герои, особенно Снейп: очень... разносторонний. Многогранный. Бесподобно прописаны чувства и эмоции, и рассуждения (не без юмора и сарказма). И Лили. Совершенно не та, что рисуется после книг и фильма, но мне нравится больше. Единственно, что мне сложно понять - что её периодически беспокоят совершенно нелепые вещи по отношению к взрослому сыну: не стой босиком, ел ли, как спал. Или это своего рода игра, ритуал между сыном и матерью, чтобы наверстать упущенное и как бы погрузиться в то, чего были лишены? Знаю, что многих матерей волнуют подобные вещи даже в отношении выросших детей, но здесь Лили не видела как рос Гарри. Он для нее, по сути, самостоятельный молодой человек. Поэтому у меня вызывают недоумение эти моменты в тексте. Или со мной что-то не так?

Такие потрясающие комментарии, что я теперь не успокоюсь, пока не прочту. ;)

Flame_
Удачи.

Агамма
Спасибо.

*тяжело вздыхает, потом мнется, потом еще раз тяжело вздыхает*
Я же обещала вернуться, когда слова нужные подберу? Вот, вернулась. Спойлер - не подобрала. Нет, серьезно, Агамма, вы знали, когда предупреждали, что это будет опытом))) Через пару лет я дозрею перечитать (а может отпраздную и послушаю, когда Разгуляя трилогию закончит).

Мне понравилось, да. Все три части, но особенно вторая. Хотя обычно мне не заходят истории с фокалом Лили, но здесь мало классического фан-сервиса, скорее, попытка разобраться и понять персонажей, наделить их внутренней логикой. Едва ли не впервые встретилась с Лили, которая НЕ является:
а) проекцией автора для мечталок о Снейпе;
б) функцией;
в) дрянью.
Она здесь полноценный интересный и неоднозначный, но очень цельный персонаж и, что уникально, "ее глазами" Снейп выходит куда более объемным, чем из его собственного фокала.
Очень интересно выстроен сюжет. На первый взгляд он бестолковый донельзя (простите)), его почти невозможно пересказать, но при этом он выполняет опять же очень важную функцию - отражает внутренний мир героев и создает ощущение чтения "на одном дыхании". Вот это ощущение "нехватки воздуха" при чтении с одной стороны обалденный прием, с другой стороны - та очевидная причина, по которой совершенно разные люди говорили мне примерно одинаковые фразы про "Сумасшествие": "Вот соберусь с силами и перечитаю". Перечитать с пледиком под какавушко не выйдет, ага) История втягивает в свою орбиту и заставляет проживать себя вместе с героями от первой до последней буквы.

Мой личный минус - назначенный автором злодей, но тут на всех не угодишь, конечно)

Но главный здесь Снейп, конечно. Он настоящий, безотносительно того, что у каждого свой Снейп и пр. Он - настоящий. Которого любим) И за него вам огромное спасибо.

P.S. И если вы не против, я вам в личку немножко блошек из текста принесу, так, по мелочи?

Magla, большое вам спасибо, что прочли и отозвались. Особенно меня радует, когда кому-то нравится 2я часть. Лили сложнее всего воплощать, её образ не выстроен в каноне. Если получилось вразумительно, я рада. Как и другим положительным моментам. По отрицательным моментам... Да я вообще не писатель, что с меня взять-то? Назначенный злодей - это (спойлер!) Кингсли? А то главный злодей всё ещё Волдеморт, и вообще там каждый сам себе злодей. Увы, это авторский каприз - сделать злодеем министра магии (остальные кандидаты пали в боях канона). Мне Кингсли нравится, ничего с собой поделать не могу. Блошек, конечно, вычешу с удовольствием. Мы с Разгуляей уже очень много читали эти тексты, свежий взгляд утрачен навеки. Ещё раз огромное вам спасибо за внимание и за то, что так долго были с героями.

Агамма
Про злодея (да, про авторский каприз)) я же не с претензией, просто поделиться) Плюсы, определенно перекрывают царапающие-меня-места, а Лили выше всех похвал.

Блошки - они такие. Мы своих с 2014 года вычесываем, а они все не кончаются) Высылаю небольшую бандерольку в личку.

Агамма
Magla
Я совершенно обнаглевшая бета - не хожу искать блошек, читаю только для озвучки, мелкими кусочками и стараюсь не зачитывать лишнего, чтобы пять лет старательной разлуки с текстом не потерять раньше, чем его озвучу. По-прежнему не рискну обещать "закончить трилогию", но на эту зиму, если будем живы, вторая часть в игре.

Но да, это было очень в точку - про чтение, которое требует изрядной силы духа. Но стоит каждой потраченной минуты.

Magla, никаких обид, тем более, после ловли блошек, буду их потихоньку изводить, спасибо вам. И да, нам с Разгуляей тоже непросто каждый раз через себя пропускать психологию (особенно, Разгуляе - она ещё и отыгрывает). Поэтому вперёд пока не читаем, только по ходу. Но галвнео, что дело не стоит.

Ну что же, поехали...
ОЗВУЧКА! "Сумасшествие без всех" (часть 2 трилогии). Глава 1 готова, вход свободный по ссылке:
https://disk.yandex.ru/d/V4IBtLycAvBTew

Декламатор Разгуляя, и других не надо.
Всё более профессиональная студийная запись и отношение к работе посерьёзнее, чем у автора.

Остальные главы будут добавляться по мере поступления, работа идёт.
Всем приятного прослушивания!

*шлёт сообществу воздушный поцелуй и напоминает, что страничка с комментами к озвучке теперь имеется сразу под аудиоверсией*

Девочки, дорогие, ещё не слушала. Но спасибо вам заранее. В наши тёмные времена - это как раз то, что доктор прописал.

Боже, как же мне понравилась именно эта, вторая часть. Насколько долго я не могла приноровиться к первой (нет, она тоже роскошная, но мое настроение, видимо, все никак не совпадало), настолько же быстро я провалилась во вторую часть.

Спасибо вам за такую Лили. Такую её можно любить много лет.

Финал - это аааа.
Теперь невозможно не бежать к третьей части, но очень хотелось написать Вам свое спасибо

Oktaviya_prince, спасибо вам, что смогли настроиться на волну. 2я часть капризная в этом смысле. Но, если что, её озвучка продолжается. Разгуляя отлично связывает часть воедино, так что не будем прощаться. Особенно, если "Сумасшествие" вас тронуло.

Я в восторге от этого фанфика, спасибо огромное за новые эмоции для меня уже взрослой женщины, так любящей ГП, это произведение взрослое и так же как и в детстве заставляет читать на одном дыхании , дикламатору так же отдельные благодарности.

Десятая глава озвучки фанфика Сумасшествие без всех (часть II) всё-таки закончена, наконец. Скоро опубликуется, если это кого-то еще хоть сколько-то волнует.
Но если вдруг кому-то срочно - то здесь: https://disk.yandex.ru/d/v5S5Jsa4iUAYMg

Разгуляя, спасибо! Слушать пока некогда, рабочий аврал, но приятно, что работа не брошена. А первую часть слушаю регулярно. Она для меня как психотерапия!

Третий день нахожусь под Империусом двух Ваших "Сумасшествий..." Перечитываю и переслушиваю, не могу оторваться. "Я так долго жил с сознанием, что навлёк на тебя беду, Лили. Дай мне отдохнуть от этого чувства..." Это просто какая-то невербальная магия. Со мной такого давно не было. А ещё эпиграфы к каждой главе... Ахматова, Цветаева, Филатов, Ященко. Всё такое любимое и такое здесь уместное, что магия проникновения только усиливается. Хочется поскорее перейти к третьей части, а я всё тут топчусь, боюсь пропустить мельчайшую деталь. Да и страшно. А вдруг всё закончится не так, как мне хотелось бы. Но я иду дальше, что бы там ни было. Дорогой Автор, спасибо Вам огромное за то, что так растревожили душу.

Оливия Лэтам, пожалуйста! В озвучке львиная доля эффекта принадлежит неповторимой Разгуляе, но мне всё равно приятно. Третья часть, увы, пока только в буквах. Не знаю, какого финала вам хотелось бы, но в любом случае приятного прочтения.

Агамма
Конечно, великолепной Разгуляе отдельное спасибо. Без её удивительного голоса всё было бы менее волшебно. Как хорошо, что автор и декламатор вот таким замечательным образом совпали. Нечасто такое бывает. Так что вам обеим, ещё раз от всей души огромное спасибо!

Еще раз - я влюблена в этого Сева …
И… вот это поворот !!!