Без купюр (джен)

Летторе
Под настроение(

А вот честно, где они боевыми магами то были? Если в ОФ домохозяйки, то в ПС тот еще сброд. Считать, что Аристократишки, все поголовно боевые маги? У них совершенно не было условий что бы стать такими, в каноне они не встречали противодействия. И следовательно им не было нужды быть боевыми магами. Лишь то, что в большинстве своем народ магической Британии трусливое стадо, Псов это не делает такими крутыми.

void
Да возможно я не прав и во мне говорит мой юношеский максимализм. Но давайте будем честны? Сколько всего было пожирателей? Сколько фениксовцев? Что делали остальные? Трусливо прятались по домам? Я не могу понять, почему они спокойно смотрят как убивают и похищают людей? Молятся, что бы пронесло? За всю войну сколько умерло пожирателей? Банда головорезов вырезает людей, прелесть. Хах. Сколько этих головорезов, а сколько обычных граждан? Да и если писал к этой истории эпилог, то вероятнее всего будет так. Володя напал на Маглов, Маглы с других континентов узнали про Володю, думаете не скинут на Англию атомку? Ну не могу я принять, когда столько людей, столь индифферентны

Sergeus_V
С ними не справился весь аппарат министерства. Авроры, фениксовцы - оказались бессильны. Ну и чистоплюйство большинства сыграло на руку.

Самое тупое в каноне было,это то что после падения володи они не захватили власть. Вот уж тупые эти английские маги они всю страну на очке держали и так сплоховать.

«Смерть одного человека — трагедия, смерть кучи народа — статистика.» Единственный эпизод, который заставил пошевелиться — это когда автор угробила Гермиону.

По этому поводу вопрос: это так и было задумано, или мисс Грейнджер тоже должна была проходить по разряду «пугальной сказочки в зимний вечер» и никаких чувств не вызывать?

(Вариант, что читатель вообще никуда не врубился, не рассматриваем, ибо он насколько очевиден и бесспорен, что обсуждению не подлежит.)

Теллурид
Имхо Грейнджер должна была погибнуть еще в каноне.
Да и потом, какие эмоции должна вызвать смерть никому не нужной грязнокровки? Она совершенно никому не была интересна, у нее даже среди неприхотливых к качествам детей друзей не было.

Не-е, так дело не пойдёт. Что там должно или не должно в каноне, следует обсуждать с автором канона, в этом вопросе наш номер пятнадцатый. А с вашим диагнозом позволю себе не согласиться. Я говорил не об отношении персонажей к персонажу, а об отношении читателя к описанному событию.

«Друзей не было» — это не про читателя, это про персонажей. Не мой вопрос.
«Никому не интересна» — неправда. Интересна вам как автору (в качестве жертвы) и мне как читателю.
«Никому не нужна» — опять неправда. Вам как автору понадобилась! Иначе она бы просто не упоминалась в тексте.
«Грязнокровка» — вообще не из нашего мира аргумент.
«Какие эмоции» — видимо, какие-то всё-таки должны быть. Иначе зачем вообще марать бумагу, то бишь забивать машинную память?

Теллурид
Не устаю повторять: Ро писала детскую книгу для детей.
Как взрослый человек с трудом воспринимаю незавуалированные рояли. Слишком удачливыми выписаны положительные герои и слишком утрированно описаны недостатки и глупость отрицательных. Кэпство, но так не бывает.

Похоже, мы говорим на разных языках. Ладно, это тоже результат.
А за работу в любом случае спасибо.

Теллурид
Наверное. Так и не поняла, почему вы спросли именно о Грейнджер.
Но всегда пожалуйста))

Откуда там боевые маги то? Так еще можно назвать некоторых из Ордена к примеру Муди, Тонкс и Шеклбота. Как никак он все таки авроры, но честно и они не тянут на боевых магов.
Весь канон это банальная разборка на районе за право крышевать комерсов а ля 90-ые. Между братками в лице Ус и дружинниками с парой участковых в лице Ордена. Такой местечковый беспредел при попустительстве местной власти.
У Ро вообще нигде не сказано ни о каком специальном обучении УС. Обычные волшебники беспредельщики, после школы ступившие на преступную дорожку.
И тоже самое касается банды Дамбладора.
Те же Ус брали наглостью и жестокостью, а никак не умением. Белла лучшая после Лорда умерла от рук домохозяйки. А фиаско в Отделе Тайн? Это честно говоря позор.

vnuk
Суть не в спец.обучении, а в предмете изучения. Пожиратели применяли Темную магию, фениксовцы ее не знали, ибо это ж фу. Как они могли сражаться на равных?
Что до ОТ - Ро перегнула с удачливостью поттера. Вот просто не верю.

Helen 13
Ну это уже идиотизм прихвостней Дамбладора в каноне.
Тот же Поттер хотя не долго думал прежде чем сектумсемпру применить на Малфое в каноне. И ведь с первого раза получилось.
Да и обычной бомбардой убить можно же. Я просто к тому, что если начали убивать массово людей в фике, то зачем останавливаться только на одной стороне.)
Ну в общем чего тут говорить теперь, фик закончен) Это я так жалуюсь на будущее, вдруг вам придет в голову написать еще что нибудь веселое вроде этого.)

vnuk
Ну мяу! Повествование с т.з. Поттера! Ну не знает он, что в большом мире происходит.
Вряд ли такой трэш еще будет. Это под настроение писалось, оч хотелось всех убить.

vnuk Helen 13

Вот и я говорил, что нет там боевых магов. Считать, что почувствовавшие вседозволенность аристокрашки - боевые маги? Серьезно? Чем отличались они по обучению от остальных? Да ничем. Темная магия? Серьезно? Кроме непростительных какая темная магия вообще применялась в каноне? Поттер шарахал разоружающими, чистоплюй. Его по этому вычисляли. Ну вот понять я не могу откуда снова и снова считают, что ПСы боевые маги. Все пользуются "ножами", ПСы лишь используют "ножи" для убийства.

Sergeus_V
Просто при таком раскладе это глупо.

Вот же ж! Я-то думала, Гарри дотянет до 7 курса и помрет на лесной полянке

Osha
Банально было бы)

Написанно интересно, хотя жаль что нет ПСам не противопоставено адекватного противовеса.

С таким характером и складом ума, как вы нарисовали, Поттер попросту бы перевёл максимально возможную сумму галлеонов в фунты и свалил из страны.

Возможно, это лишь отсрочило его смерть, но скитаться по захваченной кровным врагом стране - неверибельная глупость.

Уважаемый автор, спасибо за вашу работу. Возьму на себя смелость добавить свою щедрую ложку критики в доброжелательную, в общем, бочку комментариев.
Сам по себе авторский замысел – написать более реалистичную и жестокую историю Гарри Поттера имеет не так много смысла, как может показаться. Зачем делать то, с чем прекрасно справилась сама Роулинг? Да, всё начиналось как детская сказка, но потом подруга младшего из братьев Певерелл собрала обильную жатву. Для кого-то свидание с этой дамой ещё оказалось меньшим злом. В битве за Хогвартс погибло 54 человека (и это только «наших»)! Если добавить к этой цифре остальных упомянутых в семикнижье жмуров, энергетическая ценность человеческого жертвоприношения, проведённого Роулинг может даже и превысить таковую гекатомбы, осуществлённой Helen 13.)))
Как я понимаю, автор собирался сделать альтернативный сценарий Поттерианы более логичным. Не могу сказать, что поставленная задача решена. Многие смерти высосаны из пальца, то же относится и к мотивациям некоторых поступков героев. В некоторых случаях введенные новые, «неканонные» обстоятельства, приведшие к летальному исходу, притянуты за уши, это, по сути, новые рояли (как будто их не хватает в оригинале!).
На фоне всех претензий на логичность и реализм очень странно выглядит вполне «канонная» неубиваемость Гарри Поттера. Как он мог выжить на кладбище «в гостях у Реддлов» в таком суровом и беспощадном мире?! Автор силком протащил Поттера через шесть мучительных лет, чтобы его потом бесславно прирезал Волан-де-Морт. Кстати, сам этот момент мне понравился. Рациональный Волан-де-Морт с кинжалом… снимаю шляпу! Кроме того, я высоко оцениваю введённый автором карательный рейд Пожирателей смерти на Хогсмид. Он утилитарен, беспощаден и эффективен! Читателю становится предельно ясно, что тут, мол, война, без всяких шуток. Это - нечто действительно чудовищное и непоправимое. Тёмный Лорд вполне заслужено пришёл в «мире без купюр» к успеху, ибо не дурак. Кстати, а куда делся младшенький, скормив Джинни высилиску?

Добавлено 05.06.2016 - 03:05:
Далее. Я хотел бы пройтись по отдельным неудачным моментам, дабы не быть голословным. Кое-где просто остались вопросы - может я сам чего не понял?

1.) Страх ударить в грязь лицом перед всей школой заставил Уизли в поиске удачи обратиться к сомнительному мастеру зелий в Хогсмиде. Итогом стали новые похороны в некогда многодетной семье. (с)

Рон Уизли совершенно неоправданно неадекватен. По абсолютно непонятным причинам он, по авторскому велению, систематически и бездумно втягивает Гарри, а с ним то или иное пушечное мясо, в авантюры, инициатором влезания в которые, если мне не изменяет память, у Роулинг был преимущественно Поттер. Он выглядит даже не идиотом, а ботом, запрограммированным на ограниченный набор однотипных действий.И конец бота бесславен, притянут за уши и нужен разве только в качестве контрольного в голову для семьи Уизли . . .

2.) Почему Люпин не выпил зелье в совершенно штатной ситуации? У Роулинг он мог вести себя безответственно, но не настолько глупо! Или я чего-то не понял, и он побежал к Сириусу Блэку?

Добавлено 05.06.2016 - 03:09:
3.) На сей раз жертвами стали Ханна Аббот и Сьюзен Боунс, по непонятной причине покинувшие пуффендуйское общежитие, и профессор Спраут, очевидно, решившая проверить, отчего сработали оповещающие чары на входе. Их изломанные Тёмной магией тела нашли лишь под утро. Боунс ещё дышала, однако никакие действия мадам Помфри не смогли её спасти.(с)

С чего младший Барти Крауч такой опрометчивый неадекват? Да, Роулинг прописала его как отморозка и человека, видимо, ненормального, вероятно – любителя пыток. Вместе с тем, он показал себя очень умным и осторожным преступником. Метку на чемпионате Крауч запустил, в самом деле, чисто на эмоциях. Потом же, указания своего лорда Барти исполнял искусно и скрытно. Он смог обмануть всех в Хогвартсе и довести Поттера до рандеву с Волан-де-Мортом. Хочу особенно отметить то, что он быстро и незаметно смог убить собственного отца (которого, скорее всего, люто ненавидел) и успешно спрятать тело. В этом же произведении он небрежно оставляет после себя трупы аки герой GTA! Что ему мешало приложить Сьюзен Боунс, которая увидела много лишнего, контрольной «Авадой»? Провала на финишной прямой хозяин бы ему не простил. Гораздо органичнее было бы приписать всех фрагов Лже-Грюма соплохвостам.


Добавлено 05.06.2016 - 03:11:
4.) Сообщение о побеге Пожирателей смерти из Азкабана взволновало общественность, а последовавшие нападения не на шутку пугали. Не проходило и недели, чтобы в «Ежедневном пророке» не появился некролог.(с)

Не совсем понимаю, Волан-де-Морт у вас не шифровался до лета пятого курса, как это было в оригинале?

Добавлено 05.06.2016 - 03:13:
5.) — Существует пророчество о тебе и Волдеморте, — печально сообщил директор, вызвав Поттера на приватный разговор. — Нельзя допустить, чтобы оно стало ему известно.
Гарри понимал, что от этого зависит его жизнь, но что делать — не знал. Не видя смысла скрывать суть проблемы, он честно ответил на вопросы Уизли и Лонгботтома, и сам не понял, как те уговорили его пробраться с Министерство магии и выкрасть пророчество. (с)


Герои Роулинг, конечно, не самые благоразумные и осторожные ребята (я разумею подростковую компанию Поттера), но мозгов в 15 лет у них было всяко побольше! Директор не показал Поттеру запись пророчества? Примкнувших когтевранцев шляпа под кайфом распределяла? Helen 13, не обижайтесь, но я посоветовал бы вам (кабы имел право голоса) придумать любую другую причину вылазки в министерство.


Добавлено 05.06.2016 - 03:18:
На этом всё, пожалуй. Helen 13, прошу простить, если я где-то допустил грубость в угоду риторическим изыскам. Советы по поводу сюжета ни в коем случае не навязываю, они скорее на автомате выскочили.

О майн гот

Nerdon42
Его и в каноне нет.

Исповедник
В фике Поттер осторожен до трусости. У него нет "мозга" Гермионы, подсказывпвшего бы верные ходы. А маггловский мир он совершенно не знает.

Gestr
Спасибо, что прочитали.
1. В каноне Рону дали Феликс перед первым матчем. Да, это была иллюзия удачи, но без нее он не мог выйти на поле из-за нервов. Так почему бы ему самому не озаботиться поиском удачи?
2. Ситуация была той же, канонной. Она не описанна по той причине, что о ней не знал Поттер.
3. Барти действовал опрометчиво, да. Но канонная неспособность его вычислить и безпроблемная жизнь в Хоге - не верю.
4. А зачем?
5. Это канон.
А теперь внезапное прозрение. Целью этого текса не было представлнние идеально логичного мира. Это доведенный до абсурда реализм, нечто из серии "было бы смешно, не будь все так трагично".

1. Ясно, я и не сразу сообразил, какое зелье имеется ввиду.
4. Мне всегда казалось, что Волан-де-Морт был рад оставаться в тени, пока министерство борется с людьми Дамблдора. Возможно, нужно было немного подлечить и откормить вынутых из Азкабана ветеранов, потихоньку навербовать ещё сторонников, договориться с оборотнями, перевезти на острова великанов. Мало ли чего ещё? Трудно сказать наверняка, нужен ли магическим террористам такой "царский подарок" от министра магии, как год игнора властными структурами.
5. В каноне ребята полезли в министерство прежде всего потому, что некого было попросить о помощи. До орденцев, как им показалось, сведения донести не получилось. К любым представителям власти доверия не было. Вот и отправились геройствовать, хотя самого факта дурости вышесказанное и не отменяет.

Добавлено 05.06.2016 - 18:06:
И да, про претензию на предельную логичность, выходит, я сам додумал.(

Gestr
4. Это достройки. В каноне нет ничего о тактических намерениях Лорда. То, что думал Дамблдор или Поттер - это ничем не подкрепленные домыслы. А емли вспомнить лавину Пожирателей, несущихся к Хогвартсу в ГПиДС, кроме Азкабанских стдельцев у Лорда хватало людей.
5. Так и тут не к кому было обратиться. Во-первых, членов ОФ убивали оптом и их было мало, во-вторых, Гарри не привык верить взрослым. Ну и юношеский максимализм, он же глупая самоуверенность, сыграл свою роковую роль.

Бывает))

4. Да, достройки. Что ж, победителей не судят, даже за неоднозначные тактические ходы.)

5. Любопытно всё-таки, выходит, школьники не хотели, чтобы пророчество досталось врагу?

Gestr
Имхо школьники не были способны осознать реальную опасность встречи с Пожирателями. Какой подросток не хочет приключений? Поттер пророчество хотел защитить, остальные - то ли помочь, то ли взрослость и самостоятельность продемонстрировать. Ну или все совсем запущено и они действовали ради Общего Блага. :)

И верно, Гарри Поттеру это могло даже в какой-то момент показаться заботой о собственном будущем.

Хорошее произведение. Смерть шла по пятам за Гарри и в итоге, она его настигла, хотя крестраж не позволил бы ему умереть.

оберштурмбаннфюрер СД
Спасибо. Умер именно Гарри. Судьба крестража и тела осталась за кадром. Но крестраж не мог активироваться, раз уж Лорд жив. Возможно, он просто остался "в костях".

Ясно.

Автору только сказки рассказывать в ..тюрьме. Чтобы заключённые бились в судорогах и обливались слезами. Честно, мне понравился фик. Спасибо.

Sally_N
Спасибо) автора *не* слегка упороло)

Спасибо автор, коротко и при этом интересно!
пЕшЫ иСчО )))

vitaland
Автору приятно, что вам понравилось)
Исчо есть - велкам в профиль))

Да...... Мрачненько, весьма мрачненько...

Medvedica
А без купюр не мрачненько и быть не могло)

Зато в отличие от канона Добби жив)

albert_alef
неужто позабыли беднягу? непорядок :D

Если "Без купюр", то разве Гарри (тем более здешний образ) не должен был попасть на Слизерин?

Icebeast
Не обязательно. Характерные гриффиндорские черты у него есть, да и Шляпа выбор предлагала.

А Сириус Блэк надо пологать так и умер в Азабане. Сурово вы. Спасибо. Понравилось. Хотя и грустно.

Селена Сенклер
все умерли! ибо без роялей магмир - это ужас))

Мрачно, сурово и без подыгрыша кому-либо.
Впору ГП получить гордое звание - ангела смерти.

Vallle
Без роялей иначе и быть не могло)

думаю, если без роялей - то история должна была закончится ещё в Хэллоуин 1981. Причём или с приходом Лорда, или на крыльце дома Друслей.
Господи, но как же печально. Но я ведь кошка любящая кактусы. Знаю, чем закончится, но надеюсь на лучшее)))

Manyasha
Не каждое удачное стечение обстоятельств - рояль)

а как их различить?)))

Manyasha
Для этого вам понадобятся 3 грамма порошка из высущенного яичника нерожденной вейлы, унция единорожьей крови и гигабайты прочитанного))

Хэлен
и то не факт...

люто плюсую..

Магмир и с роялями ужасен. Как и тн "реальный". Чтобы в этом убедиться даже в Африку ехать не надо. Достаточно просто чуть менее чем любой детский дом посетить, только не в Мск, где все уже деньгами заполировано. Километров 100 от МКАД отъехать будет уже достаточно, imho. Попутно желающие добавить реализма сумеют составить правдоподобное представление о том, как на самом деле будет выглядеть и вести себя мальчик, которого в 1.5 года засунули в чулан под лестницей.

watcher125
насчет неверибельности роулинговского Гарри я уже устала повторять. Ну не бывают сироты такими добро-убогими! Однако те, кто не сталкивался с системой, продолжают настаивать, что Гаричка добрый и наивный мальчик(

Какое там доброубогими ? Он говорить с трудом будет. И от любого звука шарахаться.

перечитал. гениально.

klause
Вы _мой_ читатель)

Хэлен
вы меня смущаете. ваш миник настолько органичен, что табун грамомонтов по спине бегает. Как все происходило бы без рояльного завода и консерватории в кустах.

klause
Не смущайтесь, а продолжайте радовать своим вниманием)

Жесть, конечно, но достаточно правдоподобно.

Dragan Thuaidh
Не сказка)
Спасибо за рекомендацию)

перечитал. круто. а рон гондон

Хэлен
На здоровьице. Ну шикарно жи ^^

Еще раз перечитала.
Еще раз восхитилась.
Еще раз спасибо, Автор.

Bombus
Это же хорошо)

"Палят пушки, уносят трупы" (с) последняя строчка Шекспировского "Гамлета" перевод Пастернака.

Абсолютно логичное произведение. Спасибо.

Dr@gon7370
Автору приятна оценка)

колосально!

"Как страшно жить!"

4eRUBINaSlach
А то!))

и куча смертей, как и должно быть без роялей Ро.
Пф! Без эроялей "савсэм нэ так"

Нелогично. Если пророчество не верно, то как Гарри прожил так долго? Если же верно, то победа должна достаться Поттеру.

ТТЮ
С чего бы? Пророчество не обязывает к мгновенным действиям.

Эоо впечатленное молчание. В принципе, реалистичный рассказ. ТАК оно бы и было, кабы канонный ГП в детстве не искупался в котле с Феликсом.

Vene
рояль и оркестр в кустах меняют реальностью с непревзойдённой легкостью

У Ро притча о самаритянах, так что - если уж без церковного органа в траве, то и без всего остального: равнодушия преподов, отсутствия соцсужб, пох.изма Альбуса на безопасность учеников, мать его так!
И - да! Если Реализьм, то и Лорд дохнет ещё в школе.

Евгений
Да преподы-то норм себя ведут - целовать в жопу это новые веяния

Если бы не слово "артефакт", это был бы годный фанфик.

Патриархат
И чем плохо это слово?

Тем, что им обозначается вообще любой предмет искусственного происхождения. Маггловская лопата - тоже артефакт, даже камень, которым кто-то в пустыне задницу вытер - тоже уже артефакт.

Патриархат
у слово не одно значение, так зачем упираться именно в это?

У слова слишком много значений, чтобы использовать его в таком контексте.

Замечательно.. хотя и страшно.
При том количестве безобразий, творящихся в Хогвартсе, Ваша версия выглядит гораздо правдоподобнее.

Wombassa
жизнь вообще штука летальная_

в состоянии депрессии и в плохом настроении -- не читать. удручает...

pantera11960
Графа "от автора" предупреждает.

Жесть, под каким сейчас впечатлением. Это жёстко, лаконично и прекрасно! Спасибо, Автор.

Lucky3
Автор рад такому впечатлению))

Сколько дифирамбов!

Reductio ad absurdum(надеюсь, правильно написал)

После прочтения этого фанфика, стало очень понятно, почему Риддл так стремился создать крестражи...

Sorting_Hat
Ага, простая предосторожность)

В 2/3 смертей виновен Рон.
В остальных - Дамблдор.

Не понравилось.
Вообще история должна была закончится на первом курсе тогда уж. Квиррел просто прикончил бы избранного и всё. Или на машине бы разбились насмерть, или дементор таки поцеловал, или хвосторога зажарила...
реализма в фике не ощущается просто высосанный их пальца дарк

Sanders2100
Спасибо, что сообщили

Sanders2100
https://youtu.be/VXJmSBEwk0k?si=Hh_dIgUzszJlU96u