Мать Ученья (джен)

Ну, я бы сделал так же. "Есть я - есть демаркационная линия - есть остальной мир, ставший моим врагом. Но я, в великодушии своём, попробую забыть былые обиды и не буду в отместку пинать на улице бездомных сироток. Может даже создам благотворительный фонд, помогающий таким сироткам. Но боже упаси, Мир, если ты СНОВА станешь моим врагом."

pticepoezd, почему бы тебе не закопать где-нибудь в людном месте несколько килограммов тротила и таймер, который сбрасывается по сигналу. Как только станет некому сбрасывать, тротил подорвётся.

Я ленивый. Каждую минуту на Земле умирает 106 человек. То есть потратив кучу времени, сил и ресурсов, а также заметно рискуя попасться, я совершу нечто... стоимостью меньше минуты? Это даже морального удовлетворения принесло бы не больше, чем от съеденной шоколадки. Должно произойти довольно серьёзное изменение весовых коэффициентов ценностей в психике, чтобы удовлетворение было достаточным для действия. Либо должна сложиться такая ситуация, когда действие почти ничего не стоит. Скажем попади мне в руки ядерный чемоданчик или капсула с зомби-вирусом...
А ведь Джорнах вовсе не ставил себе целью уничтожить мир.

О, не весь мир, всего лишь — на сколько его возможностей хватало.

Ну, Зак с Зорианом тоже занимались похищением людей, пытками, воровством интеллектуальной собственности (йо-хо-хо!), хранимой домами и паутинами поколениями. Они решились на меньшее зло ради предотвращения большего. Как, собственно, и Джорнак. Просто масштабы разные. Получилось бы у него в итоге объединить все страны на континенте, искоренив коррупцию и прочее говно, и спустя столетия о нем говорили бы как о великом герое. Не получилось бы - вошёл бы в учебники как местный аналог Гитлера.

Какое такое большее зло предотвращал Джорнак, что оправдало бы миллионные смерти?

И я даже не трогаю тот момент, что ЗиЗ дрались не ради того, чтобы самим стать на вершину.

"— Вы не обращали внимания, что последние годы творится в стране? — спросил Красный, глядя на Зориана. — Поначалу я хотел лишь добиться справедливости для себя и Зака. Но я не мог не смотреть… и видел всё больше и больше ужасного. Наше благополучие построено на лжи, воровстве, невероятной коррупции и откровенных убийствах. Даже добейся мы справедливости для себя — это была бы капля в море.

— Другие страны не лучше, — заметил Аланик.

— Да! Да, я знаю! — энергично согласился Красный. — Я смотрел и на них, они были не менее отвратительны. И даже если закрыть глаза на всю несправедливость — нынешний мир лишь краткая иллюзия. Грядут новые Войны Раскола, неся с собой боль и ненависть. Надо что-то делать. Я должен что-то сделать. Но Зак и слышать ничего не хотел. Он собирался остановить вторжение, забрать деньги у опекуна и жить, отвернувшись от всего мерзкого, что есть на свете. Нам была дана столь небывалая возможность, а он собирался упустить всё сквозь пальцы."

Добавлено 02.03.2020 - 00:08:
Я оставляю в стороне от обсуждения вопрос компетенции Красного. Он вполне может и переоценивать свои возможности. Вопрос в мотивах.

Добавлено 02.03.2020 - 00:09:
ЗиЗ же по сути своей обыватели.

Но при этом добавил закладки на случай своей смерти, которые должны погрузить континент в кровавый хаос. Есть хороший принцип: смотри не на слова, а на дела. А по делам это — властолюбивый истеричный говнюк, который не мир хочет сделать лучше, а сделать себя императором лучшего мира.

А в чем проблема? Мир уже показал, что не друг ему. Но Джорнах все равно не желает уничтожения миру (как я, например), а готов просто влупить ему отеческую пиздюлину и сделать получше.
Я понимаю, что сейчас модно моралфажить, ставить высшей ценностью благо общества над индивидуальным (ровно до тех пор, пока общество не предложит положить на алтарь его блага твоё или твоего ребёнка, ахах) и всё такое, но я не вижу в индивидуализме ничего прям такого демонически ужасного. Это просто еще один вариант взгляда на мир и место разумных в нём.

Во первых - ангелы гарантированно обезвредят Панаксета в течении пары недель. Да, он наверняка успеет убить большинство жителей Сиории и пары ближайших городов, но потом всё закончится.

Прогрессивно мыслящий Джорнак используя свои превосходящие умения может быстро скомпенсировать весь причинённый ущерб. Отстроить города, восстановить и усовершенствовать экономику страны, дать толчок науке и промышленности, поднять уровень жизни до новых высот.


Во вторых - начало новой войны неизбежно. Плюс-минус двадцать лет - крупные государства в любом случае устроют взаимную бойню.

Джорнак может лишь влиять на момент начала и на конечный результат. По ходу войны Джорнак возьмёт власть в Эльдемаре. Сокрушает всех внутренних врагов, Сокрушает всех внешних врагов Эльдемара. Сокрущает врагов прогрессивного человечества - нежить с Улькуан-Ибасса включая Кватач-Ичтла, драконов включая Оганя, некромантов и демонопоклонников, монстров и ксеносов.

Конечная цель - сделать то что некогда сделал первых выходец из петли, древний царь Шатур-Туруна(или как его там звали) - Объединить Мир под своей властью и создать Новую Икосианскую Империю.
____

Таков был изначальный план - много отдельных подлых действий, но конечная сумма последствий положительная. Цель оправдывает средства. Кто-то скажет что это злодейство, но победителей не судят - про них пишут восхваляющие легенды.

Появление Зориана сильно спутало карты, спровоцировало Джорнака выйти из петли раньше времени. Поэтому Джорнак слабее магически и вероятность успешной реализации его планов гораздо ниже.

Ой не факт, ой не факт. Там еще про закладки в ядре мира говорилось, которые могут неслабо вдарить не только по этому континенту, но обернуться и множеством других катаклизмов. Просто для Джорнака это хоть какой-то шанс, который выше чем ноль. К тому же выглядит так, будто он склонен переоценивать свои возможности, да и менее склонен к рациональному, чем тот же Зориан. Но, да, с другой стороны полон пассионарности в отличии от обывательских фантазий Зака и Зориана.

Это никоим образом не отческая пиздюлина — это истерика. Первое.
Второе — это логика того же уровня, что у насильника: она сама виновата, надела, понимаешь, короткую юбку.
Третье: что Джорнак себя переоценивает — это прекрасный показатель его компетентности. Не зря говорят, что хуже дурака только дурак с инициативой. Я бы очень не хотел, чтобы моей страной правил человек, который может и хочет ввергнуть мир в общемировую войну, считает, что это для всеобщего блага, а на случай своей смерти приготовил такой компромат, что весь мир кровью умоется.
А ты бы хотел? Не править, а оказаться под таким правлением?

Замечу все же, что Джорнак оставил закладки не просто на случай смерти, а на случай своего убийства. Ему был необходим рычаг для шантажа ЗиЗ и он этот рычаг получил. Без этого у него не было шансов, т.к. ЗиЗ имели преимущество, а у Джорнака ничего не было для торговли с ними.

Если почитать последнюю главу внимательно, то Джорнак в основном мечтает о власти и очень мельком вспоминает о желании сделать страну лучше.

Это такой типичный подход политика-властолюбца - в теории он, конечно, хочет сделать страну лучше, но мечтает-то в основном только о власти.

P.S. Сомнительно, что Джорнак стал бы героем, он мог быть кем-то типо Сталина , все равно кровавым тиранов, который сделал для страны кое-какие хорошие изменения, выиграл войну, но заодно утопил полнаселения в крови.


Добавлено 02.03.2020 - 12:45:
Однако никто не мешал ему блефовать и разместив те же призрачные бомбы не включит в них таймер на случай своей смерти.

Если перечитать главу внимателно, то очень чётко видно что по мнению Джорнака страна находится в глубочайшем социально-политическом кризисе. У власти находятся тираны и самодуры, коррупционеры распиливают бюджеты, олигархи грабят трудящихся, продажные судьи судят вопреки закону и справедливости.

Ещё в первые 6 месяцев временной петли Джорнак приложил много усилий по сбору всевозможных политических компроматов. Чтобы Зак выйдя из петли мог разоблачить множество высокопоставленных преступников и улучшить страну. Тем обиднее ему было видеть что Зак не хочет на самом деле бороться с коррупцией и социальной несправедливостью.

Став полноценным обитателем петли Джорнак решил для себя что первый шаг в улучшении этой страны - свергнуть правительство жуликов и воров, выкорчевать всё старое и плохое, и только потом строить новый прекрасный мир. С собою во главе)

Ну автор же ничего не написал, был ли это блеф или таймер был включен. Так что каждый волен додумать, как ему нравится.

А ещё вы все забыли, что Джорнак ещё до петли в существующий мир жуликов и властолюбцев неплохо так вписался. В культе дракона что внизу он явно не последнее место занимал.

Идеализм идеализмом, но кушать то хочется.

В этом и суть что в обычной жизни он тварь дрожащая, по определению не может ничего исправить и вынужден приспосабливаться.

Петля всё резко меняет и открывает невероятные возможности. Даже самый мелкий человечек вроде Зориана или Джорнака может стать великим магом. И раз уж ты собираешься стать великим магом, грех не использовать эту возможность для воплощения идеалистической мечты о Прекрасном Новом Мире.

Джорнак тоже не особо на самом деле хочет, ему просто обидно, что он не на стороне победителей. Если бы он получил наследство Дома, то прекрасно жил бы используя коррупцию и социальную несправедливость в свою пользу.

Неа, скорее построить мир с собою во главе. А будет ли он прекрасен или ужасен для остальных это уже дело десятое. То есть лучше, если мир станет лучше, но власть куда важнее.

Не путайте "предвыборная" программа, что он толкал ЗиЗ не тоже самое,что те оправдания, которые он придумывал для себя. А оправдания, которые он придумывал для себя, не тоже самое что он реализовал бы в будущем.

По факту, Джорнак быстро выяснил бы, что встать во главе самодуров и коррупционеров значительно легче, а продажные суды удобнее для подержания своей власти.
И случилось, то что происходит у любых революционеров - новый мир окажется намного худшей копией прошлого, а поборники свободы - самые толитарными диктаторами.