↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Мать Ученья (джен)



Переводчик:
Оригинал:
Показать
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Приключения, Мистика
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Зориан хотел лишь спокойно завершить свое обучение магии. Вместо этого он вынужден отчаянно искать ответы, раз за разом проживая последний месяц. День Сурка - фэнтези-версия.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От переводчика:
Перевод Mother of Learning хорватского автора nobody103. Мир развитой магии, даже не фэнтези - мана-панк. Временная петля. Расчетливый и осторожный герой. И много-много учёбы.
Предупреждение: в произведении идут военные действия, так что присутствуют насилие и смерть.



Произведение добавлено в 61 публичную коллекцию и в 205 приватных коллекций
Захватывающие макси (Фанфики: 52   172   anka_p)
Цикличные таймтревелы (Фанфики: 17   139   Silwery Wind)
Шедеврально (Фанфики: 55   131   Xtenebris)
Отлично (Фанфики: 115   79   Таурэтари)
Показать список в расширенном виде




Червь (джен) 120 голосов
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) 92 голоса
Много смертей Гарри Поттера (джен) 42 голоса
Time Braid - Переплетения времени (гет) 41 голос
Кордицепс, или Больно все умные (джен) 36 голосов



Показано 3 из 45 | Показать все

Это лучшая книга в моей жизни (не считая моих любимых книг буддийских мастеров). Я перечитала ее три раза, два из них когда не было еще концовки. И сегодня я дочитала полностью, и … в конце я заплакала? Не из-за сюжета, а что произведение закончилось. Я читала медленно, смакуя каждой страницей.
У автора невероятный талант, я очень надеюсь, что еще смогу найти его книги. Я занялась поиском и ничего не смогла найти. Если кто знает, подскажите пожалуйста.

Я выражаю огромное восхищение, мне очень сильно понравилось описание характеров героев. Невероятно,
Интересная книга, ненавязчиво мотивирующая совершенствоваться.

Мне очень понравилась идея. Такой простор для фантазии. И, скажу я вам, автор смог этим воспользоваться.

Сюжет тоже хорош. Читать было интересно на всём протяжении книги. Плавным развитием персонажа похож на Worm, но, в отличии от него, атмосфера комфортная и позитивная.

Персонажи неплохи. Было интересно наблюдать за его общением с ними, ведь может быть куча попыток. Очень понравилась сестрёнка ГГ, его куратор и Аланик.

Язык повествования был очень хороший, адекватно делит всё на главы. Перевод тоже на уровне, мало опечаток, всё понятно. Ни разу не захотелось заглянуть в первоисточник, чтобы сверится.

Финал меня устроил. Он, конечно, не сравнится с тем, что творили во временных петлях, но ненамного просел.
Автор по максимуму использовал созданную им концепцию временной петли, впихнув гору действия, превратив шаблонный сюжет в настоящее концентрированное приключение!
Показано 3 из 45 | Показать все


20 комментариев из 2581 (показать все)
Вот это дебаты у вас, господа и дамы !)))
Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 17:30
Это что же такое можно провернуть, используя магию, что невозможно сделать в обычном мире?
Вы вообще в курсе чем жанр фэнтези отличается от исторической литературы?

Бессмертие, продление жизни, магическое исцеление, жизнь души вне тела.
Мгновенная телепортация людей и вещей.
Неисчерпаемые источники энергии и ресурсов - мана, кристаллическая мана, подземные монстры.
Разнообразнейшие виды магического боя - от простых фаерболов, до гигантских ездовых гидр.
Разнообразные виды магических ремёсел и магической промышленности.
Разумные нелюди с нечеловеческой логикой.

Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 17:30

Какое совпадение, у Зориана тоже. И ему это не помешало. Нашёл двоих постоянных (Ксвим и Аланик) и одну предавшую (Силверлайк).
Кагбы в финальной битве Джорнак тоже не в одиночку дрался. На его стороне была огромная толпа союзников и наёмников. Очевидно что со всеми этими людьми он познакомился ещё в циклах и хорошо знает как привлечь на свою сторону.

Не говоря уж о том что он сумел перетянуть на свою сторону персонажей типа Оганя.

Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 17:30

Культ Дракона будет помогать Джорнаку захватывать власть ради некой "борьбы с коррупцией"?
1. А почему бы и нет? Как я уже говорил - одни и те же люди, в разных обстоятельствах могут вести себя по разному. Культисты под строгим руководством Джорнака вполне могут перековаться-переобуться в преданных строителей нового мирового порядка.
2. Культисты помогут захватить власть. А если они потом начнут мешать наводить порядок, то их можно с почестями отправить на пенсию.

Добавлено 07.03.2020 - 21:30:
Цитата сообщения Karahar от 07.03.2020 в 17:40
То есть Джорнак что, использовал нехорошие слова, что бы убедить людей поделиться сокровенным - компроматом на самих себя?
На тот момент Джорнак был ещё очень слабым магом и предъявлять смертельные угрозы ему было бы затруднительно.

С другой стороны петля открывает широкие возможности для криминала - проникновение со взломом, грабёж, кража, мошенничество, вымогательство и шантаж.

С точки зрения "наивного и узко мыслящего" Зака это довольно плохие поступки. Тем более плохие что Зак будучи аристократом считал кощунственными попытки посягательства на кастовое общественное устройство.
Показать полностью
Прекрасный перевод прекрасной книги
Спасибо за тяжёлую работу!
Цитата сообщения Okamaru от 07.03.2020 в 20:32
Вот это дебаты у вас, господа и дамы !)))
Столкнулись индивидуализм и коллективизм, мотивы и поступки, цели и средства, собачники и живодёры, веруны и веруны в науку - ну и так далее :) Холивар одним словом, где каждая сторона твёрдо уверена в своей правоте.

Добавлено 07.03.2020 - 23:29:
Эх, всё-таки не обошлось без роялей.
1. [Автор]: Заклятье пустого разума обойти нельзя.
2. [Читатель] *Гадает как можно хакнуть ангельский контракт без вмешательства в разум*
3. [Автор]: Но если поднапрячься, то можно!
pticepoezd
Это хорошо настроенный рояль. Если бы автор просто указал что раньше было нельзя но Зориан такой умный что ему можно это одно. А так выстрелило ружье из середины книги, нормально так.
Да не шибко из середины. С десяток-другой глав ранее. Буквально перед выходом из петли.
neophyteпереводчик
Цитата сообщения pticepoezd от 08.03.2020 в 02:06
Да не шибко из середины. С десяток-другой глав ранее. Буквально перед выходом из петли.

Из 75 главы.

- И что это, нахрен, было? - отряхиваясь, буркнул Зак.
- Просто чеховское ружьё, не обращай внимания.
- Опять эти твои стреляющие железки. И ты ещё называешь себя магом!
Было вкусно)
Прочитал последние вышедшие главы и резко поменял сторону, теперь болею за красных.

КРАСНЫЕ ВПЕРЁД!

Красный проиграл? У нас что плохая концовка? Судя по всему да
Каждый имеет право любить красных, или, к примеру, хруст французской булки. Но прикинем шансы Красного если Зак остался одиночкой, а Зориан из петли не вышел, Панаксет был освобожден, а затем заточен обратно. Предположим, что Высшим силам нет дела до людей-личей-драконов и прочей мелочи, все остались с примерно теми же силами (предположение весьма спорное, но мы ничего не знаем о Высших силах и их мотивах, нас интересует Красный и его возможности, посему убираем Высших за скобку).
-боги ангелы
Итак, что имеет Красный. По большому счету - волю, некоторые знания для шантажа и некоторые темные умения.
Лич имеет не меньше, но замахивается лишь на оградить остров изгнанников от крупных держав. Почему? Потому что поддержки у населения методы лича и
прочих изгнанников не находят. А против больших армий он сам не игрок, несмотря на все артефакты и благословения.
Вообще, любые действия Красного возможны до тех пор, пока личу они выгодны. Создать шум-резню чужими руками, а потом, когда будет выгодно, сдать соратника-противника, Суламнону к примеру на опыты, выторговав себе за это что-то полезное. Личу непредсказуемые чайники на континенте не нужны, так что выгодный момент найдется. С учетом того, что лича Красный боится даже в Win(II), долго Красному после петли бегать не придется.
Ну хорошо, давайте предположим, что боги-ангелы лича завалили.
-Лич
Если Красный в мирное время ввяжется в политику, то без поддержки (население в целом сыто) и при мобилизованной армии шансов нет.
Что он умеет? Бомбы? Лично он никаких плюсов не получит (если его вычислят как создателя бомб - его зачистят), войну начать только и собирать косвенные ништяки. ОК, войну начал и хорошо спрятался. Но бомбы уже не ресурс, лишь метка смертника.
Что он еще умеет? Интриговать-шантажировать. Во время войны это бессмысленно. Орден Дракона займется военными заказами (оч денежными), а если Красный будет мешать, то за ним скорее всего придут (о выгодности этого см. пункт про лича), ну на крайний случай подключат власти, ресурсов ордена на это хватит. Ну ладно, предположим и верхушки Ордена нет, зачищена богами. Но Орден в целом - место для карьеры. Если Красный карьеру обеспечить не может, то и зачем он нужен рядовым членам ордена?
-Орден
Что еще осталось?
Идея про прогнившее государство. Ну пока оно не прогнило, а население в целом сыто (сие можно и с источниками подоказывать, но не отвлекаемся). Если начата война, ситуация резко улучшается для Красного. В зависимости от ожесточения получаем Германию 30-летней войны или, к примеру, Германию, Италию, Россию после I мировой.
Шанс есть.
НО. В такое время в мутной воде рыбку ловят все, но почти все рыбаки сами уходят на корм рыбам. Какие козыри остались у Красного, чтобы остался именно он? (довоенные знания ценятся не больше чем археология; за темные ритуалы ветераны войны убьют сразу) Таких как он много. Шанс есть. Но кто из юриста получится - Ленин или Муссолини - вторично. Шанс слишком мал.
Показать полностью
Терпения хватило дождаться 3й главы победы и прочитать вместе 103-106. neophyte очередное спасибо за отличный перевод).

Да, автор все же хорошо поработал над концовкой.
С Заком возможно местами, он мог бы что-то предположить, но во-первых это Зак и он очень хотел поверить, во-вторых у Зориана были все возможности)).
Интересно, что будет делать Кватач-Ичл и сколько он знает в свете открывшейся инфы о кусочке души из петли...
Ждем Эпилог.
Цитата сообщения ytnenb от 08.03.2020 в 11:26

Итак, что имеет Красный. По большому счету - волю, некоторые знания для шантажа и некоторые темные умения.
На момент выхода из петли личная боевая мощь Джорнака была почти равна мощи Зака. А Заку напоминаю хватило сил в одиночку уработать Оганя. Это ставит его в дюжину сильнейших волшебников мира.

Он ведь не просто владеет парочкой мощных фаерболов - он владеет широченным арсеналом высших чар. Сложнейшие заклинания, могущественные ритуалы, редчайшие рецепты зелий. Он не просто какой-то там мелкий тёмный маг - он непревзойдённый архимаг достигший высот во многих сферах магии, сконцентрировавший у себя множество уникальных секретов и проводивший множество экспериментов труднореализуемых вне петли.

При этом надо помнить что в книге Джорнак вышел из петли раньше времени.

Таким образом если убрать из уравнения Зориана, то Джорнак не выйдет из петли и гораздо больше времени потратит на самообучение и отработку своих планов. Он будет ещё сильнее и ещё подготовленнее.

__________
При этом надо понимать что зачастую магические противостояния предполагают не прямое сравнение сил, а скорее что-то вроде камень-ножницы-бумага - ударить врага в уязвимое место, не подставляя свои уязвимые места. Даже относительно слабый волшебник может победить сильного за счёт хитрости, эрудиции, везения, численного превосходства.

Т.е. даже Лич не без особо важной причины не станет рисковать выступая против Джорнака.
Показать полностью
Цитата сообщения ytnenb от 08.03.2020 в 11:26

Если Красный в мирное время ввяжется в политику, то без поддержки (население в целом сыто) и с мобилизованной армией шансов нет.
А почему собственно нет? Да даже без всяких интриг, профессиональный уровень Джорнака настолько высок, что честно работая по какой-то магической профессии он мгновенно захватит лидерство в отрасли со всеми сопутствующими финансовыми выгодами и политическими переспективами.

Может в самом начале компроматы и представляли из себя мелкие секреты пары десятков чиновников, но после множество циклов коллекция компроматов разрослась до огромных размеров и включает в себя тайны способные лишать тронов даже королей. Ему не нужна поддержка населения, он в одиночку сметёт половину правительства Эльдемара легальными и почти легальными способами.

Кого-то разоблачить, кого-то шантажировать, кому-то промыть мозги магией разума, кого-то тайно убить. Сбросить с пъедестала мешающих политиков, разрушить противостоящие аристократические Дома, подчинить или присвоить экономические активы, выбить для себя парочку громких титулов и удобную госдолжность.

Цитата сообщения ytnenb от 08.03.2020 в 11:26

Если Красный карьеру обеспечить не может, то и зачем он нужен рядовым членам ордена?
Даже крупиц магических познаний Джорнака хватит чтобы к нему выстроилась очередь сильных магов жаждущих приобщиться. Многие пойдут за Джорнаком просто благоговея перед его мощью и достижениями. Кто-то присягнёт чисто из страха - в надежде избежать его гнева. Опять таки компроматы многих заставят слушаться.

Цитата сообщения ytnenb от 08.03.2020 в 11:26

Если начата война, ситуация резко улучшается для Красного.
В ведущей войну армии Эльдемара сильнейший маг будет на вес золота и он сделает экспоненциальную карьеру. Магический аналог генеральского чина, куча подчинённых благоговеющих перед лидером приносящим победы. Пропуск в генеральный штаб и право голоса в верховном совете. А там и до должности канцлера недалеко.
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 15:42
А почему собственно нет? Да даже без всяких интриг, профессиональный уровень Джорнака настолько высок, что честно работая по какой-то магической профессии он мгновенно захватит лидерство в отрасли со всеми сопутствующими финансовыми выгодами и политическими переспективами.

Может в самом начале компроматы и представляли из себя мелкие секреты пары десятков чиновников, но после множество циклов коллекция компроматов разрослась до огромных размеров и включает в себя тайны способные лишать тронов даже королей. Ему не нужна поддержка населения, он в одиночку сметёт половину правительства Эльдемара легальными и почти легальными способами.

Кого-то разоблачить, кого-то шантажировать, кому-то промыть мозги магией разума, кого-то тайно убить. Сбросить с пъедестала мешающих политиков, разрушить противостоящие аристократические Дома, подчинить или присвоить экономические активы, выбить для себя парочку громких титулов и удобную госдолжность.

Даже крупиц магических познаний Джорнака хватит чтобы к нему выстроилась очередь сильных магов жаждущих приобщиться. Многие пойдут за Джорнаком просто благоговея перед его мощью и достижениями. Кто-то присягнёт чисто из страха - в надежде избежать его гнева. Опять таки компроматы многих заставят слушаться.

В ведущей войну армии Эльдемара сильнейший маг будет на вес золота и он сделает экспоненциальную карьеру. Магический аналог генеральского чина, куча подчинённых благоговеющих перед лидером приносящим победы. Пропуск в генеральный штаб и право голоса в верховном совете. А там и до должности канцлера недалеко.
Если бы он додумался до мирного развития - я бы его первый поддержал. Но он мало того, что не собирается бросать сомнительные приёмчики вроде убийства гражданских тысячами ради душ, но и немедленно развязать войну. Про карьеру в армии Эльдемара - вы уверены, что Красный и правда сумеет зачистить всех, того же Ксвима, к примеру, который и лича удивлял? А после того, как они начнут "дозволенные речи" - Джорнаку останется только в ненавидимые всем континентом смертники. Ангелов, которые зачистят свидетелей, не упоминайте - если в уравнении есть ангелы, то Джорнак в списках на устранение вторым номером, сразу за Панасектом и перед Заком.
Показать полностью
Учитывая что это еще не конец думаю следующие глава начнутся так:
Ее звали Сильверлейк и она победила...
Его звали перовзданый и он победил...
Ее Звали Кириле и она победила...

Цитата сообщения Karahar от 08.03.2020 в 16:51
Если бы он додумался до мирного развития - я бы его первый поддержал.
Эээ... речь кагбы и не идёт о том чтобы его поддерживать.

У него есть долгосрочные благие мотивы - это факт. Краткосрочно он творит много подлых эгоистичных поступков - это тоже факт.
Сумма очень отрицательная и поэтому он злодей.

Цитата сообщения Karahar от 08.03.2020 в 16:51
Но он мало того, что не собирается бросать сомнительные приёмчики вроде убийства гражданских тысячами ради душ, но и немедленно развязать войну.
Это был план на самый крайний случай.

Цитата сообщения Karahar от 08.03.2020 в 16:51

Про карьеру в армии Эльдемара - вы уверены, что Красный и правда сумеет зачистить всех, того же Ксвима, к примеру, который и лича удивлял?
Я так понимаю, почти вся вина за вторжение и попытку взлома темницы Первозданного ложится на Улькуан-Ибассу, Кватач-Итчла, Судомира и Культ-Дракона. Культ Дракона организация полуанонимная, многие участники сумеют сохранить своё членство в тайне.

Таким образом, никому просто нет причин думать о Джорнаке плохо. Он просто урождённый гениальный волшебник который вдруг перестал скрывать свои возможности и патриотично записался в армию чтобы Служить Родине.
Показать полностью
neophyteпереводчик
Цитата сообщения Zakeri от 08.03.2020 в 17:25
Учитывая что это еще не конец думаю следующие глава начнутся так:
Ее звали Сильверлейк и она победила...
Его звали перовзданый и он победил...
Ее Звали Кириле и она победила...

Это три начальных строки, а глав осталось всего две.
https://youtu.be/ikmSfQmtq20?t=160
...Ее звали Новизна, и она победила. Майндконтроль Зориана был замкнут на паутину аранеа Сиории, что позволило ей - темному кардиналу и лучшему хакеру сети - взломать передачу, подменив восприятие самого же юного мага. "Пароль сети "admin", серьезно?! Но спасибо за заклинание, пробивающее пустой разум, полчищам моих детей это скоро пригодится, ку-ку-ку!" - в недрах своего темного подземелья, скармливая расчлененные останки ангела и демонов своему новому питомцу подумала она. Серый охотник по кличке Тяпа заурчал и вдруг ласково боднул паучиху, и на пол чуть не посыпались многочисленные монокли, которые она еле успела придержать лапками; в то время как остальными лапами играла на органе готическую музыку...
Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 15:42
На момент выхода из петли личная боевая мощь Джорнака была почти равна мощи Зака.
В честном бою - нет. Судя по книге, чисто боевые мощи Ксвима, Аланика, Зориана и Джорнака достаточно близки. Даже Сильверлек - тоже близка к ним. Ксвим упоминал других архимагов с большой вероятностью их несколько десятков только в одной стране, на континенте архимагов уровня Джорнака около сотни (и у них тоже свои тайные секреты, которые те собирали десятки лет). Не забывайте, что лич тоже далеко не один.

Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 15:42
А Заку напоминаю хватило сил в одиночку уработать Оганя. Это ставит его в дюжину сильнейших волшебников мира.
Только методом перебора, что уже на порядки легче. Поэтому нет. Методов save and load проходить игру можно с весьма фиговыми навыками.
Не забывайте о "благословении" ангелов, что получил Зак и что перевело его в другую лигу, у Красного база была наоборот фиговой. Без "подарка" ангелов Зак в лучшем случае вероятно был в сотне сильнейших архимагов континента.


Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 15:42
он непревзойдённый архимаг достигший высот во многих сферах магии, сконцентрировавший у себя множество уникальных секретов и проводивший множество экспериментов труднореализуемых вне петли.
Архимаг - да, но прямо уж "непревзойдённый" - скорее нет. Из всех сфер в книге упоминается что он был экспертом только в магии душ и возможно в вызове демонов. Да и то не факт, что среди сотен личей и некроманта не было эксперта такого же уровня. Вон тот же Аланник и Судомир вполне могут быть экспертами не хуже в некромантии и магии душ. Ни в магии разума, ни в артефактах, ни в пространственной магии и т.п. он не эксперт. В боевой магии - на уровне остальных архимагов.

Цитата сообщения nadeys от 08.03.2020 в 19:31
У него есть долгосрочные благие мотивы - это факт.

Все благие мотивы, про которые он пел Зиз, скорее всего были агиткой. Более-менее достоверными были его собственные мысла из которых по сути было только

Всё это было контрпродуктивно. Он хотел править страной, сделать её лучше, а не погубить. Но чтобы изменить мир, ему прежде всего нужно выжить
По факту, кроме как некоторого абстрактного желания сделать "страну лучше" у нас больше о благих мотивах Красного ничего не известно (зато много известно о жажде власти).

Например, в понимании Красного "лучшая страна" легко могла означать превращения всех жителей страны в армию скелетов и зомби под контролем Красного, с последующим захватом всего мира. Страна будет сильной, это да, и с коррупцией и прочими недостатками будет покончено, вот только людям такие "благие" мотивы могут показаться не такими уж "благими".
Показать полностью
Её звали хризантема-душеловка...

...и она пообедала.

Целых три души оказались очень кстати после такой длинной голодовки. Ну а предсмертные фантазии этих душ, были очень вкусной приправой...
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть