Комментарии «Пять строк» (фемслэш)

ansy
спасибо)
очень приятна такая оценка. автор старался.

Mangemorte
большое спасибо)
да, автор как раз пытался в "японскую недосказанность" и сёдзё-ай. В духе "Мемуаров гейши" и "Последнего самурая" - кмк, там авторам удалось ее передать. Ну и, собственно, поэзия эпохи Хэйан - одна сплошная недосказанность.

Smaragd
Автор немножко сожалеет, что вам пришлось лезть по колючкам, но автору приятно, что это оказалось не зря)
Спасибо за отзыв)

Smaragd
хорошо)
автор рад)
за ня-кактус отдельное спасибо))

Радистка Пепп
что поделать, японцы - весьма скрытные и скупые на эмоции товарищи. все прячут в себе. только танка и есть для выражения чувств.
Спасибо за отзыв. И за оценку атмосферы.

Радистка Пепп
увы. автор бил себя по пальцам, выпиливая излишнюю эмоциональность ради достоверности

Famirte
Спасибо! Автор очень старался и очень заморочился в историю культуры Японии эпохи Хэйан:) танка были чуть не самой сложной частью, потому особая радость, что это удалось.
Отдельное спасибо за рекомендацию. Автор восторженно счастлив *_*

uncleroot
Спасибо большое) Автор и хотел в атмосферу и вот в эту неуловимую красоту. Автор не очень хотел в фем как отношеньки, он хотел в общечеловеческие чувства) так что да - фиг с ним)

айронмайденовский
ух!
Спасибо!
Безумно приятно это слышать)
И спасибо за рекомендацию отдельное))

айронмайденовский
всенепременно!

айронмайденовский
а я-то с каким нетерпением жду)

Радистка Пепп
автор писал, автор пишет и будет писать. ага.

айронмайденовский
в этом весь интерес) будет сюрприз после деанона))

NAD
Спасибо за столь тонкий отзыв) Автор старался, автор зачитывался японской литературой того времени и писал ночами.
Желаю вам угадать)

Радистка Пепп
автор закопался в собственно произведения Сэй Сёнагон "Записки у изголовья" - первый роман в японской литературе по сути; и Мурасаки Сикибу - "Повесть о Гэндзи" и ее "Дневник". Плюс выдержки из записок очевидцев, плюс "Сто стихотворений ста поэтов", и сборники танка толпы поэтов из могущественного тогда рода Фудзивара.

Радистка Пепп
Эпоха Хэйан весьма своеобразна и для нас очень таинственна) но написано красиво. Образно. Хотя автор надеется, что когда-нибудь он выучит японский в достаточной мере, чтоб читать в оригинале. Ибо при переводе всегда теряется часть смысла.
Мураками... интересный товарищ. Но он скорее интересен именно своими взглядами, философскими и прочими, нежели погружением в японскую культуру.

Радистка Пепп
да, он умеет нравиться)

Годриков глинтвейн
спасибо за отзыв)
Даже соглашусь - это больше созерцательная вещь, нежели эмоционально вовлекающая. Но именно так автор видит японскую культуру. Как нечто созерцательное.

Еще раз спасибо, что прочли и прокомментировали.

Годриков глинтвейн
Если хотите более подробно, то скажу, что для автора в этом тексте даже слишком много эмоциональной вовлеченности, но для того, чтоб ее почувствовать, надо знать не только канон, историю и культуру, но и предысторию создания самого текста. То есть тут такая контекстуальная и даже сверхтекстуальная эмоциональность лично для меня. Соглашусь, что со стороны это выглядит именно созерцательно и отстраненно, но, может, это и лучше)
И да, абсолютно соглашусь, что в японской культуре немного иная эмоциональность. Тоже во многом сверхтекстуальная. Растущая своими корнями из предыстории отношений, как листья момидзи на кленах. Как глицинии в парке; как сезон дождей. Для кого-то это просто явления природы. Но для двух конкретных людей они значат всегда чуть больше. Хотя со стороны можно совсем ничего не заметить.

Годриков глинтвейн
и вам спасибо) приятно, когда читатели глубоко вдумываются в текст, а не просто пробегают по строчкам. Это дает надежду, что пишешь не зря.

И спасибо за оценку. И за мысли о природе японской (шире - восточной) эмоциональности и созерцательности. Я непременно их обдумаю еще.

chubush
Ого. Спасибо за столь развернутый отзыв. Сравнение с "Записками..." - невероятная похвала для автора.
В го белые камни делают из особых раковин хамагури, и традиционно белыми камнями играет сильнейший игрок, например, учитель в учебной партии. До введения правила коми (когда белые получают компенсацию в виде прибавки к итоговому счету за то, что черные ходят первыми) считалось, что выиграть белыми - очень сложно и очень престижно. Именно поэтому, кстати, обе партии в тексте выигрываются белыми камнями, но разными игроками. Эта конкретная фраза означает, что Мурасаки была признана сильнейшей при дворе императрицы среди учениц Сая. Именно поэтому ей выпала честь играть партию с Сэй.

Нет, ничьей в го быть не может. Всегда побеждает один из играющих. За исключением нескольких сложных ситуаций, как то ситуация вечной ко-борьбы. В современных правилах ничья нивелируется как раз правилом коми (величина коми всегда нецелая - 5,5; 6,5; 7,5 очков); раньше при равенстве очков (что случалось крайне редко) победа присваивалась черным. Ничьей по взаимной сдаче соперников быть не может. То есть в любом случае ничейный результат старательно избегается вплоть до отмены итога матча и переигровки.

Концовка вовсе не грустная. Последняя танка Сэй - имеет несколько смыслов. Прочтите ее вдумчиво.

Спасибо, что столь внимательно читаете)

chubush
не за что) приятно обсуждать работу.
апд. Спасибо за рекомендацию))

Радистка Пепп
Ага)))
Я (МЫ) опять хДДДД

Добавлено 05.12.2016 - 13:25:
#Шалость_удалась

Радистка Пепп
Не совсем "ты" хДДД Ибо на сей раз нас две хДДД
Всем комментировавшим мое персональное спасибо))) Ибо в целях непалева на комментарии отвечал мой прекрасный музосоавтор)

Аригатооо!

Радистка Пепп
в статистике? ммм? хде??
Имносинг комментил один)) чтобы никакого палева ни-ни

Радистка Пепп
Ихихихихи, да, мы коварны
И ураааа, я наконец-то могу залайкать реки!

Радистка Пепп
о, забавно. надо будет потом последить в следующих конкурсах

и - руки прочь от Verliebt-in-Traum! я тебе, атата, хулиганка, совращаешь тут моего соавтора!

Радистка Пепп
Неа, просто "анонимный автор", если смотреть комменты под фиком))) Когда мы с Chaucer комментили грибной упорос, мы обе были просто "анонимный автор", и угадать, что нас двое, можно было только по тому, что один был онлайн, а второй нет, к примеру)
Да я вот уже сколько времени жду, пока на сайте появится возможность лайкать комменты к фикам!

Радистка Пепп
И там тоже не палятся))) Я ее открывала, если ты про статистику, которая "большая такая статистика" - "комментарии", и там был анонимный автор в единственном лице без номера, ибо я ничего не комментила до деанона))))

Радистка Пепп
*ворчит* да кто ж знает-то... а то я ревнивый хДД соавтор

Радистка Пепп
ахахахаха
ну не скромничай) ты великий обозреватель, комментатор, рекомендатор и фидбэкодаватель. Авторы падки на такие штуки))

Радистка Пепп
воу!!
на троих сообразим? ;))

Радистка Пепп
я смотрю, фемфест продолжается хДД в комментах

Добавлено 05.12.2016 - 15:00:
оффтоп: я тащусь с твоей аватарки. она прекрасна

Радистка Пепп
я уж давно не сопротивляюсь

Таааак, стоило уйти на несколько часов - и таки шо я вижу?))

Verliebt-in-Traum
меня наглым образом склоняют ко греху хД
справедливости ради - тебя тоже

Imnothing
Не. Тройничок это конечно весело, но не моя трава, сорян. В очередь, девочки, в очередь)

Пеннивайз
то бишь я не могу написать по-японски и прочувствованно? =_=
хД
На самом деле спасибо тебе, дорогая, что пришла и прочла. Как выяснилось в процессе написания текста, я действительно мыслю и пишу более конкретно и "западно", потому Лена-сэнсэй и получила звание "Деконкретизатор", но! я смог. в восточность, сдержанность и таинственную тонкую недосказанность.
И это был действительно интересный опыт. Такого вот соавторства. Серьезного. Когда текст рождается в глубоком обсуждении. Когда он настолько символичный и важный. Мы сами не знали, получится ли, успеем ли. Но успели. И получилось. Мы гордимся этим)

Пеннивайз
Гы! маскироваться в комментариях - могу, умею, практикую) Потому Ленка и не комментила, она б точно спалилась хДД да и мы не хотели открывать, что нас двое тут. Мы вообще шифровались как ниндзя.
На самом деле мы реально не умеем в фем. Это был своего рода вызов, попытка сделать то, чего никогда не делал. Мы изначально ставили не на рейтинг, а на историю и внутреннюю символичность. Но да ты сама тоже не на рейтинг поставила - и правильно!

Спасиииибо)) я так тебя люблю)

Пеннивайз
Спасибо, дорогая, что добралась-таки до нашей писанины))) Мы с Imnothing и правда не умеем в фем, но мы очень старались, так что рады, что шалость удалась - по всем параметрам) А в комментах я бы точно спалилась, плюс да, мы не хотели палить, что нас тут двое, вот и скрывались по полной программе)))

Радистка Пепп
Пеннивайз
Smaragd
да вовсе нет! мы не кокетничаем хД мы правда не умеем) в том смысле, что если написание мной рейтингового гета или даже слэша - это еще более-менее вероятно, то фема - точно нет. Я вообще дженовик.
Но я соглашусь - не попробовав, не поймешь, что ты можешь, а что нет. Не думаю, что мы (и я, и она) еще когда-то напишем фем. Это просто... не наша категория. Единственный вариант - если какой-то персонаж позовет.

Пеннивайз
зафлаффить Крысу - это я сильно, ага. Это о том же, как написать позитив к Слепому хД

Smaragd
ниче не глупость! хД у меня в голове отношения всегда живут в рейтинге. Ты знаешь, как я страдаю, что не умею даже в Р-ку? *рыдает*
моя любить джен. очень-очень. и пре-отношеньки.
Волк будет джен. Рыжий - джен. Слепой будет джен. Табаки тоже. Слэш у меня только по Шестой зоне - но это канон. там иначе никак хД
ай, ладно, не буду я спорить)) тем более с тобой) а то щас мы договоримся, и я на слабо начну писать фем хДД

Радистка Пепп
мы и не собирались портить наш текст рейтингом. потрахушки без смысла написать может любой дебил. дело вовсе не в том, что мы не смогли впихать сюда нцу. мы изначально ее не хотели, потому что этот текст был для ценителей и умных людей, а не ради "спасибо, подрочил". потому здесь танка. потому здесь такое название. с тонной смыслов внутри него.

Дело как раз в том, что нерейтинговое что угодно для меня писать проще, чем рейтинговое. но мое сознание требует вписывать рейтинг в отношения. не конкретно здесь. а вообще. у меня есть канон, в котором будет уместен рейтинг - та же Шестая зона. Но и по ней мне проще написать пг-шку, чем даже Р-ку.
Фем в тексте меня абсолютно не цепляет, в том и дело. И Ленку не цепляет. Нас зацепил именно этот текст чисто как челлендж и как возможность написать о средневековой Японии.
А фемслэш как категория - нет. Вот просто нет. Хотя, может, ты права по поводу выбора персонажа. И может быть я когда-то найду фем, в который поверю и который будет тем фемом, какой я представляю. Без соплей. Без жесткого разграничения партнеров по ролям. Без потрахушек по пьяни. Потому что я согласна со Смарагд - любовь это всегда любовь. Она никак не связана с полом партнеров. Чувство возникает не из физического желания. Лично у меня это так.

Для меня не то чтобы непонятно, что интересного в рейтинговых сценах, я просто не могу их органично вписать в текст.

Ну вот сейчас у меня есть попытки в Р-ку в слэше. Мейби они перерастут в нцу даже. А может, я вообще это не напишу.

Вот да, подпишусь под словами Imnothing)) Нас фем как категория не цепляет в целом, но да, возможно, мы наткнемся на реально верибельный фем, который захочется изобразить, с конкретными персонажами конкретного канона)).

Я тоже больше все-таки слэшер или гетщик на крайняк, а вот фем - это всегда было что-то запредельное))) Но вот как-то получилось, ага)) И нцу сюда вставлять реально было бы преступлением - зачем поганить текст ненужным рейтингом?)

Imnothing

Все ты напишешь. Только попробуй ту прелесть не дописать, я тебя вздерну хДДД

Verliebt-in-Traum
ууу... звучит-то как заманчиво "вздерну" хых

Радистка Пепп

Ну вот мы предпочитаем все-таки слэш, и от него отдача сильнее. Ну лично для меня так точно. Просто вот у меня есть каноны, где я не приемлю гет, а есть каноны, где я точно так же слэш не вижу. В общем, много тут факторов переплетается, да, но также скажу и то, что порой важно наткнуться на автора, который тот или иной пейринг умеет готовить. Крутой автор все напишет круто, как-то так). А годноты в целом крайне мало, даже если не разбивать по направленности и жанрам. И это грустно. Но благодаря этому, опять же, больше ценишь тех, кто реально классно пишет). Они на вес золота).

Откат в плане удовлетворения работой - да. Определенно. Этот текст нам обеим важно было написать, причем написать именно так. Конкурс просто задал нам пинка в нужном направлении, чтобы мы за это вообще сели, и я очень благодарна, что все так удачно сложилось. Сама по себе эта идея в голову бы вряд ли нам ударила).

Радистка Пепп
в слэше проще ее прописать. а вот в феме авторы частенько либо пишут двух феечек и соплислюнибантики либо четко одна - мужик, вторая - баба. хотя в реале далеко не всегда это именно так.

Радистка Пепп
это потому что не те люди пишут хДД
ибо пассив далееееекоооо не всегда пассив по факту. а как раз провокатор всех отношений. а это уже нифига не пассивность.
согласна, в слэше такое сплошь и рядом. но встречается и годнота

Imnothing
*шепотом* а теперь давайте дружно вспомним про агрессоров, ведущихся на провокации виктимов, и порассуждаем, кто из них на деле пассив, а кто актив хДДДД

Verliebt-in-Traum
ну так я на то и намекаю. пишут заботливые. ясен пень, они напишут членобаб или (дельтийцы, мать их) как раз вот такой диссонанс.

имхо - никто. нет в виктимно-агрессорной паре абсолютного актива и абсолютного пассива. там все уравновешивается.

Imnothing

Там правильный баланс и распределение ролей) Только роли не "актив" и "пассив", а провокатор и провоцируемый.
Заботливые, которые пытаются изобразить отношения виктимов и агрессоров - всегда тот еще лол хДДДД Смотреть и ржать).

Verliebt-in-Traum
о, даа. смотреть и ржать. и плакать от смеха.
как щас помню это: и ключевая фраза "да что ты мне сделаешь?"

и вот это: "они называют нас агрессорами. за что??"
ибо, что смешно, агрессивны в общепринятом значении там саааааавсем не агрессоры хД

но мы опять скатились во флуд)))

Imnothing

Я маленький, беленький и пушистенький агрессор). Ничо не знаю).

Verliebt-in-Traum
это ты сверху только беленький. а на самом деле черненький властелин хДД

Imnothing
Я беленький. Этик. хДДДД

Verliebt-in-Traum
И черненький. Сенсорик, ага.

Радистка Пепп
Я аж засмущалсо

Радистка Пепп
это не только эротишно, это пздц как круто

Verliebt-in-Traum
не верю!

Пеннивайз
такие грибы не отпускают хД

Imnothing
А зря не веришь хДД
Пеннивайз
Мы как закурили, так и курим хД нон-стоп

Verliebt-in-Traum
чего эт зря? Пеппе в самом деле удалось тебя засмущать? ого!

Imnothing
Есть немножко))) Я маленький пушистый белый этик) Скромный. Да.

Verliebt-in-Traum
...я, пожалуй, промолчу в этот раз

Art Deco
Большое спасибо! Мы очень долго работали над этим текстом, так что я рада, что он смог подарить вам такие эмоции и ощущения) Благодарю за отзыв!

Art Deco
А мы с Imnothing не можем на самом деле в фем, так что от того, что "Пять строк" все же написались, мы до сих пор в шоке).

Art Deco
Ну, как карта ляжет, может мы что-то в фемслэше еще и напишем)

Art Deco
ух) здорово, что тебе так понравилось) мы действительно оооочень долго над ним работали, чтоб попасть в ту самую японскую восточную недосказанность.
я б сказала, это даже не фем - а просто отношения двух личностей. где уже абсолютно неважна половая и гендерная их определенность. потому что первично здесь духовно-эмоциональное влечение.

кто знает, напишем что или нет. посмотрим)

LindSun
Спасибо вам огромное за теплые слова и за ваши живые эмоции, которыми вы пришли поделиться с нами) Неважно, сколько лет прошло с момента написания этого текста: он очень дорог нам обеим, и потому вдвойне приятно, что он нравится кому-то еще даже спустя столько времени^^
Отдельное спасибо за то, что отметили наши танка: они действительно составляют очень важную часть повествования. И рада за вас, что вы посмотрели ХикаГо. Этот канон - истинный шедевр, который никогда не перестает удивлять).