↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

И феникс Ордена (слэш)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
NC-17
Жанр:
Приключения, Экшен, Романтика
Статус:
Закончен
Предупреждения:
Нецензурная лексика, Слэш, Гет, AU, ООС
 
Проверено на грамотность
Прошлое - заграница, там всё делают иначе. Л.П. Хартли

ТАЙМТРЕВЕЛ со всеми вытекающими.
Мародеры, снарри, легкий, а местами и не очень, слэш.
Автор обещает: всё, что может пойти не так - обязательно пойдет.)))
АU и OOC в рамках предлагаемой ситуации.
Пожалуйста, читайте предупреждения "от автора".
Текст этого фанфика доступен только зарегистрированным пользователям старше 18 лет
QRCode
От автора:
Автор считает своим долгом предупредить:
- основной пейринг - снарри, но встречается и упоминается много других пейрингов, как слэшных, так и гетных;
- это НЕ школьная история. Никаких распределений на другие факультеты, никаких попыток перевоспитать Волдеморта, никакого глобального гадства;
- упоминается много персонажей канона, перечислять всех в шапке не имеет смысла, просто поверьте - их много;
- присутствует некоторое количество НМП и НЖП;
- случаются и упоминаются смерти второстепенных героев.
Благодарность:
Посвящение: HelenRad за то, она сама не знает, за что. )

Благодарность:
Kaitrin за вычитку и редактирование;
Doloress за моральную поддержку.



Произведение добавлено в 65 публичных коллекций и в 371 приватную коллекцию
Длинные и интересные (Фанфики: 642   1 518   Lisaveja)
Шедевры Снарри (Фанфики: 74   1 268   lariov)
Снарри (Фанфики: 1180   650   Slash stories)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 10 | Показать все

Отличная и очень живая история очень живых и настоящих магов, при этом обоснуйная и верибельная. Автор пишет таким интересным способом, что оторваться невозможно. "И феникс Ордена" - Снарри, конечно, форева, но другие персонажи тоже понятные, действующие как-то независимо и оригинально. Рекомендую изо всех сил, автору респект и новых фиков!
А можно написать сразу несколько рекомендаций?) Одна не передаст моего просто неуёмного желания поспособствовать знакомству читателей с этой работой автора = сделать их в тысячу раз счастливее😍
Я всегда очень бурно реагирую на запавшие в душу вещи. Иногда достаточно было влюбиться в восхитительный стиль автора, иногда в неподражаемый слог, охрененно круто переданных героев, отменную фантазию или захватывающий сюжет. Но здесь я нашла это ВСЁ и даже больше, и слов не хватает описать, что со мной сейчас творится🥰🥰🥰 Сейчас - это уже месяц, за который я успела трижды перечитать горячо любимую вещь.
Лично для меня такая находка - это то, ради чего стоило здесь регистрироваться более 10 лет назад🙏
Читаю фики сотнями, а вот рекомендации пишу редко и очень избирательно. В данном случае могу смело порекомендовать работу любителям снарри. Тут вполне классические и Северус, и Гарри, оба со своими канонными заскоками. Неожиданные пейринги. Не избитый сюжет: у вас периодически будут взлетать брови "вотэтоповорот!" Замечательно описано взаимодействие юного Снейпа и мародеров (и того, как они, несмотря на традиционные издевательства, все же умудрились сбиться в общую банду ради достижения одной важной цели). Причем, сюжет развивается верибильно. Лично я терпеть не могу нелогичных героев, которые ведут себя как идиоты. В этом фике есть столь необходимая придирчивому читателю внутренняя логика. Даже Волдеморт, показательно и с психами отказавшийся воскресать и вернувшийся обратно за Грань, "хлопнув дверью" Арки Смерти, - и тот получившился правдоподобным.

Понравится и любителям даркфиков. Из-за путешествий во времени Гарри создает три альтернативных реальности - одна хуже другой. Беспросветное прозябание в тоталитарном обществе. Как ни крути и что ни вытворяй, как ни бейся головой о стенку, а все равно оказываешься либо под властью Волдеморта, либо за железным занавесом, где шаг вправо, шаг влево - и Азкабан. Ну или рабом заботливого министерства, серый кардинал которого единолично принимает абсолютно все решения в стране, используя жителей как живые батарейки для откачивания их магии в свои запасники. И посреди всей этой беспросветной задницы - несчастный 16-летний подросток, который просто хочет любить и быть любимым.

В общем читайте. Написано грамотно, без режущих глаза ошибок. Все ружья на стене в конце-концов стреляют. И все, кто надо, обретают того, кого заслуживают.
Показать полностью
Показано 3 из 10 | Показать все


141 комментариев из 335 (показать все)
Maggy Lu
Фанфик получился интересный, но,как говорится - хорошо, но мало. В скором будущем нечто подобное планируется?
Maggy Luавтор
afyabrjvfy
В скором нет, но в обозримом - да. )))

Пишется новая история. Подобная ли она? Наверно, что-то общее есть. ))) Как минимум то, что это снарри и альтернативное развитие событий канона с какого-то момента. С пятого курса. ;)
Maggy Lu
Это уже радует. Правда, лучше бы вообще сначала.
Немного печальный финал, если посмотреть на ситуацию в целом. Но в таймтревеле, наверное, по другому и не получится. Было очень интересно читать, спасибо вам, автор.
Maryn
Для главных героев, для тех из них, кто не умер, не так уж и печально.
afyabrjvfy
ГГ оказались запертыми на острове, и хорошо ещё, что Гарри нашел себе дело (ну, или оно его нашло).
А если подумать о той реальности, откуда прибыл Гарри, то всё вообще довольно мрачно. Что стало с ТЕМ Северусом? А Уизлей, наверное, по допросам затаскали, куда это из их дома делся Мальчик-Который...

Добавлено 18.04.2017 - 12:48:
А ТЛ никуда не делся, и победить его теперь некому.
Maggy Luавтор
Maryn
Нет, немножко не так. ТОЙ реальности не стало в тот момент, когда Гарри открыл шкатулку. Ее нет, просто нет. Это одна временная линия, альтернативы не существует, и тем страшнее риск Снейпа. Ничего параллельного нет. Есть только то, что есть, и судьбы всех знакомых Гарри, выстроенные по этим самым Вехам судьбы. То есть у каждого в жизни есть определяющий момент, который обязательно с ним случится, вне зависимости от реальности.

Например, у Гермионы это как раз то, что она поступила в Хогвартс, у Невилла, что он стал лидером, у Люпина - встреча с необычной девушкой, у Гарри - ответственность за мир, у Джинни - сами понимаете что. У Минервы - что она стала директором, у Эванса, у Джеймса, у Сириуса, у Регулуса, у Беллы, у Дамблдора, у Нарциссы... практически у всех героев. Даже у Волдеморта воскрешение. И у семьи Уизли тоже. Их жизнь, их семья практически не изменились в любой реальности.

Спасибо, что читали и спасибо за добрые слова.
Я дико извиняюсь,но в Англии нет центов. Там фунты, шиллинги и пенсы.
Kaitrinбета
Золотая Муха
в альтернативной Англии могут быть и центы, мы с автором обязательно обдумаем, насколько в этой истории это играет роль и надо ли менять. Спасибо большое за бдительность)

Maggy Lu
и тут я поняла, что не поздравила еще с окончанием выкладки! Поздравляю, очень грустно, что история закончилась, но очень радостно, что будут другие) очень надеюсь, что такие же интересные и необычные. Спасибо за такое переосмысление канона - оно меня правда очень-очень-очень затянуло, было интересно, местами очень грустно (Эванса до сих пор жалко, пусть он и зануда, Регулуса - тоже, Минерву... в общем, всех жалко), но все же надежда есть для всех, у СС и ГП есть время придумать что-то еще более глобальное) еще раз спасибо за такой неоридинарный фанфик!
Maggy Luавтор
Золотая Муха
Да, конечно, я ошиблась. Надеюсь, на сюжет это не слишком повлияло. )))
Спасибо большое за "блошку". Как их ни вылавливай, все равно разбегаются.
И... я рада, что читаете. )

Kaitrin
ну я же не скрываю, что другая история будет. Совсем другая и про другое. Только дай время. )))
А я хотела спросить про название, почему оно такое? Или все дело в фениксе, который воскрешается из пепла, а Орден здесь и не причем? И еще я почему-то ждала, что свою лепту внесет Фламель, что после возвращения Гарри они встретятся, все-таки создатель содержимого шкатулки. Получается, что Гарри вообще не надо было никуда переноситься

Добавлено 18.04.2017 - 20:32:
Блин, и птичку действительно жалко(((
Maggy Lu
Меня вот мучает вопрос - а если Эшли Эванс умер (потому что Веха судьбы), то почему не умер Джеймс?
Maggy Luавтор
Цитата сообщения frau-muller от 18.04.2017 в 20:31
А я хотела спросить про название, почему оно такое? Или все дело в фениксе, который воскрешается из пепла, а Орден здесь и не причем? И еще я почему-то ждала, что свою лепту внесет Фламель, что после возвращения Гарри они встретятся, все-таки создатель содержимого шкатулки. Получается, что Гарри вообще не надо было никуда переноситься

Ну в названии каждый может усмотреть свою идею. ))) Феникс, конечно, возрождается из пепла, Гарри невредимым прошел через такое путешествие, да и Орден юные Мародеры пытались создать. Не слишком удачно, правда. Но как получилось. ))) При желании можно усмотреть феникса и в некоем "возрождении" зла в настоящем времени. И еще, конечно же, название - это отсылка к канону.

Возможно, они стали бы искать Фламеля, если бы обстоятельства сложились иначе и им не пришлось бы бежать. Но (вот чуть выше есть наши с Kaitrin рассуждения на эту тему) неизвестно, что с ним произошло за 19 лет. Неизвестно, как изменится мир, если совершить еще одно такое путешествие. Более того, по большому счету, неизвестно что находилось в той шкатулке, которую Гарри увидел в начале в воспоминаниях Дамблдора - то же самое или что-то другое, и есть ли она у него сейчас.
То, что "перенесло" Гарри было создано в другом мире, и этот мир, с чьей-то легкой ;) руки изменился раз и навсегда.

Да, Гарри мог и не возвращаться из "прошлого" в "будущее". Но он же был уверен, что его там ждут и он там необходим.))) И, только попав туда, он понял, что это не так.



Добавлено 18.04.2017 - 20:55:
Цитата сообщения rain_dog от 18.04.2017 в 20:41
Maggy Lu
Меня вот мучает вопрос - а если Эшли Эванс умер (потому что Веха судьбы), то почему не умер Джеймс?


Были бы они с Эвансом парой, возможно, и он не выжил бы. )))

Выходит, что у младшего из семьи Эванс вот такая Веха, а у Джеймса - любовь и семья с рыжей гриффиндоркой. )))
Показать полностью
А мне интересно, какие дети получились у Люпина и мисс Фурии. Нет, мисс Гарпии. Это ж такой генетический коктейль! Жаль, что про них ничего не известно.
А ещё интересно, почему дети Беллы Блэки, а не Лейстранжи, и почему они в школе для бедных и магглорождённых. Руди развёлся с Беллатрикс и прибрал к рукам состояние Блэков?
Maggy Luавтор
Maryn
Нет, вряд ли Руди развелся с Беллой. Она в документах детей значится Лестрейндж-Блэк, а Руди вроде как не производил впечатление решительного мужа. ) Но Белла кукушечкой явно съехала (Веха, ага) на почве продления именно рода Блэков. Все дети носят только одну фамилию и, очевидно (в том числе и со слов Нарциссы)), что они от разных отцов. Ну как же такая мать детей от себя отпустит заграницу учиться? )))

На детей Люпина и Касси я бы и сама не прочь взглянуть, но даже моя фантазия заходит в тупик, когда я начинаю представлять, что могло получиться в итоге такого скрещения генов. )))
Я еще в процессе чтения, но должна сказать - фанфик очень крутой, ну очень! А как написан вкусно, читать одно удовольствие! И история очень здоровская!

Тебе мои лучи добра и благодарностей)
Maggy Luавтор
foxdaughter
Лучи принимаются и используются для следующей истории. )

Читай, там дальше тоже интересно. ))) Рада, что ты добралась до меня.
foxdaughter
А что это все работы, если не заморожены, то все мини?
afyabrjvfy
У меня? Неправда, и мидик есть, целый один!
foxdaughter
Мидик это мало. Тем более один.
afyabrjvfy
я знаю, сама скорблю по этому поводу, но за большие объемы браться боюсь. А вам зачем? И если есть что обсудить или предложить, давайте в личку)

зы. Мэг, прости за флуд, я больше не буду.
Maggy Luавтор
foxdaughter
Да мне жалко комментов, что ли? Их количество не ограничено. )))
Maggy Lu
Иногда, забавно бывает, когда комментарии под фанфиком весят больше чем сам фанфик.
Maggy Luавтор
afyabrjvfy
Больше 700кБ? Больше 100.000 слов? Да я счастлива буду! )))
Maggy Lu
Вот! Вы позитивно относитесь к флуду, что, к стати не может не радовать, а некоторые автора просят "...не загрязнять комментарии", меня даже в ВК в одной группе забанили за флуд.
Maggy Luавтор
afyabrjvfy
Знаете, в процессе выкладки флуд иногда мешает отвечать на комментарии и мешает читающим комментарии понимать, что происходит. Так что понять возмущающихся авторов я могу.

Но эта история закончена, она выпущена на волю и теперь существует без непосредственного авторского участия. Потому что автор целиком уже живет в другой, новой истории. )
Maggy Lu
Понимаю. но я несколько не верно выразился, я единственный кто писал флуд в комментариях в той группе, да и вообще все конструктивные комментарии в той группе моего и авторов, фанфика этой группы, авторства.
Спасибо за эту изумительную историю! Прекрасная работа! Автор вы просто невероятные!!
Maggy Luавтор
Narginiel
И вам спасибо за такую искреннюю эмоцию. Автору всегда приятно знать, что история не оставляет читателя равнодушным. И достаточно всего лишь пары таких эмоциональных фраз, чтобы автор это понял и порадовался.
Спасибо!!!
История просто великолепная!! Огромное удовольствие получила от прочтения. Спасибо большое, Автор! Заинтересовал этот новый альтернативный мир... ещё бы с удовольствием про него почитала. Интересно получится у Гарри с Северусом улучшить в дальнейшем жизнь магической Британии? В любом случае надеюсь что эти двое будут счастливы.
Maggy Luавтор
Арктика
С точки зрения автора, если уж эти двое вместе, то счастливы они будут где угодно. )))
Огромное спасибо за комментарий! Автор придумал непростой мир, который Снейп создал и принял, а Гарри, в силу своего характера и возраста - пока нет. К счастью, Снейп это прекрасно понимает.
Автор, конечно, может представить себе дальнейшее развитие событий, но сейчас живет совсем в другой истории. И, конечно же, это тоже снарри. ) Надеюсь, она будет не менее интересной.
Все супер, интересно, нравится, но не пойму почему рейтинг R, если здесь полноценная NCа?
Maggy Luавтор
Девочка-осень
Мне приятно, что вам нравится, спасибо за это.
А рейтинг... я давно собиралась поменять в обоих макси, но все руки не доходят.)
Maggy Luавтор
Gallk
История в процессе и разрастается на глазах. ) Это хорошо, что ждете, мне приятно. Но я не готова выкладывать, пока она не будет закончена.
Автор, курсив нечитаем. Смените формат текста, ну ради бога!
Maggy Luавтор
GilbertElena
Мне кажется, вы пошутили. ) Курсива на все 700КБ 10 строчек в начале и газетная статья в одной из последних глав. И он весь по делу.
Дочитала уже неделю назад, а руки только сейчас дошли.
Спасибо Вам, Автор))
Это было... неожиданно, просто Вы немного сломали мне мозг тем, что послали канон в далекий полет отдельно от этой работы)) Вроде читаешь, все родные персонажи, но все вообще не так. Это было неожиданно, но ожидаемо... странно получилось.
В общем, это все вообще очень странно)) но интересно, и понравилось))
Maggy Luавтор
Цитата сообщения Девочка-осень от 04.06.2017 в 18:33
Вроде читаешь, все родные персонажи, но все вообще не так. Это было неожиданно, но ожидаемо...

Уверяю вас, Гарри чувствовал себя точно так же, дважды попав с размаху в такую неразбериху.))) На самом деле в фике довольно много канонных событий, просто герои приходят к ним другими путями.
Спасибо за комментарий, я рада, что понравилось.
Очень неоднозначное для меня произведение.Долго не могла понять, нравится мне или нет. По мере прочтения мое решение скакало от "да" к "нет". Ваша бурная фантазия и нетривиальное видение вызывает мое восхищение. Но некоторые события и действия героев были мною не поняты и/или не приняты.
В общем хочу сказать спасибо за такое необычное произведение в нашу копилку снарри, было очень приятно читать.
Maggy Luавтор
Цитата сообщения Asti_Nasti от 11.06.2017 в 23:44
Очень неоднозначное для меня произведение.Долго не могла понять, нравится мне или нет. По мере прочтения мое решение скакало от "да" к "нет". Ваша бурная фантазия и нетривиальное видение вызывает мое восхищение. Но некоторые события и действия героев были мною не поняты и/или не приняты.
В общем хочу сказать спасибо за такое необычное произведение в нашу копилку снарри, было очень приятно читать.

Большое спасибо за комментарий! Я рада, что зацепила вас историей.
Она, действительно, не слишком простая и многогранная.
Если хотите - спросите у меня, что не поняли, я постараюсь ответить.
А действия героев... ну так они люди, и иногда совершают поступки, которые не нравятся даже автору. ) Это нормально, когда и читатель что-то не принимает в их поведении.
Еще раз спасибо большое.
прочитав такое количество, не то что лестных ,а даже восхищенных отзывов бросилась читать фанфик без промедления.Добралась до середины и поняла что больше не могу читать этот позор. Гарри славившийся своей решительностью и жаждой действий превратился в ручную обезьянку, а если он ещё и ляжет под Снейпа то станет просто идеальным секс рабом! Северус тоже разочаровал конкретно, что за замашки озабоченного ёбарь террориста, Мне тут живописали о трогательных чувствах, но я к середине фанфа сама была готова толкнуть Гарри в объятия Сириуса, а Севу просто отвесить пощечину и и посадить на 8 лет за взятие в плен человека и изоляцию его от общества. В итоге фанфик обязуюсь домучить до конца и если моё мнение не изменится. Извините автор это полетит в рекомендации. Считаю что люди должны знать и эту сторону вашего произведения.
С глубоким уважением к вашему слогу и перу белая волчица
P.S.прошу прощения за некоторую грубость отзыва. Не принимайте близко к сердцу
Maggy Luавтор
белая волчица
Да без проблем. ))) Как можно обижаться? Сколько читателей - столько и взглядов. Северус вовсе не белая и пушистая няша, тем более он не был таким в 18 лет, с моей точки зрения.
Он самоуверенный, эгоистичный, амбициозный и не слишком общительный юноша, постоянно себе на уме, не считающийся с чужими интересами.
Я его таким и писала в этой истории, невзирая на отсутствие персонажей, серьезно повлиявших на его судьбу. Но Гарри (кстати, и не только ему) он помогает вполне искренне. А Гарри... ну вот что ему было делать в такой ситуации, в мире, который живет по другим правилам и каждый шаг в котором чреват Азкабаном, как не держаться за того (тех) с кем он хоть как-то знаком? Но он стремится вернуться именно потому, что он... Гарри. Он иначе не может. ;)

Не знаю, на каком моменте вы остановились, но читайте дальше. Мне бы хотелось, чтобы вы дочитали. С одной стороны, я буду рада, если вы перемените мнение.) В том числе и потому, что всё будет меняться вплоть до самой последней главы. С другой - да, они там все совершают ошибки и неоднозначные поступки. Как обычные люди с непростыми характерами. )))
Спасибо вам за комментарий.
Не банально,тревелл во времени просто супер.
Меня полностью устроил ваш обоснуй и ваше видение характеров гг.
Я влюбилась во всех. Даже василиск порадовал. Бэлла - агонь), Сириус - остался самим собой,может немного не веришь в начале Джеймсу,но олень это олень))))) . Понравился вариант Том/Сириус - захотелось узнать что с ними было дальше. Птичку жалко((((
Спасибо.
Спасибо за отличную историю!
Maggy Luавтор
laborriska
Васлиск - отдельная больная тема. ))) И птичку жалко, и змейку. Да и Бэллу с Регулусом, по сути, тоже жалко. Их не миновала канонная судьба. А Джеймс... у него же, как и у Северуса, нет одного из главных факторов, повлиявших на его жизнь. Поэтому он немного другой. Наверное, не будь Лили, он все равно бы нашел, за что невзлюбить Северуса, но с возрастом стал бы именно таким - гриффиндорцем в полном смысле слова.
А вот с Сириусом все сложнее. И нам придется только додумать, что случилось с ними за Аркой. Мне кажется, что Сириусу придутся по нраву другие миры и другая магия, открывающая новые возможности.
Спасибо за комментарий. Мне очень приятны ваши слова.

Добавлено 13.07.2017 - 01:48:
Synjooka
На самом деле, мне очень близка идея, что безнаказанно играть со временем невозможно. Но я представляю тех, кто мог себе это позволить. ) Именно поэтому, наверное, и родился такой обоснуй всего произошедшего. А чтобы воспользоваться результатами подобных изысканий, действительно нужно что-то большее, чем просто научное любопытство. Что в общем-то и получилось. Ведь, несмотря на все дуэли - словесные и магические - это история о Любви.
Искреннее спасибо за рекомендацию, она прекрасна.
Показать полностью
Не понравилось. Какое-то слишком непродуманное AU, логики мало, слишком много воды и ненужной информации. Не особо приветствую героев, которых нет и быть не может в каноне. Совершенно пустые и не интересные описания, которые попросту не способны погрузить в "мир" автора, потому что не в силах его передать. Ни наглядности, ни образности, ни-че-го. Сухая констатация фактов, а не художественное описание образов и героев. Плоско. Местами пошло и вульгарно, местами глупо и нелепо. 3/10 только за старание. Очень люблю путешествия во времени, но этот вариант, увы, полностью провальный. Перечитывать не буду. Рекомендовать кому-то настолько слабую работы - тем более.

P.s. Дочитать до конца не смогла, может там что-то и было так понравившееся некоторым, но продираться сквозь дебри плохо проработанного и продуманного текста мне просто не захотелось. Если не зацепило с самого начала, значит не мое и нет смысла себя мучить.
Maggy Luавтор
SenIshi
И так бывает, когда читатель и автор не совпадают. Естественная ситуация, ничего удивительного. Надеюсь, вы найдете то, что придется по вкусу. В любом случае спасибо, отрицательные отзывы не менее важны.
Не однозначно. Я испытываю сожаление по утраченной личности профессора. Его непреклонность, непримиримость даже, это такие идеальные мужские качества, которых не встретишь в настоящем. В их формировании повинны обе войны. Выходит, Волдеморт - необходимый элемент, вместе с Дамблдором. Без них ученый исследователь Снейп недобирает в характере.
Maggy Luавтор
Elenica
Ну, мой Снейп далеко не идеален, таким и планировался. И его характер, наверное, далеко не каноничен, в том числе и потому, что нет ни Волдеморта, ни Дамблдора, ни Лили. Мне именно это и было интересно - посмотреть, что получилось бы без них и в других условиях.
Спасибо, что прочли и спасибо за отзыв.
не однозначно..
Спасибо автору за работу..
но я не знаю, что сказать..
не могу даже сместить в одну из сторон (понравилось или нет)..

лично меня сильно покоробил момент секса Севы и Сириуса...
наверное я слишком идеалистична.. и наверное я опять ищу в фанфиках "идеальный мир"... но этот момент в моей душе оставил сильную рану...

но за идею мира и такого Тома.. - автору огромное спасибо.
действительно не тривиально
Maggy Luавтор
LionaDeMion
Цитата сообщения LionaDeMion от 01.09.2017 в 13:41
не однозначно..

лично меня сильно покоробил момент секса Севы и Сириуса...
наверное я слишком идеалистична.. и наверное я опять ищу в фанфиках "идеальный мир"... но этот момент в моей душе оставил сильную рану...

Я знаю, что многим читателям этот эпизод показался лишним и неприятным . Но... "Нет рассудительных людей в семнадцать лет! " (С). И восемнадцатилетний Северус - такой, каким он был на первом этапе их знакомства с Гарри, и такой, каким я его себе представляла - от им самим толком неосознанной ревности поступил бы именно так.
Спасибо за мир и Тома. Мне, правда, нравится идея, что он нашел для себя нечто более захватывающее.
И за то, что прочли и высказали мнение - стократ спасибо.
Перечитала еще раз, кажется, четвертый. Спасибо!
Цитата сообщения Maggy Lu от 01.09.2017 в 21:44
LionaDeMion

Я знаю, что многим читателям этот эпизод показался лишним и неприятным .

Тут у каждого свое..
а я в последнее время повернута на "отрицания измен"..все всем всюду изменяют, и это так гадко.. наверное поэтому то и читаю фанфики. ведь чаще всего там "идеальная любовь"
Понравились и Снейп и Гари, и измененная реальность. Вот только мародеры какие то совсем поверхностные получились, да и раскидали вы их быстро. Задумка с инкубом вообще странная, все на нее купились без вопросов. Джеймс так совсем поразил, у него даже второй раз не возникло мысли, что это за странный Поттер появился да еще второй раз.я уже не спрашиваю как Гарри мог остаться в реальности, где никогда не существовала его мать, это же парадокс. Правда Волдеморт порадовал, но очень уж быстро. Но в целом задумка интересная и главные герои прописаны хорошо.
Maggy Luавтор
Esp@da
И вам. Автору на самом деле приятно знать такие вещи. )))

LionaDeMion
Ну там, если честно, Снейп Гарри не изменял, как и Гарри Снейпу. ) Потому что их пока не связывали никакие отношения.

Цитата сообщения bigvavka от 07.09.2017 в 15:57
Джеймс так совсем поразил, у него даже второй раз не возникло мысли, что это за странный Поттер появился да еще второй раз.я уже не спрашиваю как Гарри мог остаться в реальности, где никогда не существовала его мать, это же парадокс.

Я не вижу ничего удивительного в том, что Джеймс не узнал Гарри. Прошло почти 20 лет, и представить, что тот Гарри и этот один и тот же человек... Да кому такое в голову пришло бы? Хотя Джеймс отметил его сходство с тем парнем. А Поттеров за свою жизнь Джеймс, наверное, встречал немальо. Все же это распространенная фамилия.

Гарри остался в той реальности потому, что перенесся в нее из изначального своего мира. В ней он не должен был родиться, да. Но если попал туда искусственно, то никакого парадокса. Это ведь единственная реальность, другой нет. Это не разные временные линии, не разные параллельные версии одного мира, а то будущее, которое получилось. В него он и переместился, когда путешествовал во времени обратно. И в нем, естественно, никто понятия не имеет о Гарри Поттере. Именно потому, что он в нем не родился. Как-то так. )))
Спасибо, что прочли.
Показать полностью
Неужели весь фанфик курсивом? О... застряла на 2 главе, не могу читать курсив. Полистала, а он не заканчивается.
Курсивом выделены только вставки канона, в первой главе один абзац, во второй вообще нет. У вас что-то с настройками не то
frau-muller, если открывать по главам, то всё нормально, а если текст целиком, то будет курсив везде. Странно

АПД: скрины https://www.pichome.ru/UjC
https://www.pichome.ru/UjM

Если открывать версию для печати. то снова всё норм.
Волшебство! :)
Maggy Luавтор
Ishtars frau-muller
Видимо, это какой-то глюк браузера, потому что я проверила у себя - и при открытии всего текста тоже не курсивом. А уже второй раз читатели жалуются. Спасибо за оперативность
vilranen
Да, у кого-то выше тоже так получалось. Возможно, из-за объема текста или браузера.
Maggy Lu
Наверное, глюк. Открыла в хроме - немного в первой главе курсива, а дальше весь текст курсивом. Надо Рефу написать)
Maggy Luавтор
foxdaughter
У меня и в Хроме и в Опере со стационарного компа все нормально.
Если можешь, напиши. Спасибо.
Maggy Lu
Нормально - когда по главам открываешь или весь текст? У меня по главам норм, а весь - курсив.
Maggy Luавтор
foxdaughter
Протерла глаза, посмотрела внимательней. Получается так: в первой главе то, что должно быть курсивом (первый абзац) - курсив, за ним идет нормальный шрифт.
Со второй главы начинается курсив сплошняком во всех главах. Даже в Опере.
Maggy Lu
Написала Рефу, подождем, посмотрим)
Maggy Luавтор
foxdaughter
Спасибо, это точно глюк.
Maggy Luавтор
Дорогие читатели, проблема исправлена, спасибо foxdaughter и Рефери. )
Вот за что мне нравятся ваши фанфики - так это за головоломный сюжет! %)) И здесь его предостаточно ::) Настолько, что я изменю своей привычке ныть что "все это надо сократить" на "все это надо расписать" - некоторые события и реакции вписываются в ход событий настолько неочевидным образом, что хочется просить объяснить "шо це було?".
Тем не менее, история получилась замечательно самобытная, со множеством ярких интересных деталей и персонажей, с элементами в меру тягостной антиутопии, хлебом и зрелищами - как раз то, что нужно для вечернего чтения:) Спасибо!
Maggy Luавтор
Цитата сообщения Lasse Maja от 21.11.2017 в 01:50
некоторые события и реакции вписываются в ход событий настолько неочевидным образом, что хочется просить объяснить "шо це було?".

А вы спросите. ))) Некоторые моменты специально сделаны легкой наметкой, потому что или были слишком далеки от основной линии или если расписывать, то эта музыка стала бы вечной и бесконечной. ))) А некоторые просто слишком заковыристо искажены. И еще могло не хватить умения и слов донести все из головы - тоже вариант.
Спасибо, что прочли! Да, это странная история с вотэтапаваротами, но тем не менее я считаю ее очень привязанной к канону.
Maggy Lu, не мой метод:) Что написано - то написано в тексте, история завершена и впечатление от нее тоже. Это, конечно, не исключает возможности увлекательной дискуссии в комментариях, но это будет уже совсем другая история.

По моим прикидкам, если к каждой неожиданности подвести читателя более плавно, намеков там добавить, может, описаний - объем заметно увеличился бы, на четверть как минимум...
Maggy Luавтор
Lasse Maja
Вот то-то и оно. ))) Я и без того страдаю гигантоманией и из любой пары фраз могу придумать макси. ))) Поэтому старалась не затягивать, где только возможно.
Исходя из текущего впроцессника - получается не очень успешно. ;)
Цитата сообщения Maggy Lu от 21.11.2017 в 15:48
Lasse Maja
Вот то-то и оно. ))) Я и без того страдаю гигантоманией и из любой пары фраз могу придумать макси. ))) Поэтому старалась не затягивать, где только возможно.
Исходя из текущего впроцессника - получается не очень успешно. ;)

Звучит интригующе %)))
Maggy Luавтор
Lasse Maja
Ну реально получился объемный фик с медленным, подробным развитием событий, и охватывающий большой промежуток времени.
Цитата сообщения Maggy Lu от 21.11.2017 в 16:03
Lasse Maja
Ну реально получился объемный фик с медленным, подробным развитием событий, и охватывающий большой промежуток времени.

Это здорово ::)) Осенью всегда нужно что-нибудь подобное ::)
Ой, значит можно вопросы задавать? У меня возник один во время перечитывания. Когда возродили ТЛ из дневника, он был недоволен, ибо ему нравилось в посмертьи, он овладел там потусторонней магией, и вообще ему там было хорошо и интересно, и он хотел назад, на "тот свет". А вот как ТЛ мог попасть в это посмертье, если у него был крестраж? Я так понимаю, крестражи служат как бы якорями, удерживающими душу на этом свете. Вот и канонный Волдеморт, развоплотившись, остался в этом мире, скитался бесплотным духом по лесам, вселялся в крыс, но считался условно живым, и по прежнему очень боялся смерти. В параллельном мире крестражи срабатывают как-то иначе, раз ТЛ умер по настоящему, а не просто развоплотился?
Maggy Luавтор
Maryn
Смотрите, из чего исходила я: в этом таймлайне у Волдеморта всего два крестража, и они работают - удерживают 2/3 его души, иначе он не смог бы ни возродиться, ни призваться, и не счел бы нужным потом забрать крестраж с собой. Но треть души (а это немаленькая часть по сравнению с канонной историей) все же витает в приятной и интересной для нее обстановке - посмертии, других мирах, где угодно, и - главное! - вообще никак не желает воплощаться обратно. Мне кажется, это важно. Канонный Волдеморт желал вернуться, боялся смерти, а этот - нет. И когда мальчишки насильно призвали свободную часть души, крестраж сработал, и на восстановление тела понадобилось меньше времени.

Почему свободной части его души так повезло? Потому что он был убит не собственной Авадой. ))) и сильным, очень сильным магом. Наверняка, тот, кто случайно убил его, пользовался в бою не этим заклинанием (не спрашивайте каким, не знаю, но вряд ли запрещенным), и убийца ужасно раскаивался в содеянном, всю оставшуюся жизнь раскаивался. Поэтому остаток души находился в лучшем положении по сравнению со скитанием по лесам, и тот самый "бесплотный дух" получил новые возможности именно из-за ненамеренного убийства и глубокого раскаяния.

Ну вот как-то так. )))
Показать полностью
Maggy Lu
Есть теория, она не моя, но довольно интересная. Заключается в том, что крестраж не якорь, а "эмбрион" так сказать. С его помощью можно создать абсолютно идентичное существо человеку, создавшему крестраж. А ещё согласно этой теории душа восстанавливается. А Том из-за Тёмных ритуалов искалечил душу и она больше не могла восстановится, и как итог у него меньше процента души. И в посмертие он тоже не мог уйти из-за того, что душа не могла преодолеть какой то барьер (может Грань) лишившись больше части... себя.
Maggy Luавтор
afyabrjvfy
Да, интересная теория с "эмбрионом", согласна. Не сталкивалась с такой.
А то, что душа восстанавливается - это же канон, она восстанавливается полным раскаянием мага, но это так больно, что вряд ли кто-то решится, и всё такое дальше по тексту. )

Я все же в своей идее отталкивалась как раз от меньшего количество крестражей и личности убийцы - оба эти фактора могли вылиться в неканонное развитие событий.
Maggy Lu
Если хотите могу сказать откуда теория.

Я думая имеет больше значения не личность убийцы, а способ убийства.
Maggy Lu
Понятно, спасибо. Под таким углом я на это не смотрела.
Maggy Luавтор
afyabrjvfy
Да, конечно, хочу.

Для меня оба фактора значимы - и наверняка не авада, и раскаяние в содеянном, причем даже чересчур сильное в этой истории (на мой взгляд).

Maryn
))) Ну и замечательно, что спросили. Потому что у автора всегда в голове есть свое вИдение ситуации. Правда, не всегда получается точно его передать.

А вообще мне чертовски нравится, что под фиками возникают такие дискуссии. Особенно под законченными, которые автора давно уже отпустили, и он живет другой историей. Всегда приятно снова вспомнить себя в том мире. )))
Maggy Lu
Вот https://fanfics.me/fic37780#comments Одна из превосходнейших работ. Я как раз перечитываю. И тут автор бессовестно соврал. От Даркфика там совсем немножко.

Ваше право так считать.
Maggy Luавтор
afyabrjvfy
О, спасибо. Точно не помню такого.
У valley в "Burglars trip" очень интересная теория крестражей ::))
Lasse Maja
Интереснейшая работа! Да и вообще, хорошие фанфики по данному фандому должны чуть ли не реликвиями считаться! Да их даже меньше чем не деградирующих людей!!
Цитата сообщения afyabrjvfy от 21.11.2017 в 23:11
Lasse Maja
Интереснейшая работа! Да и вообще, хорошие фанфики по данному фандому должны чуть ли не реликвиями считаться! Да их даже меньше чем не деградирующих людей!!

Как-то так, да))
Странно, смогла осилить лишь половину.. даже не могу сказать что не зашло больше, слог или сюжет.
А может просто было не то настроение)
Попробую ещё раз через некоторое время
Maggy Luавтор
evelisse
Так это нормально, всё всем нравиться не может. )
Но за попытку от автора спасибо.
Я конечно видела в авторских предупреждениях, что "встречается и упоминается много других пейрингов, как слэшных, так и гетных", но мне кажется, что снейпоблэк должен быть упомянут в шапке, ибо присутствует довольно откровенная сцена с участием этих героев, что для человека, ожидающего снарри было весьма неожиданно, мягко говоря (а если честно - сквикнуло основательно).
Еще не дочитала фик, поэтому о впечатлениях пока говорить не буду.
Maggy Luавтор
Lyamtaturis
Я не посчитала нужным ставить пейринг потому, что пейринга снейпоблэк в фике нет. Есть ровно одна графичная сцена, и все. Я не считаю это пейрингом, тем более, что пейринг с Сириусом там будет совсем другой. С моей точки зрения секс не равен пейрингу, а пейринг - сексу.
Сцена, собственно, и должна была произвести малоприятное впечатление, потому что Северус именно к этому и стремился.
Спасибо, что читаете, жду впечатлений. )
Maggy Lu
Смотрим, что пишет фанфикс по этому поводу: "если два или три персонажа записаны через слэш (косую черту), это обозначает, что в произведении они находятся в романтических/сексуальных отношениях." Или вы хотите сказать, что одна сцена - это не сексуальные отношения? Тем более что Сириус явно симпатизировал Северусу, и это было понятно еще до этой сцены.
Maggy Luавтор
Lyamtaturis
Простите, но в любой ситуации я не буду этого переправлять, т.к. предупреждение о других пейрингах стоит с самого начала.
Цитата сообщения Maggy Lu от 23.02.2018 в 20:53
Lyamtaturis
Простите, но в любой ситуации я не буду этого переправлять

Хозяин - барин.

upd: дочитала фик. С большим трудом. Это моя вторая попытка, первая была год назад и закончилась где-то на начальных главах.
Вообще-то я очень люблю тайм-тревелы и наверное, такой вариант развития событий, как в вашем фике, тоже имеет право на существование и кому-то нравится. Но меня как-то совсем не зацепила работа. Не потому что она плохо написана или что-то в этом роде, нет, пишете вы как раз хорошо, я и в блогах вас постоянно читаю. Может просто не попала в кинки, бывает. А вот Том мне понравился, и было очень жаль, что его так быстро вывели из повествования.
Я радовалась и плакала эти три дня, пока читала ваше творение. Воистину в нем заключена любовь чистого сердца. Я благодарна и счастлива, что читала эту историю, и сколько бы историй о любви мне не встречалось, ваша не меркнет от этого ни на йоту.
Спасибо.
Большое спасибо.
Maggy Luавтор
DiGrange
Ой, огромное вам спасибо за такой искренний комментарий!
Да, какой бы ни была странной эта история - она именно о любви, и именно о такой, которая готова перевернуть мир.
Уважаемый автор, у вас, конечно, одни из самых оригинальных сюжетов среди пишущих снарри. И да, очень своеобразно. Я как, и некоторые высказавшиеся выше, не с первого раза осилила этот фик . В прошлый раз остановилась на главе в самом начале, где заседание чистокровных старейшин. Собственно, основное, что меня к тому моменту уже раздражало - это измененная реальность и изменённые персонажи (Эванс в первую очередь). Мне это казалось жутко непонятным и тупиковым.
Но неделю назад я наткнулась на ваш последний фик, после чего стало интересно, что же вы ещё такого написали. На этот раз заставила себя продраться через ту самую главу, вызвавшую в прошлый раз такое отторжение. И не прогадала.
В общем, что хочу сказать: сюжет у вас фантастический, очень крутой. И, возможно, самый жертвенный из всех Снейпов, что были когда-либо написаны. И композиция у вас выдержана на ура (в отличие от некоторых много пишущих в последнее время авторов), и со слогом всё отлично. Но вы сильно обманываете читателей, когда определяете фик как таймтревел. Ведь тут же не таймтревел в первую очередь важен, а именно альтернативная вселенная, параллельные миры. Если бы читатели знали с самого начала, что Гарри попадает "не туда", то, возможно, меньше было бы непонимания и отторжения в начале фика. Я, как только поняла, что эта реальность "навсегда", то сразу перестала напрягаться. Хотя это моё личное восприятие, конечно.

В любом случае, спасибо вам за творчество
Показать полностью
Maggy Luавтор
Janeway
Это очень сложно. Для автора в первую очередь. )))
С одной стороны - АУ честно проставлено в предупреждениях, и эта история с точки зрения Гарри, который шокирован происходящим не меньше читателей. С другой - крайне мало читателей обращают внимание на эпиграф в шапке, а ведь в нем все подсказки. И это не параллельный мир, а единственный, и никакого другого прошлого (которое знает Гарри) не существует. Ага, спасибо Снейпу. ;)

Так что жанр довольно сложно определить. Для Гарри (отчасти и для автора, который видит происходящее глазами Гарри) это именно таймтревел, попадание в прошлое с юным Снейпом и Мародерами. А что история пошла немного иначе... ну так еще раз спасибо Снейпу, который пронес любовь не только через годы.

А от автора с богатой фантазией - невероятная благодарность вам, за то, что прониклись жертвой Снейпа. Ведь это не просто отдать что-то свое, даже жизнь, это в буквальном смысле пожертвовать всем и всеми ради Гарри, да еще и с неясным итогом.
Честно, я так и хотела, чтобы всё для Гарри (и читателя) выяснилось только в самом конце, и чтобы он принял этот мир, те условия, в которых он оказался, и принял их только рядом с Северусом.
Поэтому еще раз вам - вся моя любовь и признательность за то, что дочитали, не смолчали, и за то, что поняли, и за все вопросы и где-то отторжения (как будто у Гарри их не было!), что у вас возникли.
Показать полностью
Maggy Lu

Вы правы, безусловно, что AU указано - значит, будь готов. Но такая сложилась традиция в ГП-фиках, что АУ считается что угодно, хоть АУ с 5 курса, хоть АУ эпилога. А у вас тут такой конкретный АУ, что мама дорогая! Он у вас АУ аж с 45-го года, если не раньше. Так что просто предупреждения об АУ уже маловато))) И я да, почитала другие ваши комменты, да и по фику в итоге поняла, что это теперь единственно возможная вселенная. Но как ещё предупредить читателя. С другой стороны - может, и не надо предупреждать. Каждому своё. Это, как говорит моя мама, когда меня повергает в шок очередное творение текстильной промышленности: если кто-то это придумал и сшил, значит кто-то захочет это купить и носить :))
А вообще если что-то слишком легко читается - значит это так же легко забывается. Вот я с произведениями rain dog тоже в неравной схватке проводила какое-то время)))

Смею надеяться, что очередной "заплыв" в мир ГП-фанфикшена у меня подходит к концу. И приятно ставить точку (или многоточие) познакомившись с таким автором.
Я вообще люблю покритиковать, и угодить на меня очень сложно. Но поскольку сама побывала в шкуре автора (да ещё и, с дуру, однажды - в шкуре автора-процессника), то знаю, как важно всегда благодарить. Даже если у автора 150 миллионов хвалебных отзывов. Потому что нежная ранимая душа автора всегда ждёт признания. Так что спасибо вам ещё раз
Показать полностью
Maggy Luавтор
Janeway
Ага, конкретное такое АУ, кто ж спорит. ))) Оно такое придумалось от случайного "вотэтопаварота" и другим быть не могло со всеми линиями включенных в него героев. В том числе и Эшли Эванса, чьи взаимоотношения с Северусом и Волдемортом не сильно отличаются от каноничных. Такое и написалось. ) Но на самом деле в судьбах персонажей прошлого полно каноничных событий, просто они немножко другие в деталях. Разве в семье Эвансов не было двух детей, только один из которых - волшебник? Разве не влюбился Джеймс Поттер в рыжую смелую девушку с Гриффиндора? Разве не судьба Люпина - девушка с необычными даже для магов способностями? Разве не пожертвовал собой Дамблдор? Разве не погиб для всех живущих Сириус, не эльф поспособствовал гибели Ремуса или не сошла с ума Беллатрикс?

Но и в любом АУ эти двое у меня вместе - это для меня лично константа. ;)

И вам спасибо еще раз. Правда, важно. И нужно иметь особое умение это сказать.
Попала в число тех, кому эта работа не зашла... Первые 3/4 работы прочитала из-под палки, стало легче только под конец. Слишком уж двойственное впечатление.

Работа, сама по себе, написана превосходно. Хороший язык, есть великолепные светлые моменты и интересные неожиданные повороты сюжета. Как автор уже упоминал в комментариях - ключевые моменты канона происходят так или иначе, хоть и подчиняются законам текущего таймлайна.

Но есть также чувство гадливости, гнилостное послевкусие и горечь во рту от некоторых сцен. Так и не смогла понять мотивов поведения молодого Северуса. Сцена с Блэком и дальнейшая фраза "кажется, я люблю его" по отношению к Гарри...
Понимаю, что в этой АУ данный, конкретный Снейп - темный Снейп, который получает и делает то, что хочет, и готов бороться за это против всего мира...

Но подобное проявление любви я, пожалуй, не смогу принять никогда... Слишком уж это не мое.

Даже в чем-то жаль, работа ведь стоящая...
Maggy Luавтор
Swartsol
Вот что касается мотивов поведения Северуса. Эм-м... я знаю, что многие читатели удивились этой сцене, но... какова ситуация на тот момент глазами Северуса - да еще и такого Северуса, какой там выписан? С Гарри их ничего к этому моменту пока еще не связывает, кроме какой-то подсознательной тяги, общих приключений и довольно опасной игры "на публику". Они не пара, там еще нет ни любви (особенно со стороны Гарри), ни тем более отношений. Только много-много позже Северус признАется, что влюбился чуть ли не с первого взгляда. Северус приревновал Гарри, причем приревновал обоснованно - почему-то это все оставляют за кадром. У него была причина ревновать, а по реакции Гарри он понял, что был и повод. Вряд ли такой Северус закатил бы истерику или на том этапе их общих дел выставил бы Гарри из дома, отправив... ну к Сириусу, да, куда бы Гарри мог еще уйти? А вот показать ему... всякое разное, в том числе и невеликую разборчивость Сириуса, и свои... я бы не назвала это преимуществом, но опыт и умения ;), а еще и наказать (и, мне кажется, наказывал он всех троих участников, включая себя)- вот это к Северусу, особенно к Северусу юному, тому, что в первой части. Все же его характер постепенно меняется с ходом событий, а потом и времени.

А еще... ну вытащить из Северуса слово "люблю", мне кажется практически невозможным. ) Он всегда делает больше, чем говорит, и оставляет для себя "лазейку" в словах. Какая любовь, что вы, что вы. ))) И Гарри это понимает. Но только на деле получается иначе. ;)

Это, действительно, довольно странная история - сложная, не "локальная", не только про этих двоих. Хотя по итогу - про всю возможную любовь, да. ) В высочайшей форме ее проявления, на мой взгляд.
Я не удивляюсь, что она кому-то не заходит - это нормально, не бывает так, чтобы все заходило всем. Но в любом случае спасибо, что вы ее прочли, написали комментарий и увидели много положительного. Думаю, что вы нашли в ней и интересные моменты.
Показать полностью
спасибо за такой большой, интересный и сложный мир и события :) некоторые моменты пришлось перечитывать по пару раз, чтобы понять причинно-следственные связи, но вроде все понятно кроме одного
если Гарри перенесся в другую реальность, ключевым отличием которой была гибель Тома в 1945году и заключение Дамблдора в Азкобан и все события для него происходили уже в этой реальности - ведь вернулся он просто в будущее, то откуда даже не ключ, а воспоминания Снейпа из реальности рождения Гарри? ведь этих событий в реальности 2 никогда не происходило
и что имел в виду Гарри, говоря "Но прошу тебя, никогда больше не меняй мир ради меня. Двух раз вполне достаточно."? один раз метки для сохранения Хога, а второй?
Maggy Luавтор
Цитата сообщения Зару от 15.08.2018 в 23:59
то откуда даже не ключ, а воспоминания Снейпа из реальности рождения Гарри? ведь этих событий в реальности 2 никогда не происходило.
и что имел в виду Гарри, говоря "Но прошу тебя, никогда больше не меняй мир ради меня. Двух раз вполне достаточно."? один раз метки для сохранения Хога, а второй?

Они же происходили ДО того, как Снейп все изменил. Тот Снейп их помнил, конечно. Тот Снейп спрятал и ключ, и воспоминания прежде, чем послать шкатулку Гарри.
В реальности, которая получилась после, они, естественно, никогда не происходили. Снейп понятия не имел, что это за ключ, что он отпирает, и сам был несколько шокирован тем, что увидел. Это была единственная реальность, которую он знал и помнил.

А второй - собственно то, что Снейп сделал с реальностью. ))) Точнее, это был как раз первый. Гарри-то все помнит.

Спасибо большое, за то, что прочли эту запутанную историю.
Цитата сообщения Maggy Lu от 16.08.2018 в 00:15
Они же происходили ДО того, как Снейп все изменил. Тот Снейп их помнил, конечно. Тот Снейп спрятал и ключ, и воспоминания прежде, чем послать шкатулку Гарри.
В реальности, которая получилась после, они, естественно, никогда не происходили. Снейп понятия не имел, что это за ключ, что он отпирает, и сам был несколько шокирован тем, что увидел. Это была единственная реальность, которую он знал и помнил.

А второй - собственно то, что Снейп сделал с реальностью. ))) Точнее, это был как раз первый. Гарри-то все помнит.

Спасибо большое, за то, что прочли эту запутанную историю.

в том-то и дело, что в реальности 2 того, первого Снейпа не было, поэтому и воспоминаний не могло быть..
Гарри очутился в прошлом, мало того, в прошлом измененном, и того будущего из которого он пришел в этой реальности просто нет, если бы он вернулся в свою реальность, то воспоминания были бы, но Северус был бы не тот, т.е. в прошлом он побывал не там..
Том Ридлл - вот ключевые отличия этих двух реальностей и они не могут пересекаться.. события не могу происходить в одном мире или реальности - тогда должна быть замкнута временная петля
Показать полностью
Maggy Luавтор
Зару
"в том-то и дело, что в реальности 2 того, первого Снейпа не было, поэтому и воспоминаний не могло быть.."
Но они были. Воспоминания Снейпа, из которых Гарри узнает правду - одна из тех самых Вех Судьбы, константа, которая не меняется в принципе. И еще они существовали именно как физический объект, а все физические объекты в обоих реальностях не поменялись, только судьбы и события.

Если честно, то я считаю, что не Том - ключевое отличие. Том получил судьбу почти с теми же "Вехами" - создал крестражи, погиб от руки сильного волшебника, воскрес, был очень силен, но больше никогда не воплотится. Определенные Вехи сохранились и в судьбе Дамблдора. А вот ключевое отличие - Дамблдор не победил Гриндевальда. Именно с этого момента все стало иначе, по крайней мере в той части истории, о которой рассказано, именно поэтому получился такой мир.
Это не очень свойственно для меня, но рекомендации мне не хватило. Я тут внезапно понял, что в ней нельзя написать всего.
Уважаемый Автор, Королёва в восхищении. Только не как Маргарита, а в самом прямом смысле.
Работа действительно шикарная. Хоть и немного безумна. Моим первым изумлением был Лорд уходящий в Арку, вторым два Сириуса, а третьим Василиск в финальной битве.
Должен сказать, что единственная жертва Снейпа и обнаженная Белл, количеством детей обошедшая самого Фрея - отличные находки. Я не знаю, как такая красивая история целиком и полностью сложилась в Вашей голове, но мне бы было любопытно понять. Воображение слишком неизученность процесс, чтобы что-то утверждать. Так, я отвлёкся.
Снейп... Неоднозначен. Я люблю этого персонажа, но, тем не менее, уверена, что его слабая нервная система натворила бед в каноне, и вас не обошла. Тяжелый выбор, мир или человек... Я бы сказал, что миру невероятно не повезло, потому что, если бы выбирал Поттер, выбор был бы другим. Вернее, он уже был другим. Мы же помним, что он бросил Снейпа и вернулся. Туда, где он был не нужен. Я, честно говоря, все время недоумевал, зачем он так рвётся назад. Он же уже все изменил. Я не учел особую не аналитичность мышления Гарри Поттера.
На самом деле, если вдруг соберётесь отвечать - может быть, вы уже отвечали выше, но мне правда лень шерстить 200 комментариев, прошу простить. Так вот - зачем вы сделали Эванс птицей? Я сломал себе голову.

Хочу ещё сказать пару слов о мире. Мне очень понравилась мысль о том, что какой бы мир не был, как бы его не строили, всегда что-то будет несправедливым. Что-то кому-то будет не нравится. Всегда будет иерархия, стоящие у власти, безумцы и революционеры. И, как бы не менялся мир, логика развития цивилизации будет требовать изменений. И, если не Лорд, то Гриндевальд. Если не Геллерт, то Крауч.

Прекрасная работа. Скажу ещё раз. Спасибо Вам.
Показать полностью
Maggy Luавтор
dragonDM
Ох, невероятный комментарий и не менее впечатляющий рек! Спасибо вам огромное, сижу и улыбаюсь, вся такая поглаженная. )
Ага, есть в этой истории доля безуминки, но ведь она же глазами Гарри, а он именно так должен был ощущать весь тот бред в который попал дважды. И он, конечно же, не понял, что все изменил, и поэтому хотел вернуться. Он был уверен, что там, откуда он пришел, всё осталось так же и все по-прежнему нуждаются в его помощи. И, конечно же, это было для него важнее, чем личное. На то он и Гарри.
А василиск... ну, выходило так, что по логике вещей он должен был оставаться жив. И у него тоже есть своя Веха Судьбы - его убили мечом и ученик Гриффиндора. ;) За Беллу огромное спасибо. Она, как мне кажется, вышла невероятной, классной и сильной, а вот то, что съехала с катушек чуток - тоже ведь Веха.
И за Турнир невероятная благодарность. Наверное, это моя самая любимая часть истории, и одновременно самая сложная. Они же все разные, должны были сражаться по-разному, но результат я знала заранее, в отличие от читателей. И эта самая табличка, которая приложена, еще долго потом висела у меня на стене.

Эванс - птица... Я попробую объяснить свою логику с обеих сторон. С одной - как автора: у него обязательно должен был быть хвост, четвертое мохнатое-четвероногое в компании Мародеров это как-то перебор, но рептилией он точно не был бы из-за характера и просто потому, что он хороший, а ведь аниформа - некое отражение личности. С точки зрения Лорда (потому что именно Лорд на него в обиде, это была его идея). Эванс любил магию, интересовался ею сверх всякой меры, и Лорд наказал его тем, что он никогда больше не смог взять палочку в РУКИ. Потому что, собственно, ни рук, ни зубов. ;) Нет, этот вопрос, как ни странно, еще никто не задавал.

Если честно, я сама не знаю, как эта история сложилась в моей голове. ))) Мне всегда сложно отвечать на такие вопросы, потому что я не из тех авторов, у которых сразу есть четкий план на все макси, а только идея, завязка и понимание того, чем все это может закончиться в глобальном смысле и с непременным учетом хэппи-энда для снарри. Тут все цеплялось петелька за петельку, потому что было слишком много условий типа "если не произошло это, то что могло бы произойти; что могло остаться, если кое-что изменилось". И это было чертовски интересно мне самой. Они играли мной, я - ими, вот так и доигрались. ) А вот как придумалась идея - помню. Это из-за той самой фразы, которая стоит в шапке.

Северус... да, он у меня здесь не лапушка пушистая. Но в первых частях он юн и, соответственно, "болен" всеми юношескими болезнями, как и остальные герои. Да еще и помноженными на его характер. И тем не менее, мне кажется, в нем есть многое от каноничного Снейпа. А то, каким он стал в последней части, как прожил свою жизнь, что делал или не делал ради встречи с Гарри - всё итог именно ранних событий. В конце концов, любовь раз и навсегда - тоже каноничный Снейп, Веха. ;)
Показать полностью
Maggy Luавтор
Спасибо вам еще раз. И что касается мира. ДА! Автор такая зараза, что не может не протащить в глобальное макси какие-то свои взгляды, свои суждения, и еще немножечко поиграть в Демиурга. Наверное, именно поэтому так. В "...не войной..." с этой точки зрения все еще запущенней, и она как раз "придумалась" из-за этой истории. ;)

И в третий раз скажу спасибо, потому что "Феникс" давно летает сам, и всегда приятно вернуться в то время, когда я его писала, жила в нем.

P.S. Впервые пишу комментарий, который не влезает в одно сообщение. ;)
Здравствуйте. Не дочитала пока
Но шлюха-Снейп уже очень расстроил. Добавьте в предупреждения пейринг Сириус/Снейп.
Если бы знала, даже не начала бы. Итак Поттер своим слюнтяйством не радует.
История интересная, написано качественно, буду грызть кактус дальше. Спасибо.
Maggy Luавтор
Арсаил
У вас какие-то слишком странные определения. В этой истории нет шлюх, и пейринга Сириус-Снейп в ней тоже нет, хотя присутствует весьма графичная сцена секса между ними, и для этого у Снейпа (по его мнению) имеется причина. Но разовый секс на большой макси не равно пейринг, именно поэтому он не указан.
И железного Гарри, который силой характера мгновенно приноравливается ко всем непонятным, непостижимым для него поворотам судьбы, кстати, нет тоже.
Но за историю спасибо, надеюсь, дальше она будет не менее интересной.
Maggy Lu
До сих пор везде я встречала, что даже если секс происходит во сне, но с доп. персонажами, не относящиеся к основному пейрингу, предупреждения в шапке все же пишут. Элементарно потому что людям может быть неприятно, что герой не особо морально устойчив. Что в отсутствие нормальных отношений он суёт в себя любой член ради физического удовольствия, подчищая потом последствия. Это уважение к читателю - предупредить о таком.
А то, что Северус посчитал нормальным сделать это ещё и на глазах у Гарри, не делает его лучше, просто показывает, насколько он уже опустился, если именно так что-то кому-то доказывает.

Тут не то что о железном, тут о простом неуравновешенном Гарри из фильма/книги, речи нет. За треть книги он уже пять раз всплакнул и расстроился, терпит все, что творит Снейп напоказ. И только наедине, как истинная "девочка", высказывает свои претензии. В итоге все вокруг него делают все, как захотели, а он только корректирует происходящее советами, на которые в основном плюют, ибо "сия тварь для постели лишь пригодна".

Простите, но для меня все именно так.
Спасибо за ответ, я продолжу читать.
Maggy Luавтор
Арсаил
А так у меня тут Снейп и не пушистая няша, я с этим и не спорю. Ну да, вот такой он недобрый парень, не всегда совершает верные поступки, даже по отношению к Гарри. И врет еще. Качественно и много врет. ;) Кстати, у Снейпа был повод приревновать Гарри, весьма основательный. Почему этого не замечают?

А еще они заранее договорились о правилах - привлечение Мародеров в обмен на продолжение игры в инкуба, именно поэтому Гарри молчит в присутствии остальных, но спорит лично с Северусом, с ним он ведет себя иначе. В той ситуации, в которой оказался Гарри, он никак не может быть лидером, он не ориентируется в этом мире, долго не может уяснить себе, что в нем правильно, а что нет, и что вообще происходит. По сути он там никто и ниоткуда. И уж точно не имеет среди Мародеров никакого авторитета, чтобы к нему прислушались. Так что выбранная им и Снейпом линия поведения вполне оправдана. Как минимум для меня как для автора.

Ну и у меня точно в "от автора" есть предупреждение о том, что снарри - основной пейринг, но есть и другие.
Maggy Lu
Понятно, что у нас немного разные моральные ориентиры)
Полностью поддерживаю вас, как автора, в вашем праве писать, как видите.

Просто для меня приревновать кого-то и из-за этого трахнуть соперника на глазах у симпатичной тебе личности значит лишь зарекомендовать себя безнравственной, туповатой и импульсивной личностью.
И если последнее юному Снейп легко приписать, то первые два пункта я плохо с ним увязываю. Что поделать, у каждого свой образ.

Мне видится, любой здоровый человек на такое сблюет и потеряет всякое желание общаться дальше.
Представьте, что ваша ревнивая собственница-подруга, оставшись у вас на ночь после вечеринки, устроила скачки с парнем, который вам очень нравится, на соседней кровати. Прекрасно зная, что вы вынуждены слушать и смотреть, притворяясь спящей.
Лишь бы вы не были с ним счастливы и общались только с ней.
О каком количестве мозга в её случае тут может идти речь?))
Или как надо себя не уважать, чтобы такое легко спускать?

Гарри же хватило пары слов, чтобы принять все, как есть)
При том, что они со Снейпом уже не совсем друзья, судя по утренним реакциям.
И при том, что Гарри не слишком эмоционально устойчив в других случаях)
А ему норм!)))

В общем, этот момент не укладывается для меня ни в какую логику

Цитата сообщения Maggy Lu от 27.09.2018 в 21:32

Ну и у меня точно в "от автора" есть предупреждение о том, что снарри - основной пейринг, но есть и другие.


В шапке обычно уточняют пейринги именно главных героев, разве нет? И именно этого вы не указали для них. А то, что есть "и другие" звучит именно как пейринги других персонажей. Никак иначе.
Стоило тогда написать, что не стоит ожидать для героев первых отношений. Что там не будем Сева-девственника. Что один из героев уже вполне определившийся в своих предпочтениях... Да как угодно сформулировать, вы же здесь писатель. Я такое встречала в описаниях не раз и была очень благодарна.
Серьёзно, нужно предупредить нежных фиалок вроде меня)

Спасибо за ответы, больше постараюсь не доставать вас. Потому что тоже писатель и могу заколебать пространными аргументированными текстами))
Удачи в творчестве;))
Показать полностью
Alex Finiks Онлайн
Читаю я такая, читаю... и вдруг Белла остается в чем мать родила на турнире *рукалицо*, дык я же это уже читала! И давно! Нет, ну как так можно? До этого момента мне и в голову не пришло, что этот текст мне знаком (только читала, получается, не здесь, раз пометки не стоит~), а как дошла до Беллы — сразу вспомнила и чем заканчивается лол.
Maggy Luавтор
Alex Finiks
))) У меня тоже так бывает. )))
Но это, наверное, хорошо. История сложная, запутанная, можно и лишний раз перечитать.
Спасибо, подняли мне настроение с утра. )
Спасибо огромное за эту историю! Давно забытое чувство, когда хочется узнать, что дальше, и не хочется приближаться к концу, хочется растянуть историю на подольше!
Maggy Luавтор
Спасибо!!!
На самом деле "интересно" или что-то аналогичное - лучшая похвала автору.
По крайней мере, для меня.
И я счастлива в этот жаркий июньский день!!!
Кстати да, "другие рейтинги" означает рейтинги других персонажей. Если б знала, что будет секс между Сириусом и Гарри (пусть и оральный) не стала бы читать.
Kaitrinбета
Jozin z bazin
Вы хотели сказать - пейринги? Судя по всему, да, но я захотела уточнить. Парадокс ведь в том, что пара рейтинговых сцен есть, а пейрингов других нет.
Мне тоже не хватило указания пейринга или предупреждения СС/СБ, именно это и вырвало из текста.
Я уже думала одна такая ранимая) Сильный сквик, наверное если бы был указан пейринг/предупреждение не было бы так обидно.

Помимо этого; слог очень приятный, сюжет нетривиальный.
Maggy Luавтор
unusual
Ну, вот, значит, вам не повезло со сквиком. ))) Хотя за остальные приятные слова - спасибо.
Что касается неуказания в шапке отдельным пейрингом: это авторская позиция в отношении этого конкретного фика. В нем нет пейринга Снейп/Сириус, как нет и пейринга Гарри/Сириус, а есть разовые графичные сцены в первой части, которые больше "играют" на основной пейринг, чем на побочные. Поэтому я не считаю это пейрингом и не выделила в шапке. Кроме того, у Сириуса в этой истории совсем другой пейринг, а в "от автора" указано, что в фике встречаются другие пейринги.
Mggy Lu, Я читала Ваши ответы по этому вопросу, но я также предполагаю, что можно было это указать в предупреждениях для читателей. Хотя признаться залезла в фики где есть похожий момент, где Снейп "изменяет"( это везде второстепенные, нмп, персонажы) и это не указано, но с др. стороны там Северус потом раскаивается за свое поведение. Это, например, Cambiare Podentes: Madurare и ... А в фиках с Джинни, где отношения закончились, но она была женой, она обычно указывается, а если нет то все действия в ее или от нее сторону происходят на первых же страницах или обычно есть в аннотации.
А в PWP и в фиках, которые пишутся чисто для НЦы пейринг не отражает отношения романтические, а только отношения горизонтальные. И часто еще пишут после пейринга "(упоминается)", если отношения в прошлом были, но несерьезные.
Конечно, указание или не указание это на Вас, и "измены" часто не указывают.
По мне это не путешествие во времени, а смена миров, разные реальности.
Забавно, Гарри - инкуб еще не читала.
Maggy Luавтор
tuodio
Ну как бы тега подходящего не было. )))
Спасибо, что читаете. Надеюсь, понравится.
Цитата сообщения Maggy Lu от 15.08.2020 в 19:47
tuodio

Спасибо, что читаете. Надеюсь, понравится.
Мне понравилось, что на самом деле Снейп был влюблен в Гарри, и он же шкатулку и прислал. Радует еще реакция на чистый шок самого Северуса - собственная влюбленность в зеленоглазку.))) Похоже в вашем рассказе это в любых мирах и параллелях. Лайк.
Maggy Luавтор
Цитата сообщения tuodio от 16.08.2020 в 22:09
Похоже в вашем рассказе это в любых мирах и параллелях.
Да, это так, и так во всех моих историях. Рада, что вам понравилось! Спасибо.
Я рассталась с Гарри и фанфиками по нему лет 10 назад. А тут черт дернул почитать может старенькое, и новенькое. Думала, вот бы найти что-то,от чего волосы дыбом встанут. И нашла! Впечатлило особенно то, что в фике очень много отражений собственных мыслей, фразочки, что когда-то были сказаны. Оттого на сердце легло. Браво, автор! Вы очень крута! Что больше всего цепляет, это реалистичность персонажей, глубокое погружение, юмор, связаны и закручены красиво, точно, тонко. Прочла
с удовольствией и второй макси фанфик. Жаль, что так мало. Я бы не отрывалась от ваших работ, учитывая как много знакомого, самой миллион раз обдуманного, а главное вовремя найденного. Спасибо за удовольствие от чтения.
Maggy Luавтор
РР2
Спасибо вам огромное за такие слова! Это такая... очень странно закрученная АУ, тем не менее, мне кажется, в ней отражается канон. По крайней мере, я пыталась. ) И хотела посмотреть не только на снарри, но и на других персонажей в предлагаемых условиях.
Рада, что зацепило и нашло отклик.
Maggy Lu, тут нерушимые почти столпы (Северус же таки не умер))), в остальном, считаю как заявлено, измененный мир, но главные точки все же остались. Хотя, я думаю, для Снейпа в каноне такая точка - визжащая хижина, место его смерти, во второй раз просто не было Джеймса, чтобы его остановить от похода туда. Ну и как выяснилось из тварей, Нагайна своеобразный оборотень, который не может обратиться обратно. А так-то по факту условия соблюдены, хотя с Волдемортом очень удивительно получилось, но мне понравилась его философия наоборот, напаскудил напоследок, повеселился и был таков.
Очень странные впечатления после прочтения. Прекрасное начало, хороший конец и крайне странная середина...
Ох как долго я откладывала прочтение данного фф. И зря! Прочитала за несколько часов и вот сижу с глупой улыбкой. Безумно жаль Эванса и Сириуса. Рада, что воскресший Володя решил, что он устал от жизни. Все максимально приятно описано.
Автор, спасибо огромное❤️
Maggy Luавтор
Lisa de Devon
Автор случайно онлайн и говорит огромное спасибо!
Рада, что понравилось.
Оставляю отзыв Читателям!! Не проходите мимо этого произведения! Я проходила и щас жалею!! Да,не стандартный ГП,но очень интересный и что самое главное Продуманный! Очень грамотное произведение, всё продумано до мелочей,интересно и захватывающе !!
Автор вам советую писать и писать! Это Ваше👍
Maggy Luавтор
Mareta
Автор следует вашему совету. )))
Спасибо, очень рада, что вам понравилась эта история, хоть она действительно запутанная и нестандартная.
Maggy Lu
[q]Mareta
Автор следует вашему совету. )))
Очень хочу поинтересоваться - не планируете ли вернуть к ГП? Очень не хватает таких нестандартных неожиданностей необщего выражения лица.
Maggy Luавтор
lariov
Пока нет, пока я плотно застряла в другом фандоме, но я никогда не говорю никогда.
Спасибо, что помните. )))
Jeevan Онлайн
Юмор отличный. Классно
Не знаю, прочитает ли автор, но не высказаться всё равно не могу, эмоций и мыслей так много, что не сделать этого выше моих сил))
Помимо того, что я описала в рекомендации, эта работа приятно поразила меня ещё одним необычным моментом. Я впервые в жизни так искренне и даже с каким-то благоговением кайфую от тех моментов, которые показались мне странными или не совсем понятными при первом/втором прочтении. Во-первых, они выполняют роль "3D погружения" и позволяют нам буквально физически ощутить себя на месте Гарри, когда он попадал в другое время. И это невероятно круто и профессионально со стороны писателя. А, во-вторых, автор вызывает у меня такое тотальное доверие, что я уверена на сто процентов: все ответы на мои вопросы есть в тексте, их не может там не быть. И, если я не нашла их сразу, они так и задуманы открываться при следующих, более глубоких и вдумчивых прочтениях. Ведь автор гений, не покривил ни одним словом, и, чем банально спрашивать о чём-то, я лучше любое недопонимание сделаю для себя очередным поводом перечитать это чудо🙏
Но и это ещё не всё) Хочется отметить ещё один момент. Раньше, перечитывая канон и иногда натыкаясь на что-то важное и ранее скрытое от меня, я повторяла слова шутки "Ты снова делаешь это, Роулинг!". Но при чтении фанфиков я никогда раньше такого за собой не замечала, даже язык как-то не поворачивался, да и повода не было.
А теперь появился. Это невероятно просто, но я читаю, задумываюсь, анализирую, а потом восклицаю у себя в голове: "Ты снова делаешь это, Maggy!" Чистое незамутнённое волшебство, у меня просто мурашки по коже в такие моменты, ааа....
Одним из таких открытий, после которого я долго сидела и заворожённо смотрела в одну точку, был разговор Снейпа и Дамблдора в самом конце повествования (или начале истории?😉). Альбус же всех видел насквозь и всё знал наперёд😳 Он же был прекрасно осведомлён о чувствах Снейпа к Гарри уже тогда! И во время первой беседы он "чисто случайно" рассказывает Снейпу об артефакте в шкатулке и так же "чисто случайно" показывает, где он будет храниться. А во время второй беседы, дав Снейпу время свыкнуться с мыслью о страшном риске и непредсказуемом исходе временнЫх перемещений, говорит о неминуемой и необходимой смерти Гарри в этом времени. Вслух говоря о неприемлемости таких методов, он будто тут же одновременно даёт Снейпу разрешение и благословение на такой шаг! При этом он прекрасно знал, что Снейп никогда и ни за что бы не сделал этого ни для кого другого, кроме Гарри, ни тем более для себя.
Осознавать это так волнительно и прекрасно, и хочется благодарить вас бесконечно)))
Кстати, под влиянием именно этого момента я написала стих.
Хочется подарить его вам и ещё раз сказать спасибо за то, что даёте нам возможность переживать и чувствовать такую магию😍

СПАСЕНИЕ (посвящается Maggy Lu)

от лица Снейна для Гарри:

Он сказал мне, что ты умрёшь, и никак иначе.
И на чашу весов положил тебя бережно и красиво.
Но я знаю, что время может, и время спрячет.
Лишь бы ты в новом прошлом и ты в новом будущем были живы.

Он сказал мне, что в новом мире не хватит улиц,
Чтоб носить имена моих подвигов с верой в миф,
Что отчаянный и отчаявшийся безумец
Двадцать лет будет ждать тебя, верностью будет жив.

И дождётся, ценою всего и рискуя всеми.
И обнимет тебя крепче жизни и крепче смерти.
Я не тот, кто приносит в подарок любое время.
Я лишь тот, кто вручную всю жизнь твои стрелки вертит.
"в этом таймлайне у Волдеморта всего два крестража, и они работают - удерживают 2/3 его души, иначе он не смог бы ни возродиться, ни призваться, и не счел бы нужным потом забрать крестраж с собой."

Кстати, тут небольшой ляпчик. Хотя, понятно, что фику уже 6 лет, и вряд ли кто-то будет что-то исправлять. Волдя, уходя и хлопая дверями, забрал крестраж с собой. Гарри еще себя потом странно почувствовал (как будто из него вытащили что-то ледяное, если мне не изменяет склероз). А в самом конце уже на острове он жалуется Северусу, что он же, мол, крестраж, и что ему теперь делать. А Сев утешает, мол, просто живи, подумаешь, ну крестраж, с кем не бывает. Не могло в нем, получается, к концу фика оставаться никаких крестражей.
Это было очень странно, местами совершенно не понятно, в процессе я останавливалась и задавала сама себе вопрос «что я вообще такое читаю, что тут происходит и зачем?», описание каких-то определенных событий совсем сбивало с толку (возможно у автора голове это выглядело как картинка в кино, но мне видимо не удалось ее застать), но итог настолько ошеломительный и завораживающий, что аж дух захватывает)))
Несколько раз я думала, что сейчас то я уже точно разгадала концовку, что Северус заколдовал Гарри перед отправкой и ему все только кажется, или что он действительно вернется в свою реальность, победит Темного Лорда и заставит Снейпа влюбиться в себя, но настолько интересный поворот я ну никак не ожидала! Спасибо за эту невероятно закрученную работу 🖤
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть